潮芦屋ってどうですか？

それを知っている人はあまりいないと思いますよ。
私も知りません。
市役所に電話をして水道局につないでもらって聞いたほうが早いです。

一軒家に住んで、お風呂の浴槽の大きさあわせてお湯の量も違ってくるし、庭の植木に水をやったり、家の大きさに合わせて光熱費は全体的に高くなりますよね。夏は植木に朝夕と水をやるので
冬の水道料金より夏のほうがおおくなります。

上下水道の件ですが、隣の西宮市と比較して。
20mm口径のメーターで、２ヶ月0-20立方メートルの使用で、芦屋は水道料金が2373円、下水道使用料が1113円、計3486円。西宮は水道料金が2184円、下水道使用料が1524円、合計3708円です。水道料金は高いけど、下水道使用料が安い、合計すると200円ほど安いみたいですね。仮に、２ヶ月で100立方メートル使用したとすると、芦屋は30345円、西宮は27207円と逆転します。どのくらいで逆転するかというと、51立方メートルまではギリギリ芦屋市が安いみたいです。51立方メートルは51000リットル、これを２ヶ月で...。標準的なバスタブに入れる湯量を240リットルと考えると、約212杯分になります。こんなには使わないだろうというのが感想ですが、20立方メートルを超えると（ここまでは均一）、1リットルごとにお得感が減って行くという感じですから、節水に超したことはないのは事実ですね。

すごい・
物知りですね。
水道の料金より水道に関して知識があることにびっくりしました。
節水にこしたことありませんよね。

町内で犬の糞を掃除する事が決まったようです。
みんなで公園を犬の便所にしていたのですから当たり前ですよね。
子供達が土や砂を触りますし、砂が風で舞い上がります。犬の糞が乾燥して砂となって舞い上がるのです。
どんなに汚いか・・。。
元のきれいで清潔な公園に戻ることを願います。
みんなでそれに気が付き意識を変え頑張ってきれいな公園や街にしていきましょう。

猫が隣の家の庭に入り庭の池の鯉を食べてしまい損害お賠償事件になっているとテレビでやっていました。
結果は猫の飼い主が賠償を負わなければならないという結果です。
他人の車に乗ったりしていますがもし傷が付いたりしたら・・・。そういうトラブルが起こらないように動物の飼い主は気をつけなければいけないですね。

小さい子供がいるので、公園を皆でキレイにしようという取り組みは有難いです。
大きいお家が多いので、犬を飼われている方がたくさんいらっしゃるんでしょうね。
お散歩するのはいいのですが、糞の後始末はきちんとしていただきたいです。
猫は家の中で飼っていただきたいですね。無理なのかな…。

ところで、外構工事にかかる費用ですが、70坪くらいの土地だと、大体どれくらいかかるのでしょうか？
参考のために…お聞かせいただけると有難いですm(__)m

外構って割と高くつきますよね。
でも安くしようと思えばできる場所ですし、反対に色々と注文すればそれなりに高くなる。
今から外構をされるのなら一番早い方法として・・
周りに色んな家が建っていて良い見本になるわけですから、やりたいなと思う家をピックアップして外構屋さんにいくらかかるのかを聞けば早いと思います。
自分の予算以内でで出来る範囲のご近所の気に入った外構を探してみてください。
いっぱい家がたっているので散歩がてら見回ってはいかがでしょう。

外構は考え方だと思います。庭が大きいか、小さいかにもよりますし、庭でどう過ごすかにもよりますよね。
ただ、南芦屋浜は300万円の費用が契約に盛り込まれているはずなので、300万円前後の規模をしないといけないのでは？と思うのは私だけでしょうか？ちなみに、300万円なんてあっという間でしょうけど。

