中央線沿いってそんなにいいですか？

たしかに、三鷹駅付近は北口も南口もちょっと殺伐とした雰囲気があるよね。パチ屋が多いからかもしれないけど。

生活保護率の単位は％（パーセント）ではなく‰（パーミル）

>851
北口には2店舗しかないし、多いか？
むしろ特快停車駅にしては少ないと思う。
調布や府中のほうがパチ屋多いよ。

>846
三鷹市は北側が中央線エリア、南側が京王線エリア。
だからか分からないけど、学力関係のランキングは中央線と京王線の中間に位置してない？

＞853
北口は、昔ながらの潰れそうな店ならともかく、最近、新らしく出店もしているからね。３店め、４店めも出てきそうだし、余計、たち悪い。

>>848,849は％じゃなくて1000人あたりの人数ですね

2ちゃんねるのパチンコ板を見てると増えそうにないけど

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 22:21:50.92 ID:kuG75vYR0
天外、三鷹北口進出は失敗だな。
朝一、外に列は作れない、パチ屋だと思わせない外観にしてほしいと
武蔵野市と近所の住民からの要望だからな。
これに反すると撤退か？

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 09:23:49.56 ID:QOIDiT/n0
天蓋いがいに終焉早かったね。あの過疎っぷりで出るわけないっつーか
出せないでしょ。自社ビルみたいだから滅よりはましかもしれないけど。
三鷹に6店舗もいらないよ。パチンコ人口考えようよ。
でも逆にそこにチャンスがあると思うけど。俺たちが言うほど経営は簡単じゃない
のは分かってるけど頑張れば他が糞なんだから独り勝ち状態じゃん。
昔のNYみたいにね。周りが糞だからうちも糞って横並び営業はやめて欲しい。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 02:17:55.91 ID:YBLFIITHi
パチ屋多すぎて客が分散してるのもある
三鷹にこんなにいらないでしょ
害悪撤退してくれんかね

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 03:37:50.55 ID:U4f4OCJ+0
確かに三鷹にパチ屋はこんなにいらん。
今後、どこが撤退するのかが焦点になるのでは？

南４店、北が２店ですか。仰る通り、普通に考えると南は１～２店舗淘汰されそうですね。

誤爆にかかわらずレスがついてうれしい。
パチ屋はたぶん関係ない。北口は武蔵野市だし。
正解は東八のドンキ。
あそこの駐車待ちのせいで野崎八幡の交差点の左折が邪魔されて腹立つし。

>>848
東京市部でも生活保護率に随分と差があるものなんだね。
言われてみればこの中で最も少ない国分寺は教育熱心な市民が多くて研究者とか公務員などが多いイメージだね。
都営住宅も少ないし。
自ずと生活保護率は下がりそうだ。
三鷹がかなり高いが結構低所得者が多いのかな。
そういえば生活保護者専用アパートも存在していると何かで読んだな。

三鷹でも三鷹台（三鷹市井の頭）の辺りは比較的高級住宅街かと思うけど。
隣町が久我山だし。

三鷹は、北と東は良いけど、南が陸の孤島。中央線に出るのも京王線出るのもバスで時間かかる。

三鷹に住みたい人なんかいないでしょ。
現在の住まいは、駅から近く便利なだけ。
つまらない街だよ。

>860

正確には


都下の生活保護率（％）

国分寺 0.64
小金井 0.86
武蔵野 1.19
三鷹 1.55

だけどね

>861
井の頭は家賃高いけど、三鷹台は家賃安いよ。
意外と畑も多い。

http://kishibaru.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/03/18/pho...

