潮芦屋ってどうですか？

現実問題として５ｍ以上の津波なんて内海では有り得ないでしょ。
満潮時に高潮が発生して台風により１ｍの波が来れば潮芦屋は床下浸水します。
その時は基礎が流れて家は傾くでしょうがその時の為にジャッキアップできる構造にしてありますからご心配いりません。

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電線の話が出ていますが、自治会の方々が兵庫県に話を持っていってくれないですかね。

こういうことで動いてほしいです。

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１８３５さん、詳しく書いてくださりありがとう。
いつも潮芦屋が津波のまとのなるんですよね。
この潮芦屋の埋めたてに携わってくれた方に失礼な話です。

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新しいエリアはまだ自治会がないですね。
自治会があっても盛んなエリアもあればそいでないエリアがあるようでが、
自治会費っていくらくらいなんでしょう？
その中から小学生が卒業するときに祝い品が送るエリアがあると聞きましたが本当でしょうか。
驚きました。
お年寄りならわかるけど小学生にどうして？？
個人的にすることのように思いますけれど。
子育て支援ですか？
どなたか教えてください。

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たとえばですが、国の財政と同じで、余計なものはカットせねばなりません。
お金が余っているからという理由で使ってしまうと財政がはたんしてしまいます。
使わないといけないということはないはずです。
何にお金を使うか町民に無記名で賛成か反対かを書いて提出してもらい多数決をとるべきです。
無記名でないと本音が言えないからです。その結果を尊重すればいいと思います。
町会費はプールしておけばいざという時に使えます。

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日帰旅行もあると聞きましたが
その費用は自腹ですか？

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親睦をはかるという目的なんですかね？

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それは財産区のあるエリアのお話しではないですか？
子供が入学卒業するときに祝い品（ランドセルなど）や小額の自腹で日帰旅行もやってますし
お年寄りのお祝いなどは当然のことのようにおこなわれていますよ。
財産区制度の詳しい内容は良く分かりませんのでご自分でお調べ頂きたいのですが簡単にいうと、
その地区で不動産などを所有していてその不動産収入などをその地区の住民で分かち合う仕組みのようですね。
残念ながら潮芦屋には財産区はありませんが、お隣の神戸市東灘区には財産区がいくつもあるようですよ。

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潮芦屋のエリア日帰り旅行や小学生に卒業祝いをしている地域ありますよ。

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ここは不動産収入とかない地域ですから・・・。

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潮芦屋はまだまだ新しい地域ですし、町会費もまだまだためておく時期だと思います。
お年寄りには敬う気味でなにかすればいいと思いますが、その他の余計な費用はもったいないと思います。
旅行なんかは行きたい人が自腹で行けばいい話しです。小学生だけになぜ？？
いけいけどんどんで軽く事が決まっていくこと反対です。
当たり前のことだと思います。

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意外にそういう本音を皆さんお持ちかもしれないですね。自治会が決めたことにいちいち逆らえないというか…。言えば嫌われてしまいますからね。やっぱりどなたかが書かれたように無記名で多数決とってからやるべきですよ。町会費は皆さんから集めているのですから。

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うん、おっしゃることはもっともです。
で、その無記名のアンケートはだれが実施して厳正に管理するのか…。
あなた、手を挙げてくださいますか？
こんど街の集りのある時、ぜひ参加してください。

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皆に同じ用紙を配りマルかバツかを書いて、班長さんではなくその時期の会長のポストにでも入れたら良いかもしれません。後日まとめて役員さんたちで開封して多数決をとればいいかな・・と思うますが。
たたの意見ですので・・すみません。

多数決まれば問題はないと思いますが、見えないところで決めてしまい事後報告はちょっと・・と思います。
お金って大切ですよ。
国が破綻しそうになっているんのが良い例で、小さいですが町も同じです。
最初、小学生にお祝いだなんて誰が言い出したのか知りたいです。
幼稚園も中学も高校もあるわけで・・するなら全員にする。しないなら全員にしない。
何を持って小学生に祝いをすると決めた意味が伝わってきません。
日帰り旅行も観覧版が回ってきてはじめて知った企画です。
親睦に町内会費を使う時代はもう終わっています。行きたいなら自費で行ってほしいです。
いけいけどんどんの時代は終わりました。
町の親睦は新しい会議場も出来ますし、やりたい人はその方々で持ち込みをすれば会議室の借りるお金で済ますことが出来ます。
そこのお金が余っているから・・そこにお金があるから。。といって使わなければいけないこともないし、
高い会費ですからプールしておきたいです。