３百万使う使わないは自由だと思います。エコ住宅で１５０万帰ってくる制度ですよね。

確かに外構は高いけどプレッシャーを与えるような意見はどうかと・・。

安く上げようと思えばある程度金額を抑えることができるので頑張ってください。

やりかたしだいです。

見積もりとって良い業者さんにあたればいいですね。

はっきり言ってそんな高そうな外構してるように見えないけどね。
業者さんの見積もりが高いだけでそうは見えない。。

980です。なんかプレッシャーを与えたみたいで、すみません。悪気はないんです。

助成金が意味しているものを理解しておかないと、あとで痛い目に合うかもしれないということです。最近、色々なことが厳しいですからね。どう判断するかは購入者の問題ですし、外構にいくらかけたいかは住む人の問題ですよね。自分の思う外構が安い金額でできるのが一番です。

さて、私が言っているのは、南芦屋浜の土地購入時に300万円を助成してくれる制度です。これは、外構、環境整備に支払われる助成金です。本来は外構にそれ相当の金額をかけておかないと、助成金をだまし取ったと言われても仕方ない制度なはずです（ただし、罰則があるかは別です）。兵庫県としてはこの不景気で土地購入者の出足が悪い。でも、土地の単価を下げると、既に住んでいる方の評価額も下げることになるので、申し訳ない。そこで、ここに住んだ時に政策として不可欠な街作りの一環である、外構に使うお金を補助しようということです。外構、環境整備をしてもらうことで、資産価値も上がるし、土地の評価も上がる。そうすれば、税金で幾ばくかは取り戻せると計算してのことでしょう。もちろん、この約束は罰則があるとは言えないので、守るか否かは購入者次第。家の外観やカーポートに関しても、細かい決まりがあるけど、守っていない家は多いでしょ。これも今のところは良心の問題ですからね。新聞で報じられているように、芦屋市は景観法に基づいて、マンションの建設に許可を出さないというご英断を下しましたよね。景観法ってあってないような法律で、建築基準を満たしていたら、そういう地区にしていても（芦屋市は全域）許可するのが一般的だったのが、全国初のご英断です。市のコメントは街並に配慮した建物で、芦屋らしい景観を守りたい、です。

要するに、助成の契約はそういうことだという意味です。それを守るか、守らないかは購入者次第です。それによって起こるかもしれないトラブルを引き受けるのも購入者。何も起こらないかもしれないですし。そんなこと一切合切含めて、判断するのが大人の判断だと思います。

これから外構をする方は心配はおありでしょうけど、心配しないでください。
色んな家を参考にしてください。
自分のやりたいことを業者さんと話し合えばきっとうまく外構できますよ。

なんか難しい話になってしまってますね。
またまた不安をあおりかねない。
お金をかけたらきりがない。
自分で妥協できるところでやればどうですかね・

そもそも、住んでる方々は外構にどのくらいかけたのでしょうか？

込みこみだったので、外構だけでいくらだったか覚えてりませんが、２００くらいかな？もちょっとかかったかな？

ただまあ、住み始めてから、あーしとけばよかった、こーすればよかった、ってのがたくさん出てきますので、
入居と同時に完成と考えるのではなく、ある程度の余裕をもって考えられたほうがいいと思います。

うちも入居３年ですが、芝の着きが悪かったり、カーポートをつけられない、という説明だったので自転車置き場に困ったり、で、今また手を加えようと考え中です。客用の駐車スペースもつくっとけばよかった、とも思いますし。
またそうやって考えるのも楽しいものです。

私的な意見ですが、条例の通り、カーポートは無いほうが景観がすっきりしているようなので、みんなそうしてくれればいいのに、と思います。
条例は条例でしかありませんが、建てる前に気になって芦屋市に聞いてみたところ、違反がわかれば撤去請求と罰金と説明されました。

カーポートって、透明の屋根みたいなののことですか？
屋根は、結構、皆さん付けられてますよね。
それも、ホントは禁止なんですか…？
車が傷んだり、この季節だと窓が凍ったりしそうですが、大丈夫なんでしょうか？