中央線は国立までかな

中央沿線は民度が低いし（止まるとすぐ緊急ドアレバーを引いて外に出る）、
飛び込み多いし（良く止まる）・・・
そんなに良くないですよ。

>867
民度の定義づけのアホさ加減に驚かされた。
お前が個人的に民度を引き下げてるだけだろｗ

中央線は首都圏の大動脈路線だから、利用者のうち住民が占める率はそんなに高くないだろう。
特に新宿～東京間は山手線のように通過客が多いし、接続路線が多いから乗換客も多い。
沿線には企業、学校が多く、東京、新宿、吉祥寺、立川、八王子のように繁華街・ビジネス街も点在している。

中央線に限りませんがJR沿線自体に魅力がない気がします。
地方の人が好きな路線という整理ではいかがでしょうか。

>>870
いや、中央線はそれぞれの街に魅力がありますよ。
あなたが気づいていないだけかも？

>870
どの沿線も好きな人がいれば、嫌いな人もいます。
客観的なデータを貼っておきます。


都民が選ぶ住みたい街、「吉祥寺」が圧倒的人気に　ネクスト
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201001150004.html
住みたい街１位は「吉祥寺」、２位は「自由が丘」、３位は「恵比寿」、４位は「下北沢」、５位は「中野」という順になった。
トップ３は、３年連続で「吉祥寺」「自由が丘」「恵比寿」となり、１位の「吉祥寺」は、２位の「自由が丘」の３倍以上の得票数となり、圧倒的な人気となった。


●首都圏編住みたい沿線ランキング
http://allabout.co.jp/r_house/gc/29944/
1位―――東急東横線（3294p）
2位―――山手線（3068p）
3位―――東急田園都市線（東急こどもの国線含む）（2020p）
4位―――JR中央線（東京―三鷹間）（1876p）
5位―――小田急線（小田原線、江ノ島線、多摩線含む）（1198p）
6位―――京王井の頭線（1010p）
7位―――東京メトロ銀座線（927p）
（出典　メジャーセブンマンショントレンド調査vol.11）

>866
この図は面白いね。沿線の人気度と学力レベルの関係が比例してるのが良くわかる。
国分寺まで綺麗に中央線沿いに直線で突出してて、それから外れてる三鷹は低い。
あとは、麻生区(新百合ケ丘),青葉区(たまプラーザ・青葉台など)も予想通り高い。

あと、鉄道の駅のない武蔵村山と綾瀬(神奈川)はとても残念な結果に。

住みたい街と住みたい沿線は必ずしも一致するということは無いんですね・・・

>>873
学力の高さと生活保護率の低さも完全に相関関係にある。

野村総合研究所の「エリア別の金融資産推定結果」を見る限り、中央沿線は
大して高くないよ。まぁ、東小金井あたりまでしか載ってない地図だけどね。

あ、。上の地図は、年間当たり総所得の地図でした。
中央線は、23区内が、西武線並みの所得なんですね。
吉祥寺も南町とか高級住宅街だけど、色が薄いピンクで、真っ赤な成城などの、世田谷の高級住宅街に
及ばない。(赤が濃いほど、高所得)

全国版ランキングでは、横浜がベスト3にいつも入ってますから他の路線も検討する子育て世代、若者は増えてますね。中央線は私はお腹いっぱい飽きました。
かなり優良で何処も高く利便性もあるのはよく知りすぎて飽きました。新しく新鮮な知らない土地が面白すぎまして。

人身事故が一番多い路線なのですか？

千葉あたりのローカル線で人身事故起こしても目立たないからね。利用者人口と比例してるんじゃないかな？

吉祥寺、中野、新宿など遊び馬としては飽きました。東京育ちから見ても、汚いし、歩きにくいし、安くて美味しい店やカジュアル感は良いですね。最近はもう少し規模が小さくてもよいから、綺麗で広々してる場所がいいよ。と思う私みたいな変り者な人もいるかも。

学歴マップの見方としてどう見たら良いの？
先に開発されて先に人口が増えた所は必然的に人口が多いから学歴比率も上がります。
この誤差レベルなら実際通っている最寄駅の塾や高校、大学は同じだったり同レベルだったり。
自治体の環境や、教育レベルなどベスト50位までならもはや何処でもよくないかな？

上位地域に住んだから絶対良くなる保証あるの⁈
収入ないなら無理して住んだら教育費出せなくて子供に可哀想だしね。

これから開発し綺麗になる未開地域だって、成熟し高齢化した街もダメと言い切れないんじゃ？親と学校、本人次第。中央線沿いに限らず関東の学力データ、ニート率データ観たい。いくら良くても高学歴ニート率高い隠れ地域が存在しそうだ。