やってるやってるさん、書いてるかいてるさん、
たよりにしています。

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まぁ、ランドセルは行き過ぎですねぇ。
正直趣味の合わないの貰っても困ってしまうでしょうし…。
日帰り旅行も自治会費で行っているとすれば、ちょっとイタイ話です。
しかし、幼稚園や保育園から初めて学校に上がって、っていうタイミングは街からお祝いしてあげるの、
まったく違和感無いのですが…。
高価なものは逆効果でしょうけど、いいことじゃないですか？
名簿もなかなか回覧しにくい時代です。
そうやって街の人たちがお互いに知り合って、認識しあうことは色んな意味でプラスじゃないでしょうか。
これ以上の意味は想像力をはたらかせてください。
逆に何でもみんな公平に、というのは絶対に疲れますし気持ち悪い。
自治会に余計な恩義はありませんが「公平にって誰がやるの？」っていうはなしです。
意見はまったく自由。
でもおサムい街は嫌やなぁ、と思います。

特別、危険や犯罪など喫緊の課題がなければ、(日帰り旅行っていうのではなく)親睦にお金を使うのは正しいように思います。新しい街は特にそうです。

時代もコミュニケーションにコストが使われる時代ですよ。かなり前から。

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潮芦屋に住んでいてそんな自治会があるなんて知りませんでした。

市営・県営・海洋・海岸通・南浜１・南浜２の自治会とあと別に・・・・
シーガの自治会どうなりました？
涼風町はどうでしたっけ？
セントラルはセントラルで自治会つくりますか？
２つの分譲マンションも管理組合が自治会ですか？
連合会と協議会どうなりました？

自分のところ以外は案外知らないものですね。

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コミュニケーションとりたければ個人でいくらでも出来ます。自治会のお金をつからなくても仲良く出来ますし出来ていると思います。自分だけのお金なら勝手にどうぞと言いたい。でも皆さんのお金なんです。間違えてはいけません。

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コミュニケーションにコストがかかる時代ね～。自分のお金でどうぞ。

何もかも削るのはどうかと思いますが自治会で決めてから事後報告はいけないと思います。だからあとで文句とか意見が出るのです。皆さんの意見を聞いて決めていくことが大切です。あとでもめる原因になりかねない。

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ちなみにランドセルなんてしでませんよ潮芦屋では。

そうですね。みんなで決めるのがいいですね。あとで意見が割れていますもんね。しかし日帰りは町内会のお金使われたのですか？ 時代に逆行かな。
やはり決め直しをしないといけないかもです。

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お金のことは皆さんで決めたいですね。無記名は良い方法だと思います。本年と建て前がありますから、無記名だと本心を書けます。

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電線のことで“動く”って、上からなんですねぇ。
電線のことで“動く”ために打ち合わせは、持ち込みで自腹を切って…。
ご近所と仲良くなるという当然のことと、街全体のことを一緒くた。
自ら協力も関わりも意見もせず勝手に決めるな、他人の金だと主張はする。
無記名の意見は人の手を介さず自然に集計されると思っている。

このどこに出しても恥ずかしいひどい民度は「みんなで」決めたんですか？
それともこの書き込みに集まってくるひとだけこうなの？
みんな週末遊びに行ってる間、休みたいのに色々頑張ってくれてる人等もいるのになぁ。

「皆さんの意見をきいて決めていくことが大切です」…ご立派。ほんと、その通り大切です。
でもあなた、優等生的で間違ってないけど、間違っとるね。

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上からとか下からとかそんなこと書いてないです。
単にお金のことですから皆さんで話し合いするのが当然です。ただそれだけのこと。自腹をキレなんてどこにも書いてないです。経費節減ただそれだけです。
必要であれば使っても良いと思います。多数決をとればいいことです。
自治会さんを否定しているわけではないですよ。頑張って下さっています。
それとお金の話はまた別のものです。

