福岡、佐賀　プレースホーム、エースホームどちらがおすすめですか？

エースホームについて質問です。家の間取りや面積、そのた仕様により価格は異なるかと思いますが、建築面積何坪で幾らで建てられましたか？現在昭和、レオ等のローコストを回っていますが、自由設計といいながら間取り一つも顧客サイドに立ってくれません（自由度低い）。昭和やレオは概算で３７～４０万／１坪（約：建築床３６坪、延べ床３８坪）ぐらいなのですが、予算的にはもう少し余裕があって、５０万円／坪単価で３６～３７坪の床面積、建物本体で１９００万円ぐらい。もろもろ諸経費で２３００万円ぐらいで準備できるかどうがと思っています。　　言って話を聞けば良いのでしょうが、「そんな低予算でと馬鹿にされるのは嫌ですし」。もしそうであれば、昭和などで装備を充実させてもいいかなとも思っています。　※エースさん建築の建物は見学会等数回見て、話も少し聞いて大変気に入っています。
実際に建築された方、大雑把な質問で判断できない部分もあるものと思いますが、可能な範囲でお教えいただければ幸いです。よろしくお願い致します。※私はこのくらいの予算でこのくらいの建物になったなど。

＞＞１６０
予算がない中で親切にされると嬉しいですね。

私も低予算で貯金もほとんどないので、そんな中でマイホームを検討してるなんて、営業からしてみればしたくもない仕事かもしれないのに対応してくれるのは有り難く感じます。

エースホームさんは金額をキチンと説明してもらいました。

ただ近場が良かったので、別の所で検討中です…

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エースホームさんで昨年建築したものです。
私の家は　1階21坪　2階15坪　延べ面積36坪です。
金額は本体が1900万円諸経費が560万円でした。諸経費の中には外構費100万(カーポートなし)
照明器具30万カーテン30万空調30万地盤改良80万が含まれています。
本体は吹き抜けありスキップフロアーありで大変満足してます。
営業の人の話では36坪くらいだと坪50万～48万位が一番多いそうです。
私の場合室内にタイル張ったり色々したから少し高くなりましたがそれでもして良かったと思ってます。
私も噂を聞いてエースホームの会社にいきなり相談に行きました。(少し緊張しましたが行って良かったです)
NO161さんの予算でも全然いけると思いますが....
以前書き込みがあってたけど上から話されたりとか馬鹿にされるような会社ではないですよ。
そうでないと佐賀県で一番の会社になれないですよ。
*エースホームさんは佐賀県で１番家を建ててると聴きました。

163番さんご回答大変ありがとうございました。大変参考になりました＾＾　　エースホームさんの家格好いいし、こうだわりがありますものね。私も相談に行ってみることにします！ありがとうございました。※ちなみに断熱はアイシネンを選ばれてこの価格でしょうか？

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161:とくめい２さん
もう回答は遅いでしょうか？

うちは延べ床約40坪(屋根裏収納部屋を含まず。含んだらもう少し広いです。)で、本体のみ約1900万。
諸費用込みで約2400万でした。諸費用には、カーポート等の外構費用、カーテン、照明、地盤改良費などが含まれています。
ちなみに、１階のみ漆喰の壁で無垢床です。
断熱材はアイシネンではないですが、吹き付け発泡ウレタン(たぶんフォームライト)です。
外壁にはオシャレな格子を付けてもらったり、室内ドアやトイレ棚を造作で作ってもらったり、ローコストメーカーではできないようなことをたくさんしてもらいました。
スキップフロアやシューズクローク、パントリーもあります。
外観もオシャレで、近所でも評判がいいです。

とくめい２さんぐらいの予算があるなら、エースホームで十分素敵な家ができると思います！
エースさんは自由設計で、設計士さんの提案力も高いと思います。
我が家はエースさんで大満足しています。
ぜひ検討されてほしいなと思います！

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すごい宣伝だね

エースさんより、プレースさんの方が中身が良くて
割安のようですね。

うちは、３５坪、本体１６８０万（諸費用は別で）
アイシネン、無垢床、すべて漆喰です。

焦らされることもなく、ゆっくり相談が出来る安心できる
会社という印象です。あとは工務管理がしっかりしてれば最高です！

no167
坪４６万・・・
エースよりプレースが中身が良くて
割安？
何処をどうやって比較するのかな～？
まるっきり同じ形の同じ仕様の家を
立ててもらったら値段が安いとかわかる
けど仕様も坪数もちがうなら、
値段の比較なんかできないと思うよ！
キッチンだけみてもメーカー、グレードが
違うだけですごい差がでるからね！
公団流しでも付けとけばもっとやすくもなるしね・・・

もう回答は遅いと思いますので、これから住宅を考えている人に業者を選ぶ際の何かしらのお役立てば

私はプレースさんと契約しました。
家はまだ打ち合わせ中で建てていませんので、あくまで現段階（途中経過）の情報になります。

エースさんは行ってないのでわからないため、エースさんのコメントしません。


私が決めた理由

①私が担当の営業マンの信頼したから。（提案力を含む）
　数社の営業マンと打ち合わせをしましたが、この人は信頼できるかな、と思いました。
　これは、他社をまわったり、契約前の打ち合わせ、時にはお頼み事をする時がありますので、これを重ねるごとにわかってくると思います。
　住宅を建てる前だけでなく完成後も営業マンと長い付き合いになると聞いているので、この部分は重要かな～と思っています。　

②後々のトラブルが少なそう
　打ち合わせは長期間になります。プレースさんだけではないかもしれませんが、打ち合わせごとに打ち合わせた内容を書いたメモをくれます。なので、後に、言った・言ってなかった、というトラブルが起きる確率は少ないと思いました。

③プレースさんの売りである、発砲ウレタン、漆喰をいいと感じた。
　これは人の好みや予算によると思います。
　発砲ウレタン・漆喰にすると、グラスウール・クロスと比べ高くなるでしょう。
　　ちなみに、発砲ウレタンはグラスウールにも変更できるそうです。漆喰は標準使用と言われました。クロスにできるかまでは聞いていません。
　私は他社のモデルルーム・完成見学会等で漆喰造りを見たことがなかったのでいいな～と思いました。買う買わないば別として１度見て損はないと思います。