多分、通勤時間が短いからといって住環境の良さは比例しない。収入と学歴が比例する。長寿命と頭脳は比例すると聞いたことある。
ベスト50位迄なら、数値なんて目くそ鼻くそレベルだから、街選びの選択肢はかなり増えるから。

まあ、学歴と生活保護率が反比例することは各種データでも明らか。

>882-884
連続カキコ乙ですｗ

>最近はもう少し規模が小さくてもよいから、綺麗で広々してる場所がいいよ。
オススメの街を教えてください！

>先に開発されて先に人口が増えた所は必然的に人口が多いから学歴比率も上がります。
ちょっと意味が分かりません・・・

>上位地域に住んだから絶対良くなる保証あるの⁈
親が優秀校（上位地域の公立校にも言える）に入れたがるのは全体のレベルが高く、授業のレベルも高いから。
当然、優秀校に入ったからといっても、良くなる保証はなく、本人の努力次第でしょう。

>中央線沿いに限らず関東の学力データ、ニート率データ観たい。
>9　>812　>813　>814　を参照して下さい。
都内の高学歴比率、管理職比率、収入が比較できますよ。

http://www.nri.co.jp/publicity/mediaforum/2010/pdf/forum128.pdf

に主に都区内の世帯あたりの年間所得マップがのっている。
これをみると、中央線は、たいしたことない。
赤いほど、リッチ、青いほど、プアだが、中央線23区内は、青い部分が多い。
真っ赤な東急沿線とは対照的。

中央線の駅（ＪＲほとんど）は汚いと思う･･･
　
>>880
確かデータがあったと思います。
でも、何故中央線は多いんでしょうね。

>>887
こっちだと世田谷と武蔵野はさほど変わらないんだけどな


納税義務者１人当たり課税対象所得
（都市データパック２０１０、出所～総務省市町村税課税状況等の調）
※課税対象とは、納税義務者の市町村民税所得割の課税対象となった所得金額（退職所得にかかわる分離課税を除く）
※課税対象となる所得には給与所得、配当所得、不動産所得、事業所得、退職所得、山林所得、譲渡所得、一時所得、及び雑所得、営業所得、農業所得などが含まれる

港区1065.9
渋谷区730.9
中央区610.0
文京区583.2
目黒区558.0
世田谷区528.7
新宿区508.7
武蔵野市497.7
杉並区455.1
国立市443.6
品川区442.7
三鷹市431.2
小金井市426.9
大田区421.8
豊島区420.5
練馬区414.9
調布市411.6
稲城市402.9
町田市402.9
中野区402.4
台東区400.7
江東区397.4
小平市392.8
府中市390.9
狛江市389.1
西東京市387.6
多摩市383.5
日野市376.4
八王子市368.3
立川市367.3
板橋区364.6
東久留米市364.2
江戸川区361.9
東村山市360.9
墨田区360.8
北区356.3
東大和市354.0
荒川区352.5
羽村市349.5
昭島足347.5
清瀬市347.5
葛飾区344.6
青梅市337.8
あきる野市336.7
足立区335.8
福生市331.7
武蔵村山市325.4

どんなに頑張っても中央線クオリティー。
世田谷区にはカナイマセン。

港区、中央区、渋谷区に住みたい人っているのか？
ビルばかり建っているエリアより
低層地域の方が、家に帰ってきて落ち着かないかい？
子どもと公園でサッカーとか、交通公園行ったり、
川沿いを散歩したりする場所があるの？
スーパーとかあるの？
なんか殺風景なイメージがあるなあ。
２３区の城南城西の方が、快適に住めると思うけどね。
城北城東には住んでことなく知らんので、
ご勘弁。

>>890
23区板に行けば？

一人当たり所得と、一世帯当たりとのちがいでは。
共働きで1000万と、専業家庭で1000万では世帯所得は同じでも納税義務者当たりでは、500万と1000万になるとか。市部はファミリー多そうだから、世帯あたりは低くでそう。

>888
都下だと吉祥寺は大改装中だけど、三鷹～立川は連続立体化で一新したよ
各駅は駅前広場が整備済みか整備中で、街路樹が多いし

>894
どういう意味？？

>891

武蔵野エリアになると所得が高くなるっていったって、荻窪から三鷹辺りがほんのりピンクになる
程度でしょ。東急沿線は、はっきり、「赤」ですよ。
それに、三鷹を過ぎると、また、青っぽくなってくるし。
ま、いいけどね。

