【家カフェ】Ｃ-ＳＴＡＧＥ・シーステージ【群馬県太田市】

社長同士が親戚と噂で聞いたことあるけど本当？？　アイワホームについてはどうでしょうか？

あはげ

あげは

あー。どうりで…。納得

ハイコスト　ロークオリティー

見た目重視

結構な数の家を建ててるのに、何で評判悪いの？

三○さん　いるの

支払いが悪いってよく聞くけど、本当？

なんだかんだ言われてるけど、根強い人気があるよね。

今もあまりいい噂はないけど、Ｃ-ＳＴＡＧＥのときに建てた人はもっと酷かったらしいね。

どうなの　ここは。

家に詳しくないが、見た目をすごくこだわる人が買ってしまう家。

私個人としては、見学や説明を聞き、強引な営業もなく、丁寧な説明、その他とても好感がもてたので候補に入っている会社です。

しかし、トピを見ていると花菱と言う会社と繋がっていて…等さまざまな事が書いてありますが、住宅関係に詳しくないので事情がわかりません。
もしよければ教えて下さい。

実際に建てた方の意見も聞きたいです！

「うちは他と違って、仕入れ値で取り付けられます！」や「原価公開ですから値引はしませんよ！」
なんて素人ダマしみたいなことを、今でも言ってるのかな？

質問した者です

原価公開と言っていたかは記憶にありませんが、仕入れ値の方は言っていました…疑問に思い幾つか質問はしましたが

自分が素人で無知な為、そこも魅力に思ってしまいました、

やはり違うのでしょうか…

どこの企業でもそうだけど、単純に利益がなかったら会社は潰れてしまいます。
言っているとおり原価で出してくれても、結局は違うところでお金は取られているわけですよね。

私はそういう言い回しが嫌いなので・・・まぁ他にもありますが。
そういう事に抵抗がなく、好感がもてるのであれば問題ありません。
お金を出すのは本人ですし。

コメントありがとうございます！

確かにそぅですよね。
意見を聞けて参考になります！

個人的にとても気に入っている部分と皆さんの意見であまり良い話が出ていない事、とても悩みます。

建ててから後悔するのは嫌なので意見参考にします。
また、実際に建てた方いましたらお願いします。

社員の方を気に入ってるのであれば、ここでもよいと思いますが
デザインなどコーディネートを気に入っているのであれば、ハウスコなどで建築家を探されるのもよいと思います。

実際、家カフェなどもハウスコなどに依頼しているわけだから
直接建築家に依頼した方が、依頼主(施主)が自分になるし、中間マージンもなくなり、間違いなく良いと思いますが。

すみません、ハウスコと言うのを初めて聞いたのですが、建築会社ですか？

営業さんは良い人で好感を持っていますが、一番はやはりデザイン、コーディネイトが一番の決め手なので、そちらも検討してみたいと思います。

丁寧にアドバイス頂き有り難く思います。

HOUSECO（ハウスコ）とは、建築家と出会う場所を提供している有名サイトです。
www.houseco.jp/

家カフェのHPのなかに「ブランド紹介」とありますが、その中でもハウスコが紹介されています。
ハウスコで、群馬県の建築家を検索すると見たことある人がいるのでは？

でもこれだけははっきりしていますが、建築家に頼むのであれば、
家カフェを通さずにお願いした方がよいですよ！
家カフェを通したら、建築家から見た施主（依頼主）はあなたではなく
家カフェになってしまいますので、建築家に頼む意味がなくなってしまいます・・・。

まぁどこに要点を置くかですよね。

解りやすくご説明ありがとうございます。
とても魅力的なお話しが聞けて嬉しく思います。

ハウスコ調べてみて、調べたうえで検討してみます！

一つ言い忘れていましたが
ハウスコも、近くの建築家を探すための一つの手段だけです。（他にも建築家検索サイトは沢山あります）
もし良い建築家が見つかったら、ハウスコも通さず、直接建築家のHPを見に行けば良いと思いますよ。

ハウスメーカー、工務店、建築家と、あなた様に合う所が見つかるといいですね！

住宅に関する知識が少ないのですが、やはりマイホームは一生物ですし良い家が建てたいので、詳しく教えて下さり感謝しています。
顔の見えない掲示板ですが、親切な方にアドバイスして頂きとても嬉しく思います。