その他金額的なものもありますが、契約に至るにあたってはこんな感じで決めました。

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私の近所にもプレース・エースで建てられた家がありますが新築時は良かったんですが数年後には外壁が汚く汚れ大変見た目が悪くそれを見て考え直しました。やはり地元のハウスメーカーは大手に比べローコスト、手作りを売りにして顧客を獲得している分、作業の雑さや部材の質の悪さが目立つように思われます。

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私は大手からローコストといわれている会社、もちろんエースホームも視野にいれて、いろいろ悩んでプレースホームに決めました。

あたりまえではありますが、他のところは見積もりまでしかしらないので、その後のことは比べようがありません。
建築会社を決めるにあたりこのスレも参考にしたので、今後も参考になればと思い書き込みます。

現在、完成間近の段階ですが、感想としてはとても満足しています。
正直、見積もり・契約の段階では金額が高い！と思っていましたが、そこからの理不尽な追加料金や、「話がちがうじゃないか！」的なことも一切なく、むしろ建築中でも現場監督さんからより良い提案があったりと、今では納得+満足して、提示された金額を気持ちよく払えます。

私は素人なりに勉強して、打ち合わせや建築中も、こまごまと重箱の隅をつつくような質問をしてしまっていました。
しかし、いつも対応は丁寧でこちらが申し訳なく思ってしまうくらいの説明でした。

漆喰や断熱の種類、部材の質や大きさ、外壁、設備などなど、その建築会社でしか使えないわけではないと思う（例外あり？）のでよく勉強され、信頼できる人、会社に決めて、決めてしまった後はしっかり信頼して進めていければ、いい家が建つように思えます。

見学会もよく行きましたが、エースホーム、プレースホームどちらでも最低限100％の家は建ててくれると思います。しかし、現場の人と関わっていくうちに、110％、120％のもっといい家を建ててもらっているような気になりました。

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プレースホーム、よく完成見学会してますね。
ほぼ毎週じゃないか？と思うくらい、
二軒同時もよくあるし。
それだけ施工軒数があるってことは、何かしらの理由があって選ばれているんでしょうね。

プレースホームの外観って似たり寄ったりのプロヴァンス風的なのばかりです、
そういうのが好きな方達が選ぶんでしょうか。

漆喰がいいのは分かるけど、毎回プレースホームの見学会行くと、漆喰の臭いに「ウッ！」となってしまう。
あれはあれで独特な臭い、皆さん気になりません？
他社の漆喰はあんな臭いしないのに。
入居済みさん、あの臭いはいつかは消えますか？

ちょうどライバルのようなエースホームは、
モデルハウスの間取りや担当者の態度（たまたま外れだったのかも。）で、
無いな、と思って検討から外しました。

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私もプレースホームの見学会に初めて行ったときは、漆喰の匂いにいい印象はありませんでした。
正直、「倉庫みたい」と思いました。でも見学会に足を運んでいるうちに慣れました。
入居したばっかりの意見で申し訳ないのですが、今ではむしろ良い匂いに思っています。
私もいつまでこの匂いが続くのかは知りたいです。

既にご存知かもしれませんが、漆喰にも種類はさまざまあり、プレースホームは無添加住宅のオリジナル漆喰を標準で使っています。プレースホームがスイス漆喰（だったと思う）を使って施工した家も見学したことがあります。
調べられてみてはいかがでしょうか。

確かにプロヴァンス風が多い気がしますね。
それが好きな人がプレースホームを選んでいるのだと私も思います。
和モダンの家も見学したことがありますが、和にも漆喰はよく似合ってました。
外観で、窓がシャノンの樹脂サッシ（白以外は値段が高い）というのも似たり寄ったりに見えてしまう要因であり、それが言い方を代えれば特徴だと思います。

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173さん、入居済みさんの意見が聞けて嬉しく思います。

漆喰の臭いは正直、「慣れ」なんだろうなとは思います。
そのうち気にならなくなるのかもしれませんね。

無添加住宅の漆喰なんですよね、
他社のは漆喰と言っても、
凝固剤の役目として接着剤が混ぜられていて、
それが良くない、火災のときにも燃えやすい、有毒ガス云々・・・。
無添加さんで説明受けたことがあります。

プレースでも、無添加住宅じゃない漆喰（スイス漆喰）で建てられてる方もいるんですか、参考になりました！

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174さん。

すいません、訂正です。スイス漆喰ではなくフランス漆喰でした。

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プレースホームさん、エースホームさんの見学会に行きました。
プレースホームさんに関しては私はプロヴァンス的なのはあまり好みではないのでお願いするにしても違う感じを望みますが、どちらも完全自由設計だとのことでした。
プレースホームさんはアイシネンや自社の工法などに自信を持っておすすめされているようでした。でもGWも可能なのですね。
30坪で総額1600万円ほどのおうちでした。聞いた広さよりも狭く感じる間取りでした。換気は１種か３種の二択だそうです。
壁紙も可能だそうですがやはり標準は漆喰のようですね。私は漆喰よりもオガファーザーなどにデュプロンなどで塗装したいと思っているのですが、そんな風にされた方おられますか？？

エースホームさんではFP、アイシネン、GWなど自由のようでした。
私が見させていただいたお家は一階に無垢床、つり引き戸などお金をかけて、二階はとにかく安くしたそうで39坪で1900万だった気がします。断熱はGWでシューズインクロークや浴室横のウォークインクローゼット兼パントリーなど。普通でしたが（営業の方もあまり自社の良いカラーを出せてないような言い回しでした。）、お施主様の好みですのでなんともいいようがありません。

対応に関してはエースホームさんは普通です。決め手はこの人！というほどはありません。悪い人でもないですし、営業さんとしては慣れた感じもありました。
基礎部分に関しては良いと思います。プレースホームさんでは聞いていません。