カーポートは、そもそも商品の存在そのものが遵法性に則ってません。
大概の場合、建蔽・容積オーバーになり建築基準法に違反しています。
なのに規格商品を堂々と大手設備メーカーが販売しているのが実態です。
行政側の対応も例えば豪雪地帯等では多少緩和されてますが。
芦屋のような指定建蔽・容積の低い住居専用地域が多い温暖？地域では、
余程敷地に余裕が無い限りほぼ無理です。
私はカーポート否定派でも擁護派でもないですが結局個々人の判断かと。
潮芦屋が個別にどうなのかはよく判りませんが、もし全部撤去させたら
大事でしょうね。この状況下では考えにくいと個人的には思いますが。

なんかプレッシャーをあたえるような文章が・・。

なんとしてでも他人の家の外構が良くなっていくのを阻止したいのかな。
ほっといてあげたらいいのに。
いやな気持ちになるわ。
いくらくらいかかるかたずねておられるだけなのに、条例だとかなんとかかんとか。
皆さん常識範囲で外構されてると思いますけどね。
きれいな家が建ち素敵な街になることだけを望んでいます。

自分の予算でやればいいと思う。
他人の家は関係ない。
他人の家を干渉しすぎ。

庭の事で質問です♪

隣の家との目隠しにラティスか何かを付けたいのですが
家を購入した時に駄目！みたいに言われた記憶があるのですが、
本当に駄目なんですか？ぐるっと囲うのではなく一部だといいのでしょうか？
庭木だとカットが大変そうだなぁ～とも思うので・・・。

お隣が庭に出てくる度に見られているような感じがして・・・
気にしすぎなんでしょうけど・・
カーポートも駄目と言われたし、無理かなぁ？？？

だめかな＾～と質問されたら、いいよなんて言えないです～。
本音とたてまえがあります。
周りの家を見てまわったらいかがでしょうか。
生活がありますから顔をあわせないようにするのは悪くはないと思います。
でないとストレスがたまっちゃいますよ。

お隣と顔をあわせないようにするのは良いことだと思いますよ。
きっと目間隠しをしてもお隣さんも怒らないと思いますよ。
お互いに顔はあわせたくないはずです。
毎日庭に出るたびに顔をあわせないほうがいいに決まっています。

制限の話が好きな人がおられるようで・・。
うんざり・・

制限は守りつつ、自分達の好きな外構を築ければいいなぁと思います。
また色んなお家を参考にさせていただきながら勉強していきたいと思います。

またまた。。。じょうずに制限という文字を使い、
ここに制限制限と書いて
外構をなんとしてでもやめさせたいひとがいるようです。
みんな大人なんですほっといてあげたらどうですか。
上手にみんな外構されてると思いますし、生活に必要な外構をされていると思います。
もし問題がある外構が発覚すれば市も兵庫県も黙ってないと思います。
この潮芦屋に一軒家が建ってもう何年も立ちますが指摘されたような話はないですし。
全体的に良い素敵で良い街になっていくのが一番です。
他人の家が頑張ってきれいにしていこう、住みやすくしていこうと夢や希望を抱いているときに
それをやめさせえようと感じさせるような制限制限と書いて威圧するのはどうかと・・・。
やりたいほうだいの外構はいけないと思うけど、この潮芦屋で問題だなと思うような家は一家もないように思います。どれも素敵だと思いますよ。
嫉妬心があるのかな。
ほっといてあげたらと思います。やりたかったらここに制限制限と書かずに自分もやればいいでしょうに。
うざい。

９９７さん購入検討中さんとしてかかれていますけど。
外構考える前に土地を購入しないと売れてしまいますよ。
外構の前に家の設計もあるのに。
夢があるときに制限を考えているなんてすごーい
すごい。」

制限は最低限のことですから、
守らないのはいけないよ。
任せておいて大丈夫な大人、意外に少ないですよ。
こういうセンスって、金では買えないしなぁ。困った話です。
ルール守って自分たちの好きな外溝やお庭を考えるって、すごく当たり前だし、
そういう方の輪が広がるように祈っています。
大きい通りに面した30センチほどの後退すら守っていないお宅、結構あって、あれを見ると悲しくなります。
まぁ「処罰されないんなら私ん家の土地、何しようが勝手でしょ！」てな理屈なのでしょうが、
そういう方々にはかないません。
芦屋市も指導に入っているという話も聞きましたが、なかなか言うことは聞かないらしいです。
島に人が増えるのはとても喜ばしいことだけど、
いろんな世界の考え方も増えるということですね。
まったくもって、仕方ない話ですが…。
街の景観づくりって個人の趣味嗜好を優先することだけではないように思うけどなぁ。