これから色々な方向を調べ、信頼できるところを見つけたらお願いしようと思います。

雑誌やホームページを見て気になっている者です。
前の方にのっかりますが実際に建てられた方いますか？いましたら建てた方の立場からどうだったか意見聞きたいです

ズラ三浦さんは　いるの。

質問者です
まだ実際に見に行ってないのでその方がいるか分かりません

建てた方ですか？

友人と、友人の前の家の人が建てました。

友人宅は、新築なのに雨漏りやクロスの剥がれがあり、数回やり直しをさせ
前の住人宅は、強風で屋根の一部が飛んでしまうなど、
冗談のようですが、本当の話だと言っていました。

私もも最初は興味があったのですが、友人も「家は見た目じゃないよ」
と言っており、その話を聞き私も一気に冷めました。

コメントありがとうございます

本当ですか？！
ホームページを見て自分の好みの家が多かったので凄く興味が沸きましたが雨漏りや屋根が飛ぶなんてビックリです
友人の方大変でしたね、

自分の周りでは家カフェで建てた人がいないので話が聞けて助かります


他にも何か知っていることがあれば聞きたいです

他にも色々と裏事情は知っていますが・・・。
前のレスを見ていけば、何となく分かるのではないですか？｢火のないところに煙は立たない｣とも言いますし。

ただここの様な外見や、デザインを気に入っているのであれば
ちょっと前の方がレスにも書いてあるように、建築家に直接頼んだ方がよいと思いますが。

確かにおっしゃる通りですね

前レスを読むと詳しくは分かりませんが不安要素も…
デザインを気に入っているので他も考えてみようと思います

ご意見ありがとうございます

ここの会社が、ある建築家に｢社運をかけた建物を建てたいので｣と
お願いされ、設計したが
その建築家は、｢もう二度と関わりたくない｣と、周りに漏らしてたらしい。

その建築家さん？か分からないけどblogかホームページを前に読んだような記憶が。
｢社運をかけた…｣とお願いされたと書いてあったけど、確かに家カフェでその方が建てたのはその一件だけだと書いてあった気がします。

関わりたくないから、その後造らなかったんですね。どういった点なんだろう

何かどこの工務店・HMもいい事しか言わないけど、どこも色んな事書いてあるから工務店選び本当に信頼できるところが見つからない…はぁ

>>No.64
私も数年間、工務店、ＨＭといろいろ検討してみましたが、結局どこも口だけで
信頼するまでは至りませんでした。

結論は、やはり素人がいくら勉強しても素人は素人、見極める能力は
所詮プロには敵わないと思い、建築家にお願いしました。

結果、工務店の選定、適正見積り、施工監理もやってもらえるので大満足でした。

65さん

64です
うちもさんざん色んなメーカー、工務店見ましたが65さんと同じ印象で・・・


早く家が建てたいのにどこにお願いしたらいいのか…困り果てていたところです。

うちもそうしたいな。
建築家さんはどこで見つけられましたか？
良かったらアドバイスいただきたいです。ここにも書いてあるﾊｳｽｺですか？

No.66 さん
65です。

やはりきっかけは「ハウスコ」や「建築家紹介センター」を見て
そこから近辺の建築家を探し、直接興味のある建築家のホームページに行きアポをとりました。

もちろん「ハウスコ」や「建築家紹介センター」は通していません。
探すきっかけにはなりますが、変に中間に入られても、施主、建築家ともに
何も良いことはないので・・・。

建築家はこちらが雇うので、必ず味方になるのは当たり前ですよね。
No.66 さんも経験したと思いますが、ＨＭなどの営業マンの言うことを「本当かよ～？」とか
疑うことが幾度とあったと思いますが、まずそれがなくなるだけでも私はかなり気持ちが楽になりました。

また、建築家に良い工務店を選定してもらい施工してもらっても、
工務店に対し必ず一つや二つは不満に思うことはあります。

ただ、そこで直接工務店の棟梁などに文句を言うのは、かなり勇気のいる事です。
言ったあとに「気まずくならないかな？」など・・・。
しかしこんな時も建築家に言ってもらえば何の問題もありません。工務店は建築家に選んでもらい契約できたのですから、建築家に逆らえば次からは仕事をもらえませんからね！