プレースホームさんは皆さんとても明るくのびのびしてみえて、色々質問してもいやな顔はされませんでした。

個人的な意見でカテゴリ違いだとは思いますが、最初は外断熱まっしぐらでしたが、廃棄時のこと、地震などのこと、シロアリのことなど考えると『きちんと施工』前提ですとグラスウールだなと感じています。コスト面でも優秀なので、ネオマなどを使用せず浮いた費用で一番重要な開口部のグレードをあげるほうが良いと思うようになりました。
アイシネンに関してもグラスウールと比べると食害にあわないとは言えないこと、施工後の配線などの変更は困難なことがきになりましたのでどちらにするにしてもアイシネンはやめようと思います。
ただ気密断熱性でいえば現場発泡はとても優れた断熱材だと思います。

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私の家はエースホームです。
決めた理由は営業マンの方の知識豊富なところ。何を聞いても答えてくれます。
先々安心かと思いました。
住んで快適・・アフター万全・・満足です。

困ったときはすぐにエースホームに相談しています。
機敏な対応もありがたいです。

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初歩的質問だったらすみません、
NEZ工法って、使用する材木は無垢材ですか？

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プレースホーム。なかなか評判の良い住宅会社のようじゃのぅ。

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NEZ工法。どこの材木のことかわからないですが、構造用合板は使います。耐力壁も無垢材じゃないです。

ちなみに、私がプレースホームの工法でいいと思ったことは、
・柱は芯持ちオール4寸角の杉、梁もでかい
・アイシネンは耐力壁に吹き付ける（耐力壁がなくても構造的に十分な強さあり）
・オール樹脂サッシ
・基礎断熱
・基礎の厚さ、鉄筋の配筋間隔
などなどでした。どんな工法にも賛否両論ある中で、アイシネンに関しては否定的な意見が見受けられなかったことも決め手でした。値段はそれなりにしますが、いいものが他より高いのはあたりまえだと思うことにしました。
参考になれば・・・

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No.180さん、参考になりました。
NEZ工法は無垢材じゃないのですね。

また、プレースの無添加漆喰はすごくいいと思うのだけど、
家の中に工業製品も多用してるから、
何だか漆喰の良さが打ち消されてる気がして・・・。
プレースさんのデザインとか間取りが好きでしたが、自然素材の家に惹かれている私には、プレースさんは合わないのかもしれません、残念です。

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181さん
NEZ工法が無垢材じゃない、という捉え方は少し誤解があるかも。僕の説明もよくなかったです。耐力壁に無垢材はありませんし、合板は物によってのバラつきが少ないし環境によっての伸縮も少ない為、構造的に合板がいいこともあります。

プレースホームは、無添加住宅の正規代理店でもあり、どちらかというと、とっても自然素材にこだわっている会社です。

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住んで4～5か月なりますが、漆喰の臭いは全然しなくなりましたよ。

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エースホームで検討中の者です。

実際にお住まいの方で、使われた断熱材と、特に二階の暑さなど住み心地を教えて頂けないでしょうか？
OB宅訪問にも行きましたが、とても満足されてました。

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ｴｰｽﾎｰﾑで建てました。後悔しています。もっと、私達側に立ち、住み良い空間、間取りの提案すべきだったのではないかと。上手い事、口車に乗せられた感じです。営業マンの押し付け、好みに押された家になってます。
何が悪い、そう納得し印鑑を押したのは私達。
ｴｰｽﾎｰﾑでも、違う担当がよかった。その人が手掛けた家は、家事導線、外観、光、風、を考えて作ってあります。家は逆です。家は担当の試しの家か！みたいな。自分の実績が大事みたいな軽い営業マンでした。
本当に自分の頭の悪さにうんざりです。もっと、家を建てるにあたり勉強にしてとくべきでした。後は、営業マンに負けな強い気持ちかが欲しかった。35年払います。このいえに。同じｴｰｽﾎｰﾑでも、快適に、じぶんの家を愛して生活している方々が、羨ましいです。
これから新築される方、いろんな知識を得て、素敵な家を建てて下さい。ついの住みかですよ。

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No.184さんへ。
2階、すんごい暑いですよ。
これも、営業と私達の無知が原因ですがね。

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熊本のエースホームに、年間何棟の実績か、またトータル何棟の実績ですかとメールで問い合わせましたが
帰ってきたのは、11月上旬に見学会があるから連絡くださいとのことだけでした、それで再度問い合わせましたが
何の返事もありません。これは実績がないからほおっておこうという意思表示のようです、ネットで求人広告を見つけました
現在の従業員は１人、募集資格は学歴、経験不要、つまり下請けに丸投げの上、社員は建築に対して知識がないと言う事になる。大阪のエースホームは実績（建築中の家が１０件ほどあり）があり見学もできました、社員の知識、熱意もありましたので妹の家を建ててやりました、６年経つけで良かったです、しかし熊本ではとても心配でお願いできません。
エースホームの良し悪しはぎ元業者により大きく変わります、よく調べないと一生後悔することになる
ついでにケイミューの屋根材は3年～６年でぼろぼろになりました。ケイミューの屋根材を在我が家も含め近くで３軒屋根をふき替えています後でふき替えると１００万～１５０マン（我が家は１５１万）。原因はアスベストの使用が禁止になった為、有機物である木の繊維（セルロース）を使用したからだと屋根工事屋さんが言っていました、あまりに多いので屋根工事やさんは日程のやりくりがたいへんだといっていますた。

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エースホームで建築予定です。
今まで現場でミスにあわれた方とかいらっしゃいますか？
例えば、構造的なもの、設備的なもの、など。
駆け込み需要で営業や現場監督も慌ただしいみたいなんですが、施主として気をつける事、お願いしておいた方がいいことなどがあれば、今後の為にも教えていただきたいです。

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佐賀市で新築を考え始めています。

あくまでネット上の情報ですが、地元業者の応援も含めて、プレースホーム、エースホーム、住工房プラスアルファ、中野ハウジングあたりかなと思っていました。

もちろん、大手HMにお願いできるような価格帯が難しいということもあります。

それで、光熱費を抑えてパッシブな暮らし方を徹底するため、プレースさんのNEZというものが気にはなるのですが、ネット上では、雨漏りネタ？がちらほら見受けられます。

ここで思ったのですが、やはり、地域工務店の各社が売りとされている工法以前に「その施工能力、管理能力がどうか？」という課題になると、地域の工務店では、大きくバラついてしまうもの、ということなのでしょうか？
（大手HMは、マニュアル化が徹底されているから、施工品質面でバラつきの確率が減らせる？）