＞1000

そのとおりです。街の景観づくりは、行政が計画し、資産価値を上げるという政策です。夢を優先するために、守らないのは道徳的にも間違っていますよね。そういう大人が増えているのも困ったものです。買ったら、勝ち組だからなんでもありよ、では品のなさ丸出しですね。ペットの件も同じです。義務を果たせない大人が権利を主張するのは間違っていますよね。ここに限らず、品格ある街作りを掲げている地域は、見た目だけでなく中身の伴ってほしいものです。

こういうことを書くとまた、「うざい」と書かれるんでしょうけど、「うざい」と思うのは自分の心の中に疾しいという想いがあるからですよね。そこに向き合う必要があると思いますよ。

私は「買いたいけど、買えない人」なので、嫉妬と捉えられても仕方ないですが、美しい街を見るのは楽しいし、そこに住んでいる方々に対して憧れも感じます。もちろん、世の中、見た目と中身が一致しないのは常だと分かっていますが、ここを読んでいると憧れ感半減ですね。正しいことを言っている人に、間違ったことを言っている人が攻撃するのは、美しい行為ではないと思います。そして、そういう人が住まわれる地域なんだなーとがっかりしますね。もちろん、間違ったことをしていても、その人自身の全てが悪い訳ではないですが、正しいことを正しいと認める勇気も必要ではないでしょうか？

一度、この地域の現状について、県や市がどう考えているのか？尋ねてみます。

それで解決でしょう。

うざいわ。

１０００場番さんへ
大きいお宅の３０センチ？？？
どこのことを書いてるのか知りませんがまるで名指しにような書き方に講義します。
どこのお宅かわかるようなことがあればいけないことですよ。
削除してください。

こういうところに書かず皆さんの前に出て堂々と演説でもしはったらいどうですか。

こういう人が住んえがっかりと書いてあったけどそれならかわなければいい。

ここに住めばほかのことも干渉されそうで怖い感じがします。
条例はあるにはみんなわかってると思うけど、あまり他人のことを上から攻撃しないほうがいいのではないかと。
こわ＾・

正しいことを正しいと認める勇気って書いてあったけど・
なんかすごい話になってきてるね～。
どうしてもどんなことをしても人に認めさせたいという感じが伝わります。気持ちはわかります。
あなたの正義感も伝わりましたからそんな興奮しないでください。
まあ落ちついてください。
ここは色んな意見を書く場所ですから、そりゃいろんな意見が出て当たり前なのです。
県に聞いたら解決とか・・勝手に聞けばいい話です。
それで解決するなら何の問題もないはずなんですけれどね。

新しい家がどんどん建ってますが、家の前に立ってどんな外構になるかずっと見張っててください。
それで解決するのでは。
ほかに解決法がないですよね、

なんか、偉いことになってますね。まあ、ここで話しても埒があかないだろうから、そろそろ話題を変えませんか？



芦屋の浜で花火をすると思うのですが、今、販売中のセントラルや潮芦屋に住んだ場合、花火って見えるんでしょうか？音だけですかね。

他人に大して制限制限と書いている人に限って、ここに書いていよい事と悪いことの区別・・制限がおわかりになっていなかったようですね。どこの家のことかわかるようなことを書いてはいけません。
１０００番さん