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みんなのお金だと主張したらあかんのですか。あなたの払った税金が余計なところに使われていたらいやでしょ？それと同じです。
話がめちゃくちゃになってる。
被害妄想きついね

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被害妄想って、子供の喧嘩になってる。
主張するならどうかしっかり、こんな所ではなく、しっかり陽の当る多数決の場で。

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信号の点灯とともにガードマンさん消えました？

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こわ～ 見てたけど こわ～(^_^;)

お金の使い道に疑問がある人は他にたくさんいると思う。黙っているだけで心の中で思っている。
ここにお金の使い道を考えましょう無駄使いはやめましょうと書いた人に対してあれだけ反論してくる人がいるわけで。なんかこわい。間違ってる(-.-;)反論してきたその人も次の会議に出るわけでしょ。
この書き込み見た人は皆さん無駄使いしてほしくないと思っていても会議では意見は言わないというか言えないよ。
あ～こわ。
どこかに書いてあったよね。日曜日まで頑張ったりして それなのに自腹かいな みたいな書き込み。最低やと思ったわ。
日頃感謝はしていてもがっりくる(ノ△Ｔ)

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見てたけど こわ～(^_^;) って、十分参加してますやん。リアルでも参加してね。
ココの掲示板では発言するけど実際の会合の場ではダンマリを決めて無記名は良い方法だとかよくいえると思う。
要するに無責任な人間なんだろうね。それとも、人の目を気にして何も言えないタイプかな。

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無駄使いしたらあかんと書いただけです。普通なら誰でもそう思うものですけどね。あなた無駄使いしたいの？そう聞こえる。あなたみたいな人おそろしい。誰だかわかっているけどね。それにしても 無駄使いしたらあかんと言われていやなんですか？あはははははは

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無駄使いしたいならしなさいよ わらうわ。

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無駄使いしているから反論してくるやと思うわ。

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さてこのオバサンとまともな会話出来ないからそろそろやめときますわ。無駄使いさん さようなら

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そやけどまるまるさんいつも発言してるけどたいしたこと言ってるの聞いたことないで。発言発言て偉そうにそれこそ上からですな

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発言しない人をいじめるより、まず無駄使いを無くすことですわ。

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そうやほんまや(゜∀゜;ノ)ノ

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自治会で決めて事後報告やからあとでもめるんや。
発言せえという以前の問題や。
最初にみんなの意見を聞くべきだったのだ。
後で意見を言わない人を攻めるなんておかしい。
不快いですわ。

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みんな嫌がることを積極的にした人に、
悪意に満ちた言葉を「こんなところでコッソリ後から」投げかける感性。
島の人ってきれいな家に住んでるけどひどいね。

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印象としては、先に発言して行動した人を後で責める方がおかしい？あとだしじゃんけんで、なんだか猛々しい感じすね。こわいです。
そう言われたら、む記名とか、最初にみんなの意見をとか、都合いいけど、どうやるん？誰がやるん？感情ばかしでそれ以上のアイデアが出てこないですよね。それを考えましょう。良いこととは思うけど。
会長さんのポストにみたいな話もありましたが、けっきょく全部会長さんお願いというパターンでしょ。それはたぶん、たまったもんじゃないですよ。

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ネガティブな発言ばかりですね。
最初にみんなの意見を聞くべきだって笑ってしまいます。そもそも初めから意見なんて無かったでしょ。
無駄使いってどこがどう無駄なのか具体的にいって欲しいものです。あはははははは

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無駄使いしてる人の言い訳というか、ただのいなおり。見苦しいわ。誰が書いてるかわかっているからやっぱりねって感じ。

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いなおりやね(-.-;)
無駄使いをみんなで話し合おうとせずに反撃してる。

私もこの反撃してる人だれだかわかります。

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もうほっとき。

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マルハチさんが出来て自転車がほしくなりました。ここは平坦な道ですが今から買うなら電動自転車がういいかなと迷っています。
持っておられる方詳しくお聞きしたいと思います。平坦な道なら電動は無駄ですか？
またどのメーカーが良いでしょうか？

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いなおり、とか、誰だかわかる、とか、これまたテキトーな発言水準になってきましたね。
だからどぉ？というはなし。書き込みにぴったりだけど、中身ないだけで怖いです。