大手HMが安全なのか、それとも施工能力・管理が徹底できる地元工務店があるのか（を選ぶ方法があるのか）など、色々考えると、やはり大手HMに頼まざるを得ない？のでしょうか？

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絶対ないとは言い切れませんが、多分ないでしよう。
そんな事を心配しだしたらキリがないですよ!!
施主として気を付ける所は、工程表に基づいて工事は進んで行くはずですから、
差し入れがてら見学に行く、棟上げが終れば現場での打合せが増えると思いますので、疑問点があれば確認する事でしょうね!!
居心地が良く、使い勝手の良い家を手に入れるのも最後は施主さん次第なんで、おおいに勉強し、おおいに悩んで下さいね。
最後に、ちょっとした事でケチらないで下さいね、家は大きな買い物なので少しでも費用を抑えようと、数千円の出費をケチったりします、その数千円をケチったばっかしに凄い使い勝手が悪くなる事がありますから、これは家のご近所さん皆さん同じ意見です。参考になれば

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　「大手HMが安全なのか」は知りませんが、施工しているのは多分地元の大工さんです。結局、施工管理する現場監督さんの力量だとおもいます。一番確かなのは、現在工事中の現場を各社実際に見学することだと思います。「見る目」がないと同じような現場に見えると思いますが、われわれ素人でも分かるのは「現場の片付け」具合です。これは、夕方にでも回ってみると一目瞭然です。どの仕事でも、どの職場の机の上でも、仕事ができる人の周りはきれいに片付いています。そうでしょう？　それと、現場の「空気」です。挨拶とか目配りとか。いろいろ検討してみてください。風評を信じず、自分の頭と目で確かめることだと思います。
　ちなみに、自宅（プレースホーム）のベランダの雨漏りですが、その後は問題ありません。快適に生活しています。問題は、問題が起きたときに瞬時に課題解決に向かおうとする姿勢だと思います。意外と先延ばしする会社が多いようです。

　良い家を作ってください。

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プレースホームは営業の管理体制があまりよくないと感じた。プレースは営業が間取り作成もするが、エースホームは営業と設計士がどちらも打ち合わせに同席の為、良い案が出てきやすく施主も相談しやすいと思う。

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私は、プレースホームによって楽しみにしていた家造りが酷く不安で怖いものに変わってしまいました。もちろん営業担当によるとは思いますが・・私の担当をされた方には、はっきり言って家というものを売ってほしくないとさえ思います。予算を軽視していると感じ解約しました。営業担当の見極めは大事ですね。これからの方は悲しいことにならないよう、気をつけてほしいです。

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>>195
「運は天にあり、鎧は胸にあり、手柄は足にあり」じゃ。

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注文住宅の難しいところですね。営業、コーディネーター、現場監督などそれ以外にもたくさんの人と関わりますが、最初の営業さんが合わないとその後の不安、お察しします。きっと担当交代という手段もあったと思いますが、そんな気にもならなかったのでしょう。しかし、その経験があれば営業がどのくらいの知識を持ってるか、知識がなくても周りのスタッフから助言もらってるかなどを見る視野が広がり今後の家作りが、もっといいものになると思います。私は大手とエースホーム、プレースホームと悩み、プレースホームで建てて、入居していますが、終始不満なく、オーナーズ会なども参加しています。家作りは大変でしたが、苦労の分、達成感はありました。

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197さん　注文住宅は本当に難しいですね。主人が忙しく、私が主に携わっていたからか、安心しきっていたのか段々と営業担当の態度が緩くなり、色々と手を抜かれていたのだと今感じています。

解約の際、上司の方が話を聞きに来られ、聞いたのちに謝罪、解約。私が担当していれば・・。とおっしゃっていましたが、その方が出てくること自体かなり遅く、結局営業一人、コーディネーター一人としか接点がないまま着工までいく流れにも問題点があるように感じています。
解約後他の住宅会社の方と接していく内に、本来はこうだったんだなと、改めて実感することが多かったです。家造りはほとんどの方が初心者なので、手抜きをされていたり進め方がおかしくても気づけない事が多いのだと思います。

しかし、プレースで満足している方も沢山いらっしゃるので、やはり担当次第で、私の見る目がなかったこと、思ったことやわずかに感じた疑問、不信感をそのつど聞けていたり消化していれば、結果は違ったかもしれないと、反省、後悔しています。ですが、解約をして今は他の会社にて、理想の大きさの家を納得した間取りで建てられるようになり、思ったことも言えています。担当の方が知識がありきちんと説明して下さるのも、安心です。

プレースで解約に至った一番の理由は、予算を他人事のように考えているのだとその方と接していて実感したから。もうこの人には任せられないと、限界が来ました。幸せな家造りを・・と言っていましたが、口だけでなくその点をきちんと考えて欲しかった。それがなければ幸せな家造りなど出来ないだろうと思います。

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エースホームは最初の設計プランから設計がつくるのかの？

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私の家は 営業さんが最初から最後までプランを考えて、本当に楽しそうに家づくりをしてくれましたよ。
いろんな家がありますけれど、我が家が大好きで エースホームで良かったと思っています。

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エースホームでは、一級建築士がファーストプランから出します。営業も同席します。週一位で新しいプランを出してくれますよ。営業が資格を持ってたら、書くのも営業なのかも？？プランは、注文住宅らしさというか、一箇所はこの家ならではの、というポイントになる部分を提案するよう、心掛けているそうです。もちろん、何度でも直してくれますよ。

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エースホームで吹き付け断熱、出来れば吹き抜け有りの方、暖房てどうされてますか？蓄熱暖房検討中ですが、エアコンだけでも大丈夫でしょうか？

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>>202
吹き抜けがあるなら、暖房は上昇気流やけん、エアコンじゃ寒いばい。蓄熱暖房か薪ストーブにしとかんね。
夏場は冷気は下降気流やけん、エアコンで大丈夫ばい。

佐賀で家を建てるなら、エースホームがよかばい。この1年だけで96棟もしたち社長のブログに書いてあったばい。96棟ちゆうたら、僕が昭和建設の佐賀支店長ばしよった時と全く同じ数ばい。