私もそう思います。
具体的なことはちょっと書かないほうがいいのではないかと。
自分の思いを伝えるだけならまだしも。

花火は南側の家なら見えると思いますけど。

大きいと通りってひとつしかないじゃんか。

そうなんですよ。確かに大きい通りってひとつなんですよね。たくさんあるようで特定ができてしまうのです。なぜなら。大きい通りが仮にほかにもあったとして・・
その通りに建ってるお宅は建売住宅だから違法建築のい建物はないのです。
そうなってくると、自由設計で建てる事の出来るエリアだということになります。
その横に大きい道路があるとしたら・・・・・。
どこの道のことかすぐにわかるのです。
書いた方はそんなことがわかってない。

潮芦屋は住民同士はどうなんですか？
仲はいいですか？

同じ時期に越してきているので平等ではありますが、同時ということでやっぱり本音を書けば気になるというか。

仲良くしないとやっていかないというか。狭い地区ですからねー・
お互いに干渉しないことが一番じゃないですか。
だから外構でプライバシーを守ろうと思ったりするのではないですか。
そのことでバトルになっているわけです。

此処に住んで今年で４年目になり、購入前からこの掲示板を拝見させていただいていますが、皆さん（書き込んでおられる方）は異常な程、思い込みがおわりなんですね。驚きです。たかが数千万の土地家屋。同じ芦屋でも、六麓荘町、平田町などと較べると二束三文とは言いませんが、所謂芦屋ブランドでは、決してないですよ。私は、空が高いし、海が近いしフラットだし、価格もまあてごろで家族の賛成もあって購入しました。人それぞれ色々な考え方がありますが、お互いを思いやって、楽しく生活できたらそれでいいのではないですか。なにしろ、芦屋の新しい町なのですから。

思い込み？
皆さんが思い込みなをもってるんですねとしつれいな文面が書いてありましたが思い込みなんて皆さんもってないと思いますけどね。思い込んでる思い込んでるのかも。
書き込みですから色んな意見が出ると思います。
本音が出てていいかもしれません。
参考になることも多いし。
それにたかが数千万だなって言い方はどうかと思います。
私はたかがなんて思いません。
良い買い物をしましたし気に入っています。
高くても安くても気に入った住宅ですから。
縁があってこの場所に住み続けるのです。
金銭感覚は個人個人で違って当たり前ですけれどね。
私が頑張って購入しましたよ。

芦屋ブランドの話がでましたね。
ここは芦屋ブランドではないと書いてありました。
そうなんですか？
今までそんなこと気にしていなかったもので・・・。
芦屋ブランドって何なのかな？素直に教えてほしいです。というか知りたいです。

六麓壮が高いとかはもう昔の話ですよ。
駅前のほうがむしろ高いですよ。
六麓壮は何坪以上と一区画決まっているのです。
だから高くつワケです。
平田町は昔からいい街でしたよ。
ここは浜だからブランドではないというのは偏見だと思います。芦屋市には町名がたくさんあるけれど
それぞれ個性と特徴もあるし、どこも環境がいいと思います。
新しい潮芦屋も立派な芦屋で、海の手の潮芦屋だと私は思っています。
偏見はやめてほしいです。
昔から大手の社長さんやお医者さんは結構浜側に住んでおられますよ。

１０２０ 匿名さんへ
芦屋ブランドとは、１９００年～１９３０年代にかけての阪神間モダニズム時代における
芦屋での生活様式及び生活状況等から生じたイメージですかね？簡単に言うと。

ありがとうございます。詳しく書いて下さりよくわかりました。 確かにこんな環境の良い地域は日本で鎌倉以外にないように思います。 なんと言われようが素敵な街にはちがいありませんから良いプライドを持って住みたいですよね。

おっしゃるとおりですよね。そのとおりだと思いますが、「芦屋ブランド」については、私の意図が伝わって
いないような気がしますので、しつこいようですが付け加えさせていただきます。
戦前の阪神間モダニズムからの長い間に培われた芦屋イメージですから、乱暴な言い方をすれば、阪急以北の
一部地域と阪神駅の芦屋川西（平田町）だけが、「芦屋ブランド」なのです。ブランドの価値なんて一朝一夕
でできるるものではないですよね。そういう意味で、ここはすばらしいところだけど、決して「芦屋ブランド」
ではないということです。