>897
なのに何で>889みたいに世田谷区と武蔵野市の平均所得に差が出ないのかな？

>>892
　
城西は簡便。
城南ならいいな。

面白いマップを紹介しよう。

http://www.yomiuri-is.co.jp/perigee/report05.html/2

これは、京王線を分析したレポートだが、resideent character mapというのが載っていて、
中央線から東横線までの沿線の状況が見て取れる。
中央線が、特異なのは、他の沿線では、23区内だけで終わっているresident character3と4の占める
エリアが立川あたりまでずっと続いていること。

>「3」は比較的古くから住宅が整備された地域だが、単身、夫婦世帯向きの共同住宅も多くあり、
>その地で長年暮らす高齢者と他の地域から流入した学生や20、30代の単身就業者、DINKSが
>一定の割合で混在している。
>「4」は単身、DINKS、ファミリーが混在しているが、高学歴で比較的裕福な世帯が多い。

だそうだ。

因みに、京王線レポートでは、3と4からなる23区エリアを「都心型高感度ゾーン」と名づけているが、
それでいくと、中央線は、立川まで「都心型高感度ゾーン」ということか？？

おお～、字、間違えてんがな。
でも城西よりいいかな。
　
京王線～東横線の間が自分は好きです。

>901
その間で東京市部といったら狛江市しか無いじゃん。
狛江市はいいのかな・・・・・
　
でも多摩川越えて多摩区は安くなるけど（登戸周辺の治安も悪いが）、
麻生区～町田市の玉川学園の間はまた高くなるね。
　
　

>901
すると、この掲示板の都下でいえば、どの辺りになるの？

>901
狛江市の魅力って何？

因みに、このマップでは、東急沿線は、青(character4)、中央線は、赤(character3)が目立ちますね。
解説読めば分かるけど、よりリッチなのは、青のほうだと思われます。

>>904

坂が殆ど無いところかな。
あと新宿・渋谷は２０分弱で行けるところでしょうか。
それに乗り入れ地下鉄で都営新宿線より、千代田線の方が重要な場所を通っていると感じます。

>901
かなりご年配のようですね。

>No.111 by 107　2011-06-01 23:53:56
>>>108さん
>当時小学生でした。
>友人２人は家を流されましたが、でも前より良い家が建ちましたｗ
>土手に上り四手網を持って魚を捕ったのを思い出します。
>上流からニジマスが結構落ちてきていて、沢山捕れたなぁ・・・・

金融資産なんかで世田谷や東急東横・田都が中央線より赤くなるのは当たり前。
ある一定の層しか住んでいないんだから。（街が他を排除してるしね）
中央線（特に４駅）はリッチ層からそうでない層までいろんな人種が住んでるから。
そういう人たちを受け入れる包容力があるから中央線は面白いんじゃないかと思う。

たとえば、田都横浜エリアの人たちなんかは周囲が同じ嗜好・価値観の人が多く逆に面白みがないじゃないかという印象あるんだけど。。。。それとも安心なものなんでしょうか。

何か、世田谷区民が必死だね。
なんでそんなに中央線の住民が気になるのかな？

これから　相続番番だから
世田谷のミニなら　大丈夫じゃない？

家持　現金なしの人　多いと思うけど？？？

中央線、田園都市線両方住みましたがまた特色が違いそれぞれ違う魅力があります。前の文章で中央線は飽きました。と書いちゃいましたが、たまたま私には田園都市線の方がが肌に合っただけです。
どなたかの添付資料でご覧になった方は解る通り、青葉区、麻生区、鎌倉市あたりは高学歴で茶色にまでなってますね。どこも中央線とは違う味わいが新鮮に感じ集まる人も似た感じの家族ばかりが好みでした。でも中央線は安心感や発展性がありどちらもいいで住み良いはずです。ただ神奈川という違う世界を知り面白くて嬉しかっただけなんだな。