エースホームには昭和建設ば倒して欲しいばい。

ちなみに、全国展開しているエースホーム（フランチャイズ）とは全く関係なかげな。たまたま会社名が一緒げな。未来工房のごと、缶詰会社と社名が同じというのと、どっちがよかとやろうか？

ばってん、とにかく、エースホームには昭和建設ば倒して欲しいばい。

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＞204さん

立地は契約者が納得したうえでしょうし、その上で、十分に快適に過ごせる環境を作ったのではないでしょうか？
近いうちに見学会があるようですので、一見してみてはいかがでしょうか？
私も参考にさせていただきたいと思います。
ハウス・オブ・イヤー・イン・エナジーを３年連続受賞してるのは、ある意味肩書きだけかもしれないけどそれは企業努力だと思いますよ。

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北側の家がめっちゃ日陰になるように南側の家を建ててるのはプレースホームなのだろうが、その場所を決めたのは普通に考えたら南側の施主さんなはず…
まぁ、建築確認申請して許可もおりてるはずだから、南側の施主さんはもちろんのこと、誰が悪いわけでもないと思うし、そうなってる分譲地はよく見かける。

私はプレースホームに建ててもらって一年になるが、非常に満足している。

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エースホーム、プレースホームのオーナーさんにお訪ねします…！設備や仕様等で一概には言えないとは思いますが、諸費用込みで坪単価どれくらいでしょうか？エースさん、プレースさんが気になるのですが予算が少ないので、手が届くものなのか？心配で書き込みました！よろしくお願いします。

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＞２０８さん
双方の坪単価はわかりませんが、予算が少ないのであれば、建売の方がよいのではないでしょうか？
現在、私はプレースさんにお願いしています。
プレースさんは企画住宅があるということで予算少なめでも建売＋αくらいの金額でというお話もらいましたが、結局は注文住宅にしました。当初より予算はだいぶオーバーしておりますが、一生の買い物ですし、何とかなるだろうくらいの考えで購入する予定です。
家は設備などでも金額は変わりますし、そこをこだわればどこでも高くなります。
家購入の予算は、始めからこの金額と思われるであれば建売の方が間違いないでしょう。
どうしても予算が少ないけど注文がよい時は、予め、妥協を覚悟の上でお話を勧めていってもよいかと思われます。
ちなみにエースさん、プレースさんもお話を聞きましたが、双方とも誠意は感じられましたよ。
納得のいく家に住めるとよいですね。頑張ってください。

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こんにちは。エースホームも企画というか、別会社を作っており、間取りは自由だけどいくつかルールをもうけ、構造や断熱材などの仕様はエースホームと全く同じだけど安い。というのをやっています。福岡のお客さんを主にターゲットにしているようなので、佐賀などで建てられるのかはわかりません、聞いてみて下さい。プレースホームの企画と違い、間取りが自由なので良いですよ。
エースホームのおすすめな点は、上棟して工事が始まってから、壁紙やタイル、畳や照明など現場で相談しながら順々に決めていけるところです。プレースホームでは着工前にまだ図面しかない段階で全ての仕様を決めなければならないため、イメージが沸きずらく、内装を決めていくのに結構不安や大変な思いをされるのではと思います。形が出来てきて光の入り方など見ないと、決めにくいし途中要望が変わったりしますよね。本契約前に全てを決めて、着工後は変更は基本出来ません。という会社は多いようですが、エースさんはお客さんに合わせてこれはまだ大丈夫ですよ。など言ってくれるし現場打ち合わせが多く、焦らず進められて気が楽ですし、楽しいですよ。

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＞208さん
確かに一概には言えないと思うので、とりあえず行って相談することからだと思います。たとえ少なくても思い切って予算を伝えて、そこでどういう対応をされるかです。現実的な予算だったら、エースホームもプレースホームもちゃんと対応してくれると思いますよ。

ちなみに私はプレースホームで建てましたが、着工前に仕様を決めて、追加料金の心配もなく家作りが出来ました。プレースホームも着工前から引渡しまで現場打ち合わせは十分にありましたよ。トイレ、コンセント、床材、カーテンなどなど着工してから変更したものも多かったです。建築中に現場を見に行けば、迷うことがたくさんありましたが、現場監督さんやコーディネーター、営業さんに親身になって対応してもらったことでとても良い家で生活することが出来ています。

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＞208さん
私はどちらでもないローコストといわれる会社で契約して
もうすぐ入居予定です。
最近、引っ越しの準備をしていてエースホームさん、プレースホームさんに出していただいた。
プランと見積りを眺めていました。
プレースホームさんの見積りが一番高かったので、最初にお断り。
エースホームさんは何度かプランしてもらったのですが仕様をあまり妥協したくなかったのでお断りしました。
結局契約後の打ち合わせで追加をいくつかしたので予算はオーバーしてしまいました。
妻の友人がプレースホームさんで建ててたので妻は最後までプレースホームさんが好きとは言っていたのですが。
エースホームさんは監督さんも一所懸命にお話ししてくれていたのに。
追加をしたのは自分だし担当の方は親切でよくしてくれたので不満はないのですが、
今後のローンを考えると、なんとなく後悔してしまいます。
仕様の金額や追加の費用は会社によってさまざまで検討のしようもありません。
アドバイスになるかわかりませんが、ずっと好きでいれる会社かどうかで判断して、あとはお任せのほうが
うまくいくんじゃないかと思います。
本当に参考になりませんね!!
がんばって下さい!!