我が家は、ブランドだとかいくらだとかより、
住みやすくってきれいで、散歩するにいい街なのが気に入ってます。
芦屋の美しい浜を再現したというのと、
来てみて、空が広くって、街並みがきれいに整っているのでたちまち気に入りました。
戦前から芦屋川近辺にお住まいだった方にうかがうと、
ガチガチのルールなどなくても、当時のあの辺りの海とお屋敷の町並みはそれはきれいだったそうです。
何が今と違うのでしょうか？
少し前の方のおっしゃっていたように、古くからということで云えば、
浜の方に大きなお屋敷が多かったようですね。
外国の方もかなりお住まいだったそうですよ。
そりゃ大金持ちだって何台も車のない時代、坂道の街は住みたくないですもんね。

うちの家は完全にルール通りになっちゃってるんで、いろいろな“工夫”を見るとちょっと羨ましかったりして(笑)
正直にいきすぎました。
でも、“たかが”数千万の土地家屋も、個人で買うとなると普通のサラリーマンにはギリギリ買えた安い買い物ではないだけに、みんなで大切に住んで美しいいい街にしたいものです。

近々商業施設もできますし(もうスーパーとホームセンターの間の道路が通れるんですね！)、
やっと便利になりますね。待ちわびました。
グランドオープン日も決まったようです。
そろそろビーチの海風が気持ちいい季節がやってきます。
それから、花火は島内なら結構どこからでも見えるのでは？
ここに来る前は芦屋川駅辺りから見えてました。
あ、でもかえって近くの花火は、お隣やお向かいがあると遮られることもあるのか。
何か仕掛け花火みたいなのはビーチ近くのお宅とかからならよく見えるんだろーなー。

この街にぴったりの季節が到来です。
お庭づくりの情報交換とかしたいですね。
今度できるケーヨーですか？園芸関係どぉなんでしょうか？

看板に園芸、ペット用品と書いてありましたよ。
マーケットが出来て便利になりますね。

そんなに昔の芦屋ブランドは今は崩壊していると思います。
多分今のイメージはバリバリバリューのイメージなんでしょうね。
ちょっと笑ってしまいますね。
でも確かに私の子供の頃は芦屋にはお店がほとんどなく閑静な住宅ばかりでした。
２号線には一軒もお店はなかったですよ。
芦屋市にマンションが一軒もなくて、初めて建ったのが平田町でした。
その後に建ったのが２号線沿いの白いマンションです。
どちらのマンションにも俳優や有名人が住んでいました。
もちろん喫茶店もありません。
平田町に初めて建ったマンションの一階にプレイバッハという喫茶店が出来たのが最初でした。
今ではお店が当たり前のようにありますね。
時代とともに環境やイメージも変わっていくのだと思います。
ブランドとかそういう意味ではなくやっぱり芦屋いいところです。
税収入も前までは一位だったんですよ。
芦屋にお金があったから環境を守れたのでしょう。
今は芦屋の財政が困難になってきています
芦屋市の公務員のかたのお給料は日本で４番目に高いそうですけれど・・。

花火は家の立ち方で見えるところと見えないところがあります。
見えない人達は公園に出て座って見られています。
一番見えるのはやっぱり海沿いの家です。

１０２４さん昔のイメージにぶら下がりここは芦屋ブランドではないと、そればかりかかれますが意図がわかりません。ブランドとかそればっかりにこだわる意味がわかりません。
どうでも良いというか、しんどくなります。
芦屋全体が場所にかかわらずすべて良いところだと思います。
あそこは良いとか悪いとかを書くと知らない人が勝手に偏見を持つことになります。

僕もそう思います。
どこも完璧な町なんてないですよ。
ほめるならいいけど否定的に書くのはやはり偏見を産みます。
芦屋に住む以上、住んでいる人自身が芦屋を好きになり、芦屋をほめていきたいと思います。

そうですか、では西宮の花火楽しみにしますね。
芦屋の花火が縮小されていってるのが残念です。募金をもっと呼びかけたらいいと思うのですが、そうは簡単に行かないものなのでしょうか？