中央沿線は関西と同じように情の厚い住民が多いということかな？
田都は他人を敢えて気にせず、小田急は我が道という感じ。

中央線沿線には学校が多く、昔から学生さんが賃貸で多く住んでいるからね。
だから、若者が多く集まり活気があり面白い街ができてる。
様々な人を受け入れる包容力があり、庶民的で気取らずに生活できるところがあるから、住み心地アンケート（住んでみてよかった街ランキング、住んでよかったランキング）の調査では、ずば抜けた結果になっている。
http://www.news2u.net/releases/73925
http://www.atpress.ne.jp/view/18704
金持ちも住んでいて、庶民的でありつつ高級感も一応あり、そのバランスが良い。

金持ちばかり住む街には、さすがに高級感や金持ちの人数では負けると思うし、それは中央線の売りではないと思う。
そういう街は、良くも悪くも住民同士の見栄の張り合いのようなところがある（良い面としては、街に高級車が多くなったりするから、街に高級感が生まれたりする。悪い面としては、住民同士の関係がぎすぎすしがちになる。）。
また、良くも悪くも庶民向けの店が少ないところがある（良い面としては、街に高級感が生まれたりする。悪い面としては、不便）。

まあ結局は好みの問題だから、自分の居心地が良さそうな所に住むのが良いと思うよ。

確かにバランスよさそうですね。
中央線て大学教授から企業重役、スナックのママからおかま（失礼！）まで住んでますから。
リッチなディナーもいいけどサンダルで焼き鳥も楽しみたい欲張りな人にはいいかもしれませんね。

いやいや、高級感と庶民的な店両方あるよ。田園都市線も小田急線もね。なんとなく落ち着くしガチャガチャしてないのが気に入っただけ。年齢や社会的立場や、家族などにより指向性も好みも変わるからね。
中央線はお笑い、アイドル、学者、スポーツマンまで幅広く出演してるバラエティー番組に似てるね。
私はNＨＫや海外番組が好きなだけです。

学生数は　町田にはかなわないと思うぞ

関西人からみれば中央線が1番肌に合うと感じましたよ。好みの問題でしょうかね。

中央線でも駅から遠ければ不便だったりするよ。
中央線の良いとこは何でもある事だね。ただ、何でも欲しくない人もいて、選りすぐりのちょうどよい物がバランス良くあり、程良くおしゃれで静かな街が好きな人もいる。学生や危ない人やチャラチャラが嫌となると、中央線以外も選択肢になる、ただそれだけ。液晶モニターの付いた新しく車両になった頃は利用してない。もっと早くに綺麗な車両になり人身事故など減っていたら印象も違ったかな。安心する故郷って感じ。

確かに年齢重ねるとちょっとうっとおしく感じるかもしれません。あの人混みと活気が。

神戸、京都あたりになると田園都市線が肌に会うんだって書き込みいくつかありました

とぎつい雰囲気ありますね。
東横線育ちの友人は絶対に住みたくないっていってますから(笑)

中野、下北高円寺、国分寺辺りは大阪の何駅に似てるんでっか？私は若いけど昔から落ち着いた街が好きやねん。

うーん、一概にはいえないでしょ。三鷹以西はまたちがう雰囲気ありますけどね。

中央線の特徴は、「街が高齢化しないこと」
かといって高齢者を排他するわけでもなく、共存している。

「住んでみたい街ランキング2011」 発表！
http://monitor.macromill.com/researchdata/20110513town11/index.html

＜関東の居住者＞住んでみたい街（上位20位）
1吉祥寺
2恵比寿
3横浜
4自由が丘
5目黒
6池袋
7鎌倉
8品川
9二子玉川
10中野
11高円寺
12下北沢
13新宿
14中目黒
15渋谷
16三鷹
17たまプラーザ
18荻窪
19武蔵小杉
20三軒茶屋