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皆さん参考になる沢山のアドバイス有難うございます。エースさんプレースさん両社とも企画物があるみたいですね、しがない音楽家さんが言われる様に一度、相談したいと思います。212さんはプレースさんの見積もりが一番高かったようですが、何坪でおいくらでしたか？又、なんとなく後悔しているとの事ですが何を後悔されているのかよろしければ教えて貰えないでしょうか？

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＞213さん
プレースホームさんの坪単価ですが、どこを基準に書いていいかわからないのですが、
本体工事が40坪で51万円でした。
ただ他の2社に比べるとＬＤＫも大きかったし、中2階とｼｭｰｽﾞｸﾛｰｾﾞｯﾄと食品庫がついていました。
仕様も細かく書いてありましたが、いろいろと選べるようにはしてくれてありました。
私の建築しているところでは、うまくまとまらず中2階は外してしまいました。
エースホームさんではあとで屋上に庭を作ったので少々オーバーしてしまいました。
最終的にはどうしても床暖房をしたかったので、漆喰と長期優良住宅をあきらめました。
太陽光はつけてます。東芝4.2kwです。
総合的には確かにプレースホームさんがいいのはわかるのですが、もう少し安かったら
即決できたのですが・・・。
エースホームさんは営業さんが最初は感じのいい人が対応してくれたのですが、設計の方の
ちょっと上からの対応に妻がNGでした。
後悔しているのは、契約後冷静になって打ち合わせしていくと、欲しいオプションをつけていくと
すぐにプレースホームさんを抜いていくし、プランをつめていくとエースホームさんの設計さんの
たよりがいある対応が安心できたのでは？と思うところです。
もう少し貯金があればと思うのですが、きりがないですね・・・。

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入居予定さん、細かく丁寧な解答ありがとうございます。たいへん参考になりました！プレースさんは、金額に満足できる家を作られているみたいに感じますね!確かに、もう少し安かったらって思います。近いうちに私もプレースさんに相談してみます。

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エースホームがオススメ。プレースは高いしプラン力無いのに当たったら最悪。

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プレースホーム、もう解約したが、お客さんと現場で地縄配置確認せずに建築申請出すような会社。というか、そーゆーでたらめな社員も居る、教育が行き届いてない会社。
結局社長と話す機会はなく、話がきちんと上がっているかも不明。担当によるとは思うが、オススメしない。

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＞２１７さん

私もその土地に関わっている被害者です。本当に9.5割型間取りやなにもかも決まってから「実は・・・、」と言われました。本当に社長とかに話がいっているのか…。振り回されてのこの半年です。よそを探す気力もないですが、本当にここでいいのか、今も不安の毎日です。正直、お勧めはしたくないし、他の購入希望者の方にもこのようなことがあってほしくないですね。

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>>218

そうですか、、心中お察しします。私たち夫婦は、話し合った結果、信頼関係無くこの先長い付き合いは無理だろうと、解約に至りました。それまでにかかった費用は払いましたが、未だに払う必要はあったのか？引っかかるものはあります。社長さんとやはりきちんと話せば良かったです。まだ建築申請等お済みでないなら、焦る必要も無いですよ。じっくり考えられてください。

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私の場合は、現場遠かったんですが地縄配置も建築確認申請出すときも営業や現場監督さんと密な確認と連絡がありましたよ。社長に会ったのは引き渡しのときでしたが、営業さんだけじゃ対応が難しそうなときは上司の方が対応してくれたりしていました。
218さんは、場所や間取りも決めていたが、建築確認申請出したら通らず、大幅な変更を余儀無くされているのでしょうか？だとしたら、プランの変更は仕方がないので営業さんや設計さん、現場監督さんなどが、しっかり連携をとって納得いく変更プランを出してくれるかですね。
ほとんどの人が一生に一度のマイホームだと思います。疲れますが、焦らず冷静に考えながら進めた方が良さそうに思います。

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だから、プレースホームは担当によるんですよね・・そこが問題なんです。うちを担当したのは営業経験がまだ五年以下と短い方でした。問題がかなり大きくなってから最後の方にやっと上司の方が出てきたので、もっと早くなんとかならなかったのか？ちゃんと報告確認してるのか？会社として管理体制が出来てないよね、、と。一年は無駄にしましたね。他に決めてスムーズに進み建ちましたので良かったですが。その一年が無ければ、より満足した家が建ったでしょうね。増税前だったのでかなり苦労させられました。

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＞＞222さん

１年も無駄にされたのですか？うちもそれ以上に無駄な時間を過ごさなくてはいかないのかな…。ちなみにスムーズに話がいった建設会社さん。差支えなければ教えていただいてもいいですか？

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プレースホームさんは、値引きしてくれますか？オーナーの方、ご伝授下さい。

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どの会社も同じだと思いますが、値引きしてくれるかは交渉次第かと。他社と相見積もりをとることから、その会社の決算はいつか、年間を通していつ頃がお客さんが少ないのか、などなど情報収集して相手の立場に立って交渉にいどめば値引きがあるかもですね。家の材料の仕入れ値は変化しますし、あんまり値引きをせまると関係が悪くなって逆効果になります。
プレースホームは安くないですが、オーナーズ会や定期点検などしっかりしていますので、先を見越して自分は良い買い物をしたと思っています。

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　ここに質問が出るということは、プレースホームがあまり値引きをしないのをご存知のようですね。
　私の場合も「値引き」はなく、部材を安いものに変更したり、仕様を安いものに変更したりしました。しかし、　出来上がっている「製品」に対する値引きと、これから契約して作り上げていく「家」との値引きは意味合いが違います。その違いを考えると、プレースホームのスタンスにも理解できます。釘一本でも品質の差と料金の差があります。安い釘や木材でも構いませんか？
　話は違いますが、家作りが終わってから、引渡し前後に、追加工事の料金の徴収でもめている工務店が多いという噂も聞きます。プレースホームの場合はあまり聞きません。
　支払いが安いに越したことはありません。まったくそう思います。でも、その金額で契約した後に、作り始めるわけですから、完成品を値引きするのとは違いますね。最後は信頼関係でしょうか。難しい問題です。

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担当次第でかなりの差があるようですね。
我が家の場合も、最終的には違う所で契約となったのですが、値引きって確かにどうかな？と思う所はあります。
同じ仕様、同じ間取りで値引きならまだしも、知り合いの大工さんに聞くと、見た目同じで安くしようと思えば、どれだけでも出来るって言います。
実際、他ＨＭで安くしてほしいと言うと、木材をホワイトウッドに変更すれば１００万程安くできますともいわれました。
それよりも、大まかな形、仕様が出来上がってから、サービスでどこまで出来るかの交渉をした方が良いのかな？という気もしています。
担当営業もそうですが、担当現場監督さん、大工さん次第でもかなり良くなると思いますよ。