芦屋に由緒ある住民やブランドなんて殆ど皆無ですよ。住民の95%が戦後入ってきた家ですし、現在の総世帯の70%超は集合住宅（集合住宅は例外無くここ40年で建てられたもの）ですし、震災で過半数の住民が入れ替わっていますし（市の戸建の全半壊率は70%）、震災などなくとももともと半数の住民が15年で入れ替わる地域です（転出率が年5%超）。

それを言ってしまえば日本全国がそれに当てはまりまよね。 五〇年経てば人が入れ代わるのは確かです。

何千年前から人類は入れ代わっているのですからそういうことを思えばブランドとか関係ないけど、しかし芦屋は環境にお金をかけてきた街ですから環境がむしろ他に比べて良いのは当たり前ですよね。環境が良いから芦屋に憧れて住みたい人が増え、人口がそれにより増えてまた税収が上がり、また環境に力を入れて芦屋が良くなって行くことは喜ばしいことだと思います。そういう面を含めて兵庫県庁さんも潮芦屋に力を注いで下さっています。

１０３５さん　いいことを書かれていますね
そのとおりだと思います。
皆さん納得だと思います。

南部は震災で壊滅的な被害があったから、どさくさ紛れに整備しただけ。

はあ～？なんじゃそれ。意味不明な発言で他人をあおらないように！

どさくさ紛れだなんて…兵庫県庁さんが努力しているのに何もわかってない発言ですなー。

まあまあ好きに言わしておいたらいいですよ。相手にしないほうがいい。何もわかってないようですから。
どさくさ紛れだとしても整備は整備…良いことですからね。 ただあおりたいだけの知識のない発言ですから相手にしないほうがいいですよ。時間の無駄です。

はっきり言いますが。どさくさではないことは事実です。計画がかなり前からあって実現したのです。潮芦屋の街はどさくさで作れるようなものではありません。

芦屋が環境を大事にしてきたってｗ

芦屋ほどここ数十年見境なく乱開発された地域はないのに。

都心から20km離れた郊外なのに総世帯に対する集合住宅比率が70%で
市街化区域の人口密度が11000人/k㎡超ですよ。

はいお金をかけています。いまでもね・・
植木ひとつでもきれいに定期的に伐採したり、芦屋川の下に道路を彫って環境をくざさないようにしたり。
そういう事の積み重ねで町並みがきれいのです。
時代とともに集合住宅が増えるには当たり前のことですよ。

芦屋は狭いですから本来なら神戸や西宮に統合されていてもおかしくなかったのです。
しかし、少しでも芦屋の環境を守りたいので統合されないように頑張ってきたのです。
それにこの税収が減っていくなかで人口が増えていくことは悪いことではありません。
大きい家の相続税が高いのでそれを売ってぜ税金を払う人が多いので、どうしてもマンションなどが建って人口が覆うなってくるわけです。
それは芦屋だけではなく全国的に言えることです。
芦屋がどうのこうのではなく時代背景ですね。

開発しないと消防車も通れない道がたくさんありましたよ。
それで地震のとき大変だった。
それに大都市神戸と西宮にはさまれた土地ですから開発を拒むわけには行かないですよ。
芦屋だけ道路が通らないのはおかし話ですからね。
いますごく不景気ですしどう考えても税収が低くなるでしょう。
人口が増えて税収が増えて芦屋が満ちなおしてくれることを願っています。
人口が少ない田舎はつぶれそうになっています。
怖いことです。

そんな芦屋が嫌いなら住まなければいいやん。恨みでもあるみたいやん

郊外、郊外と言うけどここは都会ですよ。大阪と神戸の真ん中ですよ、住宅街であるけど郊外とまでは言えないような場所です。日本で二番目の大都市の大阪から電車で十五分です。なんか勘違いされてるようですね。出身どちらですか？ そんなに郊外にこだわるなら郊外らしきところにどうぞ。きっと人口少ないし落ち着いた生活出来るかもしれませんよ。