恵比寿、池袋、中野、高円寺、渋谷、三鷹、荻窪、武蔵小杉が上昇。西側のJR沿線ばかりだね。

横浜、自由ヶ丘、鎌倉、品川、二子玉川、中目黒、三軒茶屋が下落。海や川に近い南部は避けるのがトレンドかな。

ハイソとかセレブなんてものには興味がないから中央線が一番いいや。
気楽だしね。
いたってフツーなのが好き。
車も国産が一番。

普通かあ。
二子玉川、自由が丘、たまプラーザ、三軒茶屋、下北沢、恵比寿て皆割と近いほうではないかな？
中央線もいいが、上位ランキングされてるこの辺りも良いね。

池袋って人気あるんですね・・・
びっくり

>928
ハイソやセレブとは違う何かがある。
普通の街だという認識なら住んでみたい街とかにランクインしないよ。

>>931
違う何か・・・とはズバリ「中央線文化」でしょう。
それぞれの街に個性があって楽しいからね、中央線は。

中央線はそんなに特別な存在ではないと思うけどな。

毎日つかってたけど他に乗り換えしないで様は足りるがサブカルチャー文化色強いよね。色んなオタク、アニメ、ゲーム、好きなひとには便利。芸人さん、俳優さん、音楽、アーティストとか個性的な売れない若者が好む。
だか、８割は普通のサラリーマンや学生だと思う。微妙なローカル線とは雲泥の差がある高所得なひと多い。だが地価相場は高いし知名度も利便性も高いね。

だが、私は他の線路沿いがハイソで素敵。何よりあちらは洗練されて居るから。

個性があるだけに好みが分かれると思う。
私には中央線に好きな駅と、あまり好みでない駅がある。
アンケートの結果の通り、中央線の駅を好む人が多いことは事実。

>934
>色んなオタク、アニメ、ゲーム、好きなひとには便利。芸人さん、俳優さん、音楽、アーティストとか個性的な売れない若者が好む。
それって中野、高円寺、阿佐ヶ谷あたりに限定されない？
多摩地区内の中央線の駅は落ち着いてるよ。

中央線は他県を通らず東京都内のみを走るってのが人気の理由だと思う。
（中央本線、総武線は別物）
治安や学力の高さがそれに付随してくる。
私鉄や地下鉄に乗っていると他県に入るなりガラっと車内の雰囲気が変ってしまうもの。

首都圏沿線居住者調査
http://www.keio-ag.co.jp/news/08/1105/part3.pdf

アンケート結果だったら、こんなのもある

ガラっと雰囲気変わるのは青梅線、武蔵野線、南武線などは田舎ぽいかな。でもなんか良いとこですよね。

田園都市線、小田急線、井の頭線、東横線とかならむしろ高級住宅街もあったり、ランキング上位にはいる。普通のごちゃついた街もあるが不便ではない。南西側。

芸人って吉本系はいまや世田谷、東急沿線ばかりじゃない？
ハイソというより金でしょ。成金。本当の上品さがあるのは一部だと思うよ。

>938
何に驚いたかって、都心の扱い。
中央線は武蔵小金井まで
京王線は東府中まで
西武池袋線は清瀬まで
西武新宿線は花小金井まで
小田急線は新百合ケ丘まで
この広い範囲が都心扱いだったこと。

芸人さんも、俳優さんも、タレントさんも、全国民の1％もいやしませんが。皆他の路線に多そう。
中央線は駆け出しの若手が多い。

芸能人ネタはデータがないから、想像の域を出ない。

都心というイメージは北海道から沖縄まで
日本列島に住む国民から観たら、ベッドタウン住宅街メインの街も都心かあ。やちらほらデパート、会社がある程度のところも充分都心扱いなんですね。

東京、横浜、川崎、大宮、関西は大きいけど、他の県主要駅前で大きい駅は、東京でいう新宿、吉祥寺、立川、八王子くらいの規模の県が多いみたいです。

だから考え方によっては都心なんだろうね。

想像ではなくて皆知ってる話。
売れてくると中央線から離れる。

想像ではなくて皆知ってる話。
女優は皆、事務所幹部や大物に体を売って成り上がる。
男のアイドルグループだってそう。

皆が貼ってくれるデータ見ると思うんだが、小田急ってイメージかなり落ちたね。
昔はもっと人気あったと思うが。東急に押され気味なのかね

阿佐ヶ谷の爆笑問題とか三鷹の志村けんとか、中堅どころは中野、高円寺にたくさん住んでるけど

世田谷の所ジョージは最近八王子に建てた。どうすんだろ。

爆笑問題の事務所と花屋さんは阿佐ヶ谷駅前だね。豪邸は駅から歩くけど。