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間もなく引き渡し予定の者ですが、プレースホームの営業の方からコーディネーター、現場監督そして職人さん…
私たち家族一同、何一つ不満はありませんでした。
こちらの見積、プランの変更等にも誠意を持って対応して頂き感謝の念しかないです。
また自信を持って知人にお奨めできる住宅会社であるとも勿論思っています。
人間なんで相性等が合う、合わないがあると思いますが、我が家にとってはベストであったと感じています。
私は、CホームとYホームに見積とプランをしてもらいましたが、プレースホームさんが一番でした。

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小さなハウスメーカーに大きな期待をしない方がいいんじゃないでしょうか。すべてにおいて大手には負けます。少々高くても大手をお勧めします。
双方元々はハウスメーカーじゃないんですから。

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229：ご近所さん
双方元々はハウスメーカーじゃない！
その通りです。
ただ、ミサワホームさん以外の大手さんで、ハウスメーカーを起源とした会社は有りませんよ。
メーターモジュールに制限されない自由設計だけでも大手さんよりましです。
「すべてにおいて大手に負けます。」
やっかみでしょうか？

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＞229さん

229さんは、どこかの大手？のハウスメーカーの関係の方ですかね～？
確かに大手ハウスメーカーは全国の情報があり、提案力も現場力も全国統一のものがあるでしょうが･･･、
マイホームを建てるのにそんなのいりますか？
その分価格も上乗せされてますよね～！　
されて無ければ、大工さんほか職人さんが叩かれて泣かされています。
そんなんで良い家なんて建ちますか？　それに職人さんは全て地元の方々ですよ！


私、先日プレースホームさんに引渡しを受けましたが、何一つ不満も後悔もありませんでした。
本当に営業の方から設計、コーディネーター、工務の方、そして末端の職人さんまで誠実に対応して頂きました。
私たちのワガママによる工事内容の変更にも真剣に向き合って貰えました。

心から人と人との対話が出来なければ、大手が･･･とか全く関係無いですよ！
小さくても良いハウスメーカーを選ばれる事をお勧めします。

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プレースホームは大手ハウスメーカーと価格はさほど変わらないですか？標準、オプションなどの仕様になるのでしょうか？

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＞232
プレースホームは地場のハウスメーカーの中では比較的高額だと思いますが、アイシネン・漆喰塗壁・シャノンの樹脂サッシ等が標準装備なので割り高ではないです。
大手は仕様に対する割高感はあります。

プレースホームは企画住宅では無いので、間取りは１から作ります。まずは完成お披露目会に行って実物を見て、気に入ったらプランと見積もりを取ってみたら良いですよ。

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>>233
返信ありがとうございます。外壁も漆喰塗壁なのでしょうか？

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外壁はサイディングだと思います。室内の壁がクロスでは無く、漆喰塗壁になります。

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>>235
40代さんは、プレースホームのお家にお住まいですか？よかったら断熱材アイシネンの住み心地など教えていただきたきです。

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>>236
残念ですが、他社で建築中です。プレースホームとエースホームは最後まで候補に入ってました。
最終的には他社になりましたが、プレースホームの家は断熱性能に優れていると思いますよ。
真冬の完成お披露目会に行くとよく分かります。色々な会社を回ってみて下さい。

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結局のところ、エースホームの特徴ってなんでしょうか？
ご存知の方が事実や感じたことを教えて下さい。
よし決めた！となる判断材料と動機付けはどういうふうなことですか？
でもいくらでも出せるわけでもないので、４０坪の家でいくらくらいになるのでしょう？
よろしくお願いします。

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＞＞２３８　です。
併せてプレースホームもよろしくお願いします。
エースホームは内観、プレースホームは外観が気に入いています。

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数年前にエースホームさんで建てました。
特徴はオシャレということでしょうか。間取り等は普通ですね。もう少し動線を考えればよかったと思いますが、、社員の方は皆さん感じもよく、金額も詳細に見積もり出してもらい、追加工事などはあまりありませんでした。

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1年前にプレースホームさんで建てました。
予算に合わせながら、自分の理想以上の家を建て頂き、大変満足しております！
夢のインナーガレージに1階の広い吹き抜けの有るリビングと妻の希望通りの赤く広いキッチン！
私の拘りを、一生懸命相談に乗って実現して頂きました。
その後も、細かい所までアフターフォローして頂き、感謝しております。
沢山の人が集まる憩いの場となり、家に帰るのが楽しみです。
時々、家の中と外を眺めながら改めてプレースホームさんで建てて良かったなと思っています。

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プレースホームさんで建てて良かった事に、断熱材！
吹き抜けですが、1階に付けたエアコン1台のみで、２階の全部屋までカバーしております！
エアコンを消してからも、長く保温してくれます！
凄くないですか！

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>>236
プレースホームさんで建てて良かった事に、断熱材！
吹き抜けですが、1階に付けたエアコン1台のみで、２階の全部屋までカバーしております！
エアコンを消してからも、長く保温してくれます！
凄くないですか！

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HMで家を建てたのが唯一のプライドのよりどころの人か
なんか可哀想　これで皿に家さえ建てられない妄想さんだったら可哀想超えて悲惨

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>>244 おっと誤爆　プレース、エースさんには関係ないです
すいません

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数社検討中の者です。とくにエースホームとプレースホームは有力です。
建てられた方、決められた方、選ばれた理由は何ですか？
提案力、基本的な方針、構造、内装、外観etc…

私は構造と下請けさんにコストをかけているところを選びたいと思っています。注文なので言えばそうしてくれるのでしょうが、基本的に重点を置いているところがどこかです。

私の中で候補から外した会社…
モデルハウス(売る予定のない)を持つ会社
外断熱の会社
営業オンリーの社員がいる会社
過剰な広告費をかけている会社

外壁も漆喰、塗り壁にされた方、いかがでしょうか？
無垢床とフローリング、集成材と天然木、アイシネンとグラスウール、耐力面材や防湿シートなど…満足いく家づくりはできましたか？
よろしくお願い致します。

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>>246
私はプレースホームさんで建てさせて頂きました。
構造やアイシネンなどはもちろんの事、毎月の定期訪問でアフター面もしっかりされてますし、担当してくださった方々の対応もとても素晴らしかったです。
友人が遊びに来た時なんかは、プレースホームさんで建てた！と自信を持ってオススメしてますよ！