建築家を雇う本当の意味は、デザイン以上に、この施主＝建築家＝工務店の関係が成り立つことが
一番のメリットだと思います。

この様な事が理解できてきますと、ここの掲示板の「家カ〇ェ」のように、ＨＭと契約してから建築家を
選定するという事は、施主と建築家が契約するのではなく、ＨＭと建築家が契約するので
全く本来の建築家の意味がなくなってしまうということですよね？

少しでもお役にたてれば幸いです。

No,67さん詳しいアドバイスありがとうございます。
私もそのように探してみようと思います。
直接頼んだ方が仲介料も取られず、直接話をできるので良さそうですね

私も良い建築家さんに巡り会えればいいのですが


ちなみに建築家さんは何人か会われました？すぐに良い方は見つかりましたか？

68さん
私は三人ほどお会いしました。

やはり建築家でも色々なスタンスを持った方がいらっしゃいます。
例えば、ローコストでも力になってくれる方、ローコストじゃなく、とにかく丈夫な建物をと考える方
生活導線重視やデザイン重視など。

ただ殆どの建築家の方は施主の要望を聞き入れてくれるので、私は大きくスタンスが違わなければ
やはり人とのお付き合いになりますので、相性などを重視した方が良いと思います。

69さん

なるほど。とても参考になりました。

少しハウスコをチェックしてみましたが、確かに実際何人かに会って直接話を聞いた方が良さそうですね
相性って大事ですもんね！！

私も良い方に出会えるよう頑張ります
ありがとうございました！

最悪ですよ。
ここで建築してしまったこと、大後悔です。

クオリティーなんてあったもんじゃない。
最悪ですよ。

知識はない
技術もない

嘘だらけ
ミスだらけ
ぼったくり

詐欺にあった気分です。

見た目だけはお洒落だし
社員のうたい文句が｢うちは仕入れ値でつけます｣なんていつも聞いていたら
ど素人は魅力的な会社に感じちゃうんだろね･･･｡

ここ、最悪ですよ！！
担当者は、いい加減！現場監督もいい加減！！社長もいい加減！！！
いい加減で硬められた会社ですね。
この会社で家を建てようと考えている方は、よ～～～く考えて決めた方が良いですよ！！
安い買い物じゃぁ無いですから。
本当にここで建てて後悔ですよ・・・。

ここがいい加減なのは、この業界では有名な話ですよ。

｢営業妨害だぞ｣って
社員が掲示板ごときのコメントに反応するなよ！

いい加減な対応してるから、掲示板にいい加減と書かれる。
これ、当たり前の話。
約束は守らない。時間にルーズ。作業現場は・・・。書いても書いても書ききれない。
どんな会社か、現場を見れば分かると言いますが、ここまで当てはまる会社は無いね！？
ホント、後悔先にたたずですね・・・。
家返すから、金返して欲しいわ。

No79さんが仰る通り、社員が掲示板に反応するなんて。
思い当たる節があるから、反応するんだろうね。

検討中の皆さん！！絶対にここは止めた方が良いですよ！

そうですね！

No.83さん
あなた社員でもないなら、なおさら可笑しいですよね！

腹が立っていると言っても、あなたこそ言葉に説得力が全くない。
No.81さんは家を建て経験のもとに言っているが
あなたはまだ店に行って、話を聞いただけの印象しか言ってない。

横から見ていると、
「ここの説明を聞き、印象が良く、せっかく候補にしているときに
この掲示板を見てしまったものだから、何か面白くなくなってしまった。」
そんな感じにしかみえませんよ・・・。

自分が良い会社と思うなら、他の人の意見なんて気にせず建てればよいだけ。
反応しているということは、あなたはまだここを信用していないのですか？

開き直っちゃいましたね(笑)