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しつこいわ

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おかえり。帰ってきはったん？お疲れ様。

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ＢＹＥ

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嫌がる事を積極的にしたのに・・・とか、役員になったことをえらい恩着せがましいですな。
役員は順番やっていくのではなかったですかね？
無駄使いをやめましょうと書いたひとに、ちょっとでも気に食わなければ攻撃体制に入り書き込み上で文章でとことん言い負かすまで書き続ける。
書き込み上で勝ったと思っている。
しかしそうすればそうするほど反感を買うのです。
書き込み上でか勝ったとしても、心はまでは変えられない。
家でみんなが思っている本音は変えることは出来ません。
それぞれ言い分はありますが、今後町会費を節約するように考えていく事はいい事だと思います。
決めた人を責めているのではなく、今後よくなれば言い話なのです。

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信号が付いて走りやすくなりました。ガードマンさんもいないですね。
電線どうなるのでしょうか？この地域は電線は地下にというのが設定ですから何か違和感があります。

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電線の事は兵庫県の潮芦屋管理科さんが担当ではないようです。取り付けは市役所と警察だそうで、電線を地下に埋めるたいのならそちらに言わなければいけないないようです。兵庫県さんは頼むほうのお立場だということでした。潮芦屋全体で声を上げてお願いにあがるしかないみたいですね。スムーズに行かないでしょうから当分はあのままかもしれません。

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下水処理場の角と押しボタン信号の２ヶ所の信号機はケーブルが埋設されたが
先月末に設置された３ヶ所の新しい信号機はケーブルが埋設されなかった。
潮芦屋全体で声を上げてお願いにあがるしかないみたいですね。という以前に
ケーブルが埋設された信号機と埋設されなかった信号機が存在する理由を芦屋市に聞くのが先だと思う。

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う－んなるほど。
しかしこれをいつどうやって市に聞けばいですか？

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前についた信号機は長いこと要望を出して結果あのように取り付けられたのでしょう。マルハチさんの横３つの信号機は住民からの要望でなく危険なので急遽つけられたものだと思います。今後どうする予定かは市役所と警察に聞いてからそのせの結果要望を出していくしかないでしょう。要望をもし出すなら潮芦屋全体で意見をまとめて出すしかない。それこそ自治会さんとちがいますか。個人がする話ではないと思いますが。

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自治会には自治区というものがあり、他自治区の信号機の問題をああだこうだとは云えない。
潮芦屋全体を自治区とする自治会（南芦屋浜地区自治会）は存在しないので、他自治区にお住まいの方はまずは個人でお願いします。

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マルハチさんに隣接する３つの信号機の電線が地下に入れずに外は出たままであるということを個人で芦屋市役所の道路課の方に電話を入れました。
これは警察の担当なので、道路課から警察に連絡して下さると言う事でした。
一応市民から電話があったのですいから警察にはちゃんとお話をしておきますと言ってくださいました。
私個人としましてはこれ以上の事は出来ませんし今後どうなるかはわかりません。しかし
自治会うんぬんではなく皆で声を上げていくことが大切だと思います。

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１８８９さんこちらこそ有難うございます。
しばらくしましたらまた道理課に警察からどういうお返事がもらたか聞いてみます。
うまくいかなかったらごめんなさい。

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１８９０さんへ。。でした。１８９１より
訂正します。すみません

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当方は道路本体の建設関連に従事するものですが、一般的に信号機本体と
そこまでの電路や制御装置等の取付は警察の費用で設置するようです。
当初から、電線の地中下を意図して共同構などの管路が設置してあればそれを
利用するはずなんですが、その菅路がなければ歩車道の土木工事が必要となります。
そうなると道路管理者の芦屋市の費用で工事しなければならないと思います。
ただ、近くの信号機が地中化対応ならば、その路線は当初設計から地中下を
織り込んでいると思うのですが。。

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貴重な書き込みありがとうございます。来週にでも市役所に こないだの結果を聞いてみます。書いて下さった内容もふくめて聞いてみます。結果はまた報告します。
うまく行けばいいのですが何だか難しそうですね。

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>>1895
一番近い北東部のマンションからがそれくらい。涼風町からだとプラス１０分。