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佐賀市のある住宅関係者ですが、

表面的な話ししかしないのは、何か裏があるの？

本当に失敗したくない人は、下請け業者にその会社のことを聞けば、すぐ分かることでしょ？

エースは宗教がかった従業員と、下請け業者を馬鹿にして感謝していない社風があるらしい
本当かどうかはちゃんと調査してね

プレースはおもてなし経営の賞を取っただけのことはあるみたいよ
出処が山○不○産だからどうかなってところ
本当かどうかはちゃんと調査してね

ただ言えることは、下請け業者も、従業員も満足していないといけないよ
その会社のトップが、感謝しているかどうかで、その会社が良いか悪いか決まると言っても過言ではない

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ずっとこのトピ読んできました。本当ここ最近、プレースホームかエースホームで建てる人多いなぁと実感します。私も新築検討してて、どこで建てるか色々と情報収集してるところです。予算的には建物で1500～1600万なのでプレースもエースも憧れるけどちょっと厳しいかな、というところです…でも、なかなか佐賀県内で評判の良い工務店さん等を見つけることができません。探し方もよく分からずです。本当、予算があればプレースホームで建てたいです。漆喰、素敵だな～と思います。

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気に入っているところで建てないと後悔するよ。
予算を上げるしかないけど、プレースさんでどうしても建てたい！って相談してみると良いかもよ。

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プレースホーム、作っているものは良いと思いますが、無駄な人件費が多く、その分コスト高だと思います。
土地も見つかっていないのに（もちろん、間取りも何も決まってない）仮契約を迫られ（金額は100万と言われました）、怖くなってやめました。

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気に入っていれば問題ないんじゃないかな
土地も間取りも決まっていなくても気に入った建築会社があれば仮契約しても良いと思うけど？

土地を先に決めないといけないのかな

先に建てる会社選んじゃダメなのかな

プレースだからってことではないよね？
だからプレースの回し者じゃないからね


気に入っていない建築会社には2度3度と足を運ばないように
それこそ人件費や営業コストがかかるからね
1度で済ませるように！

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>>252
「土地も間取りも決まっていなくても気に入った建築会社があれば仮契約しても良いと思うけど？ 」とな、、、、

　駄目じゃ。契約を甘く見てはいかん。
　たとえば、事故にあって、納得もしていないのに、示談には応じないじゃろ。
　契約とは示談と同じように重いものじゃ。「契（ちぎ）り、約束する」。それが契約じゃ。
　ちなみに、民法では「仮契約」という形態はない。

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もちろん、仮契約や申込が法律上通用しないのは知っています。
仮契約などは無効です。

だから、消費者が守られるので問題ないかと？

例えが、ちょっと分かりづらいです。

事故にあって、示談する気があるのかないのか、確認しますよね？

口頭だけの言質ではなく、それを書面（仮契約書）に残すことで
お互いに区切りをつけて、次のステップからスムーズ進められるという利点があります。

段階を追っていかないと、会社として成り立たないのも事実です。
それは、品質向上に寄与することに繋がります。

詳細を書くと、超長文になるので書きませんが、私が消費者の立場で考えても仮契約は賛成です。

皆さんは、どう思いますか？

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不動産トラブルの中で「仮契約」だからと言われて押印したのに取り消しを頼んだら、取り消しは出来ない、申し込み金を返してくれない、手数料をとられたなどというケースがよくある。
既出の通り、仮契約という法律用語はない。あまりお奨めできない住宅会社でよく使われているようじゃが、「仮」を強調することによって「いつでも取り消しができる」という安心感を購入者に与え、充分に考えがまとまっていないのに、無理に契約を促す場合によく使われておる。
仮契約だからと言われても契約書に押印した場合、それはまぎれもなく契約書じゃ。
よって、消費者目線で言うなら、仮契約など紛らわしくて、反対じゃ。

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エースホームの見学会に何度か足を運び、おしゃれな雰囲気が気に入って、予算が土地の価格をのぞいて2500万以内で38坪程度を希望していると伝えると、それ以来連絡がこなくなりました…
プレースホームでも同様に話したのですが、土地の情報を持ってきてくれたり、見学会のDMを送付してくれたりと態度が変わらなかったことで、エースホーム…嫌な感じ…と思ってしまっています…


お邪魔しました。

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エースホームで数年前に建てましたが、とても満足しています。この会社は、時間は他社よりかかりますが、拘りの強い施主の希望をできる限り、かなえようとしてくれます。ですので、逆にいうと、こういうデザインがいいとかこういう間取りがいいという拘りが無い方にはおすすめできません。そのような方には中途半端な家ができるだけです。

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プレースは佐賀の田舎の会社。
エースはプレースの二番煎じみたいな会社。

共に神埼市にある。
プレースは性能重視？
エースは少しお洒落な感じ？

価格は工務店では高めかな？
安い土地ならばコスパの良い建物は建つ感じ。

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エースホームは担当者が悪かったのか、建物価格に対してその設備は不釣合だとか、営業の仕方が下手だった。営業に徹するならホスピタリティ低いと話にならない。それなら設計士だけでいい。
建材は集成材とのこと。
建具やさんだったと聞いた記憶があります。
センスの良い家…あまり感じ取ることはできませんでした。まずその営業マン自体にセンスを感じなかったのでその人じゃなかったら良かったかもしれません。

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プレースホームで建てて3年半が過ぎようとしています。

地震のときはすぐに「大丈夫ですか？何か不具合はないですか？」の電話があり、毎年、台風の前も電話がありました。先日、雷で電化製品がやられたときも、すぐに対応してもらい、火災保険の申請がしやすいように書類を作って下さいました。
また、地震で漆喰が浮いた箇所がありましたが、すぐに補修に来てもらえました。

オーナーズ会も楽しく参加させて頂いてます。

私は、契約まで1年かけて最終的にエースホーム、プレースホームともう一社で散々相見積もりをとり、プレースホームに決めました。決して安くなかったのですが、今思うと、大手で担当が転勤していく会社より、地域に根付いており、営業や、現場監督、コーディネーターやアフターサービスでまわっている方など、オーナーズ会や定期訪問で顔を合わせられる会社でよかったと思っています。

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