家カフェという名前が胡散臭いとはちっとも思わないんだが…。

確かに、家カフェ。胡散臭いね！！
なぜ、カフェで家を売るの？？
家が売れないから、カフェに転身するのかね！？

とりあえずここ最近の書き込みで

ここで家を建てたわけじゃないのに、
ここのことが大好きで、
ちょっと乱暴な言葉をつかっちゃう奴が一人いるのは確か。

ちょっと乱暴な人が集まるお店！？

普通のカフェ。安いせいか、いつも賑わってるよ。来た客に住宅営業するわけじゃないし、とりあえず様子見で食べに行く人も多いみたい。住宅の雑誌とかチラシは置いてあるらしいけど。

＞No86
この業者に依頼し、今現在後悔している事から、確かに家造りは失敗ですよ(Ｔ＿Ｔ）。
自分でも、カモにされアホだと思っていますよ。人間誰しも失敗はあるはず。
あなたは、そんな失敗をした事は無いのでしょうか？
現在この業者で検討しているかも知れないNo86さんの為に、いい加減な対応をされた内容を書きます。

私は建築に対してど素人ですが、自分なりに色々と調べて、一度はこの業者を信頼し、自分の夢を託しました。
契約した途端に、態度が急変し、金銭面でのトラブルは有るし、打合せの度に嫌な思いもしていました。キャンセルも考えましたが、キャンセル料の事を考えると、止むを得ずそのままに・・・。
建設途中も、所々、打合せと違ったり、違う物が取り付けられたりと、その度に直させましたが、直りきっていない箇所も所々有ります。
また、雨が降れば雨ざらしのまま、中の物、骨組みは水に浸かるあり様。
こんな状態を見ながら、出来上がった物は、結局、不満だらけの物ですよ。
更に、壁は反って付いてるは、クロスは隙間だらけだわで、散々です。反った壁はそのまま知らん振り。クロスの隙間はコーキングで埋めて貰っても、直ぐに隙間が開く状態。
天井裏に入ってみれば、雨漏りの痕跡と・・・。こんな状態ですよ。まだまだ有りますけどね・・・。

現場の工事関係者はこんな事も漏らしていましたよ。
仕事を受ける為に、散々、金額を叩かれ儲けなんて微々たるもの。金払いも悪いしね・・・。でも、仕事が無いよかましだからと。
工事関係者がこんなんだから、不具合が沢山出てくるんだと思いますけどね。

まあ、今は仕事に精を出し、この不満だらけの家をぶち壊し、本当の夢のマイホームを納得の行く業者で、納得の行く仕様で建てる為に日々奮闘しています。

私の様に被害にあわれている方もおられる様ですので、被害者が増えない様に、この場で訴えているんですよ。
本当に気を付けた方がいいですよ。この業者！！

No86さんも気を付けて下さいねぇ～！！(^Q^)/ﾞ

No.95 さん

No.95 さんの文章を見て本当に驚きました。
私の会社の後輩もここで建てたのですが、見事に同じ事を言っていました。

私の後輩もやはり雨漏りに悩まされたのですが、
その後輩の前の家もここで建てた方らしく、そこの家なんか強風で屋根の一部が飛んでしまった
なんて、マンガの世界のようなことがあったとのことです（笑）
それとここが支払いが悪いというのは、この近辺の建築関係では有名な話。

まぁこれを見て、信じるも信じないも本人の自由なので、あしからず。

ここは、ローコストでは無いですよ！！
ハイコスト！！
安かろう、悪かろうならまだ諦めもつくけど、高かろう、悪かろうなんです。
最悪・・・。

以前、ここで建てようと検討中でしたが、思ったよりも金額が高かったのでやめました。やめた理由はそれだけです。スタッフはすごい感じがいい人でしたよ。でも契約したとたん態度が変わるなんて怖いですね。そんな話を聞くと不安になります。本当に感じのいい人でしたし、若いのに知識があって尊敬していたので少し信じられないです。

若いというと、あの男性二人のことですかね？
確かに感じの良いふうに見えますが・・・。

だけど会社が良い悪い、構造が良い悪いに関係なく
この手の会社のスタッフは、普通感じが良い人ばかりではないですか？
建物に自信のない会社ほど、素人相手に魅力を持たせる接客マニュアルはしっかりしていますしね。