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歩く人なんかいいないよ。
みんな自家用車かバス、ランニングするならいいかも。
ＪＲ芦屋から山手に歩いたら30分きかないよ。
平坦な道で整備されているから歩いたとしても歩ける。

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セントラルの第３期っていつから始まるの？

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メーカーに問い合わせして下さい。私達がわかるわけがないです。

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市役所の道路課さんに連絡を取りました。
あの場所は信号機を取り付ける予定がなかったので、地下に対応出来る工事が初めからされていなかったようです。
もし今から配線を地下に埋没させるなら道路をを掘り返して工事をしなければならないらしいです。市役所の道路課さんは警察署に出来たら工事をお願いしますと言って下さってはいます。

上記報告いたします。

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１９００さん、ご報告ありがとうございます。
１８９３さんの情報と合わせて考えればあのようになった経緯もなんとなく分かりますね。
で、次回信号機が設置されそうな場所を調べてみました。
ミズノスポーツプラザの北側の十字路です。ありました。「信号」と書かれたマンホール。
当初設計から地中下を織り込んでいるというのはこのマンホールのことかと思います。

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No.1893 by 物件比較中です。

＞市役所の道路課さんは警察署に出来たら工事をお願いします
と言う時点で市側ではやる気はなさそうですね。
先に記したように、電線地中化（用の管路の設置）工事は本来、道路管理者の担当領域です。
このエリアの地中化部分の工事は全て開発事業者か管理者の費用で施工されているはずで
警察の費用で地中化されているとは考えられません。
市の担当者がそれを知らない訳がないと思います。もし、知らないのなら勉強不足の担当者
ですね。ただ、その事を知っていてこのような回答をしたならば、役所特有のたらい回しか
その場逃れの言い訳ですね。
当初設計に織り込んでいなかったのなら、これから事業化を検討して予算化できるかどうかを
検討しますと回答するのが普通（かつ、とらえどころのない）の対応のはずなんですが。。。

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ここから先は個人的レベルで話を持って行くような話ではないと思います。兵庫県さんと市役所さんにそれこそ潮芦屋全体で話をしなければいけない話です。

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埋没させる方向になったとしても、税金がまた多額に使われることになるので簡単な事ではないですよね。 今の財政難の世の中ですからまず無理と考えてもおかしくないように思います。
芦屋も経済破綻しそうだし…。信号機がついただけでも良いのかもしれません。綺麗な街ですから残念ですけれど…。

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気のせいでしょうか？目の錯覚でしょうか？？セントラル販売地区の住宅が建つ予定の道幅は若干せまくないですか？家が建ってないのでそう見えるのでしょうか？気のせいかな？ 考えすぎでしょうか？

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早い話しが潮芦屋全体が無電柱化で電線が無い町なのではなく陽光町周辺は例外地区であるということ。
現に陽光町の市営や県営の北側には電柱が存在する訳だし芦屋市としても無電柱化に強い拘りは無いということ。

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明日からまた寒くなるようで洋服の調製が難しいです。
家があれから建たないですね。
完売するまで時間がかかりそうです。
道幅は測ってみないことにはわからないですね。

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売れ行きが悪くてセントラルの第３期も当初の予定よりも先伸ばしになっているようです。

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二期が売れ残ってるのでしょうか？

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一期ですら未だに売れ残ってますからねー…。

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芦屋

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セントラルプレイスの住宅に興味がありこの掲示板を見つけました。
今週末に現地周辺を見学しようと考えています。全てのレスを拝見したのですが教えて頂きたい点がありますので
住民の方是非教えて下さい。まず、深江浜の工場ですが土曜日も稼働しているのでしょうか？臭いについて話題があった
ので現地も行ってみようと考えています。次に、平日の夜と週末の夜では周辺の雰囲気は変わりますか？特に花火シーズンが
気になるので教えて下さい。ここ数年の傾向がしりたいです。最後に未造成？の浜南東部の道路はいびつなオーバル状になって
いるみたいですが、完成すれば走り屋の公道サーキット化しないか少し心配です。最後の質問は住民でもないのにすみません。
以上３点のご回答を頂ければ幸いです。