そうとう芦屋に恨みがあるんですね
ここに書かず芦屋か兵庫県に講義しに行ったほうがいいと思うけど。
そのほうが皆さんの為になるし自分自身のストレスも解決しますよ。

まるまるって何ですか？

芦屋はどうみても都会・都心ではなく郊外でしょう。
Aグレードオフィスやビジネスの中枢機能（CBD地区）など都心インフラが全くないんだから。
単なるベッドタウンなのに市街地の人口密度が異様に高い。

なんか、どっちでもいい議論が白熱してますね。みなさん、知識が豊かで勉強にはなりますけど。


要は住みたいか、住みたくないか、ですよね。


住みたいか、住みたくないかを判断する情報は欲しいけど、郊外か、都会かはどっちでもいいように思います。それは別のところでもできそうに思うのですが...。


誰か、住みたくなるような情報をくださいな。ネタ切れなのかな？


メリケンの花火は遠くて見えないかな〜。


そう言えば、セントラルの北側に＊＊＊＊団体があるようですが、どんな感じなのでしょう？

１０５５さん、もういいって・・。
しつこいわ。
執拗に書いて何がしたいの？
１０５４さんのいうとおりで、住みたいか住みたくないかだけ・・・。

１０５４さん、あなたの言うのはごもっともなんだけど、議論が白熱したっていいじゃないですか。
書き込みを見ているという事は気になるからでしょう。
色んな意見面白いです。
参考になるし勉強になる。気に入らなければ書き込みは見なければいい。
けんかをしてるわけではないですし・・。

都会の定義だって・・。
定義なんかいらん・
定義で生活するわけではないし・・・。
それよりマルハチの商品価格が知りたい。

１０５５さん、都会の定義を調べてくださり有難うございます。
インターネットで調べてそれを文章と一緒に貼り付けてご苦労様でございます。
また面白い情報がありました何卒宜しくお願いいたしまつりそうろう・

マルハチの中って広そうですね。
レジもたくさんあるみたいだし。
ところでマルハチって何の略なんでしょうか。

○○は大岩石五郎か？

うまい・
ざぶとん１枚。

セントラルプレイスの土地、結構売れ始めたみたいですね。ちょっと焦ります。。
3月になったらもっと売れ始めるかもしれませんね。早く決めたいです。
ところで、マルハチの辺りのオープン日は決まったのでしょうか？楽しみですね。

たしかマルハチのオープン３月の３日か４日です。
いい加減ですみません。

１０６３さん、　セントラルは海のほうに比べて土地の数が少ないので売れ出すと早いでしょうね。
うまく決まればいいですね。

マルハチさんは４日からと工事のおっちゃんが言ってたよ。

ライフガーデン(?)の各店は、グランドオープン前にプレオープンするんでしょうか？
広い範囲にチラシとか入れないで（あるいはご近所のみ告知ビラ入れて）、
店は通常通り営業ってやつです。
それがあるならこの週末あたりに開ける店も出てきそう…。

サイゼリアが１日、ケーヨーが３日、マルハチが４日で２月オープンの店は無かったと思う。

サイゼリアのオープン１日なんですね。潮芦屋の主婦のお茶飲み広場になりそうですね。右を見ても左を見ても知り合いの方ばかりだったりして笑）たしかサイゼリアはカフェバー形式になっていますからますます話がはずみそうです（ウキウキ）

1065さん、ありがとうございます。
春が近づいてくると、購買意欲も高まってくるのでしょうね。動きに乗り遅れないようにします。
ライフガーデンも、もうほぼ完成してるんですね。暮らしが便利になりそうですね！

１７０さん
１６５です。
私が購入するときは銀行の審査厳しかったですよ。審査がやっととおりそのあと銀行との契約や印鑑をたくさん押した記憶があります。そのあとは設計です。
これは私のことであって、他の皆さんはキャッシュで買っていたらすみません。 ただ大変だったことを思い出します。その反面嬉しかったです。頑張ってローンを支払って行きます