知り合いに同業者とかの方はいませんか？裏事情を聞くと笑っちゃいますよ！

No96さん

No96さんの後輩もその前のお家の方も被害に遭われたんですね。
これからも被害者が増えるのかな・・・・。
皆さん気を付けて下さいよ！！


No101さん

計算すると、某大手メーカーと同じくらいの金額になってました・・・。

建ててから吹っ飛んだわけだから、どうしようもないってこと。

喫茶店のオーナーが建築工事をしているですか？　ケンチクを甘く見ているでは？？

ここが良いと思っている間は、
まだまだ家造りや、この業界の知識が足りないと言っても過言ではないと私は思う。

本当に、本当に、勉強不足でした。
No.75さん、No.95さん、全く同じですよ。


No.83 さん、話を聞いただけじゃわからないですよ。
私や、ここで建て失敗した人は皆、あなた同様、話を聞いて良いと思って依頼してしまったのですから。。

はじめまして。
今回、家カフェで建てようと検討している者です。
何回か担当営業マンと打ち合わせもさせて頂きました。親切・丁寧な応対なのでほぼ、こちらで
決めようと思っていたのですが・・・
ここの掲示板を見てびっくりしております。
本当にこのような感じの会社のでしょうか？
実際に建てられた方の意見が頂ければありがたいです。

大半って言ってるのは、何を根拠に嘘と決めているのでしょうか？

契約書通り不具合があれば期間内なら直してはくれますよ。(対応は遅いが)
ただそれが次々と不具合が出てきたらどうします？
起訴とか営業停止とか生ぬるい問題じゃないんですよ。

起訴しようが、建て直すことなんてできるわけない、
結局は客が泣き寝入りになる。


ここの掲示板を信じるも信じないも本人の自由ですし、
金を払うのも本人です。
仮にこの掲示板を社員に見せても、｢嫌がらせです｣くらいにしか言わないだろうし
やはり最終的には自分が勉強し知識を備え、答えを出すしかありません。

検討中の方、頑張って下さい！

>>105
逆だね。

建築会社がカフェを始めたってだけ。

実際にこの会社で建てて、嫌な思いをしているから正直に書いてるだけ。
自分の様な被害者が出ないように、訴えているだけです。
ただ、No 112さんが仰るように、信じるか信じないかは、自分次第ですよ。
でも、後悔してからでは、遅いですよ。
ここ数日で、私と同様な内容の書き込みがあると言うことは、何かを意味しているのでは無いかと思いますけどね！！
検討中の方、気を付けてくださいね！！

No.110 さん

実際の意見、沢山あるじゃないですか。


そのままですよ。

No.111＆No.116は同一人物かと思われますが、
匿名性の高い掲示板だからこそ
良くないのに良いと言ってる、逆パターンだってあるわけですよね？

特に何が良いと言っているわけでもないし
そんな必死アピールしていると、逆にあやしと思われますよ。

ここの事例も知らず、なぜ捏造と言えるのかが不思議ですね。
捏造か捏造じゃないか判断できるのは、関係者だけだと思われますが・・・。

良くないと言っている方たちは、具体的な例を言っていますが
良いと思われる方は、捏造捏造と連呼せず、具体的に良い所を書き込んでみては？

検討中の方にも参考になると思われますし。

良いところもなかったんだ（爆）

悪い例は沢山書かれてるけど、良い例は全く書かれてない。
この会社にかかわった人達で良いと思った人は居ないのでは？
実際に、私もそうですから。

他の掲示板では、良い例も沢山書かれている業者、沢山有りますよ！！
って事は、書かれている事が、事実なのでは・・・。
家も、書かれている事が大いに当て嵌まるので。

あなたが、この会社で建て良いと思っているのなら、悪いと言っている人の批判なんかせずに、良いと思う事を具体的に書き込めばいいのでは？
意見を求めて居るのだから。

ここのスタッフが良いと思ってる方は思ってるで
良いと思ってない方は思っていないでいいのです。

要するに、全員が同じ考えをするわけなんてありえないのだから、
自分が感じた事が正解なわけですよ。
それなのに、相手に捏造とか批判するから挑発になってしまう。

自分の思ったままを書き込むだけでよいのです。

全額負担で直したか、天災として扱われたかは知りませんが、
もし全額負担で直したからそれでよいという話でもないですしね。

屋根の一部が飛んだのは確かですが、
あとは知り合いの前の家なので、詳しいことは分かりません。