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ビーチ付近の駐車場はＧＷ頃から夜間閉鎖になるようです。
逆に路駐が増えるような事にならなければいいですが。
若者にとっては近くて便利な浜でしょうからねぇ。
締め出し、禁止、ばかりがいいかどうかは分かりませんが
住民の方にとっては騒がれちゃ困りますもんね。
路駐→通報→取締、のパターンが何度かあるんじゃないでしょうか。
それはそれでまた落ち着かないように思いますが。
南東部の道路は走り屋さんが楽しく走れるほどの道幅やコーナーでは
ないですし、島の大部分が閑静な住宅地なので、
まず走りに来る様な事はないと思いますよ。

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臭い ・・・ 平日土日昼夜関係なく風向き次第。
平日の夜と週末の夜 ・・・ 冬場の寒い時期は変わりないが暖かくなると確実に変わってくる。
公道サーキット化 ・・・ 出来てみないと分からないが可能性は大きい。
全ての面で１９１２さんの想像する悪い方向のイメージで合っていると思う。

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１９１２様、１９１８様
　今週末に見学予定と書かれて、購入を見送るとコメントされていますが
　実際に見学されてからでもいいのではないかと思います。
　百聞は一見にしかずです。
　ご自身で判断するのが良いと思います。
　

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セントラルに一度興味を持たれたのであればセントラルの雰囲気に近い「芦屋高浜 松韻の街」をお勧めします。
実際にセントラルに見学に行かれた方でもＨＭの勧めで「芦屋高浜 松韻の街」に購入を変更されるようですよ。

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松韻の街はいいですよ。
潮芦屋と違って臭くないですし、駅までの交通の便も良いですし。
住人の皆様も良い方ばかりで近所付き合いも非常に多いです。
ちなみに先日全ての区画で土地を５％値下げしたそうです。
既に入居済みの私としては何の得にもなりませんでしたが。

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えー？？そんなわけない。
松韻の街も臭い同じくらい臭いますよ。

しかしこればっかりは好き好きですけれど、私は松韻の街はちょっと・・。

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たちの悪い書き込みですね

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事実だから仕方ないと思う

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私はまだ購入していませんが日曜日ごとに両方とも何回も見に行って検討している真っ最中です。ダイエーの近くに親戚が住んでいまして前から臭いがするということは聞かされていますし、実際に臭いがする日には同じ時間に両方とも確かめに行ったことがあります。緑町の辺も臭いがしていましまた。いきなり線を引いたように臭いは途切れないものですね。セントラルにマルハチが出来たので気持ちはセントラルにかたむいています。

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潮芦屋嫌いな人は住まなければいい話です。臭いがイヤで嫌いならそれで結構(o^∀^o)
住んでみて買って良かったと実感しています。幸せです!(b^ー°)

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は？負け惜しみ？
そんなばかな。比べたこともないわ

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子供が外で元気に遊ぶのはほほえましい事です。しかし危険を知らない子供達の遊び方は周りを見ずに無我夢中になって友達を追って走り抜けます。車も走りますし見ていてドキッとすることがあります。事故が起こらなければいいですね。

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５％値下げした松韻の街と１４％値上げしたセントラル。それでもまだ松韻の街の方が土地の評価は若干高い。
これは利便性の良さからくるものだろうが差は僅かである。この２者を比べた場合は選択に悩むだろうな。
価格の変更がおこなわれる前は何も悩まず「潮芦屋」だったのにね。

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駅前と比べるならまだしも。利便性 利便性て…そんな変わりもないのにたいそうな。 疲れるわ。
ようは潮芦屋を否定したいだけの書き込み。そんなイヤなら 住まなければいい話。値上げしても売れる見込みがあるわけです。

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土地の価値を決めるにあたり利便性は最重要項目の一つ。
それもわからないとは頭悪いなお前。

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その通り。
駅までの距離は松韻の街の方が断然近いし、バスの本数も松韻の街の方が断然多い。

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ああそうですか～。そこがそんなに素晴らしい場所でよかったですね～。なのに書き込み見てたらえらい潮芦屋を意識なさってるように見えますけど。 松だか梅だかしらんけど潮芦屋のことはほっといてほしいわ。
こちとらそちらの場所は頭の中にもありませんでしたけどね。なぜならこの街がステキだからです。 そんなに潮芦屋のこと意識してくださりありがとさんです(^_^)v

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