注文住宅で建てようとしているのですが、どこで建てようかまだ決めておりません。そんな中、紹介を受けた一社なんですが、建てられた方がいらっしゃったら、情報教えて下さい。
[スレ作成日時]2009-05-12 15:58:00
注文住宅で建てようとしているのですが、どこで建てようかまだ決めておりません。そんな中、紹介を受けた一社なんですが、建てられた方がいらっしゃったら、情報教えて下さい。
[スレ作成日時]2009-05-12 15:58:00
建主からすればローコストでそこそこかっこイイ建物を建てられるので好意的な意見が多くなる。
個人的には、標準仕様では建てるこのできない施工例をトップページに得意気に掲載しているのはいかがなものかと思うのですがね。
業界側の人間からすれば、低賃金で無理難題な条件でやらされるので、地場のまともな職人は使えない。必然的に現場の質は下がる。上記建主の満足はこの上に成り立っている。
職人がここで建てている?まあ取引のある職人が、、。あとはご想像にお任せします。
ただし、この会社が川越市という田舎で一つのビジネスモデルを確立し、急成長しているのも事実。田舎のハードルの低い施主には総じて満足度は高いのでしょうね。
値引きは全然できると思いますよ~見積書はつつきどころたくさん有りますから。
でも、その分業者の質落としたり(若いやつ)、人数減らされたりで調整されるんでしょうね。安かろう悪かろうです。
職人さんは手を抜いてる気はないんでしょうけど、ただ単にスキルが低いんでしょう。職人のアタリハズレはどこも一緒がですが、ハズレ率は高いのかな?(自分の運が悪いだけか…)
監督さんを選んでも、職人の方が権力持ってることもあるでしょうし、いい職人付けてくれって言っても「みんないい職人です」って言われるだけです。
隠ぺい体質はあると思いますので、自分でチェックしましょう!
安いし気に入ってる人も居るようなので、細かい所が気にならないチャレンジャーにはいいと思いますが、真剣に検討するならやめておいた方が無難だと思います。
購入経験者さんに質問です。自分でチェックと言いましても、知識がないと難しいですよね?素人でもできるチェック方法を伝授していただけませんか?
社員がベンツ乗り回してる会社ってどうなんでしょうね。
私は川越で古くから建築に携わっている人間が近くにたくさんおりますが、総じて評判は悪いですね。
急成長し、売り上げも伸びているのでしょうから半分僻みも入っているのかもしれませんが、外見ではなく家としての「質」にこだわるのであれば避けたほうがよいとのことでした。
ご近所さんへ。
社員がベンツって駄目ですか?
また評判が悪いというのは具体的に何がどうだからなのでしょうか?現在検討中の1社なので是非教えていただけませんか?
ベンツもピンキリですから一概には言えませんが、別に乗っててもいいんじゃないでしょうかねー
でも、ご近所さんが言ってるのは安い方じゃないと思います。
親族社員の車じゃないでしょうかね。
ビギナーさん
私も素人ですが、図面とにらめっこしながら色々見て回りました。
素人目で見ても『雑だなー』と思える所はあるので、その辺指摘したり、ちょこちょこ現場に足を運ぶしかないかもです。
一応建築会社なので、素人みたいなミスは少ないでしょうが、適当なところは多いみたいですので、小姑のようにチェックです!
あまりやり過ぎると逆効果かも知れませんが
ここが建てた家を先日見てきました。
入居済みの家や、引き渡し前、工事中といろいろ見せてもらいました。
雑?って感じはしなかったのですが、私がもともとあまり細かいことが気にならない性格だからなのかもしれません。
友人が以前ビーエルで建ててよかった、満足していると聞いて検討の1社に入れました。
「紹介」で行くといろいろしがらみがめんどくさそうだし、友人にとっていい会社=私たちにとってよいと
いうわけではないですから、客観的に検討させてもらいました。総合的に判断すると
友人の言うとおり信頼できるよい会社だと私たちは判断しています。客側の無理を一生懸命聞いてくれる姿勢を特に高く評価しています。問題なく工事は進んでいくことが大前提ですが、もしなにかあっても誠実に
対応してくれそうです。実際友人の証言もあるので。ミスをもみけすような体質はないそうです。
今時、そんなことやっている会社は生き残っていないのではないでしょうか。
みなさんが気にしている職人さんについてですが、現場をみた限りでは現場はきれいでした。
現場がきれいな大工=よい大工としか、素人なのでわかりません。
あとは金額ですね。それぞれのふところ具合によりますから一概に安い、高いとはいえないです。
それに伴う「質」ですが、コストパフォーマンスはとても高いと判断しています。SS、S林、AH、PH、MHから見積を取った上の評価です。
デザイン性を全面に出している会社ですが、長期優良住宅になんなく対応でき、耐震性などにも配慮しています。スペック重視のHMと比べると劣る部分は多々ありましたが、総じてバランスの良い内容だと思います。
出るくいはうたれるではないですが、成長している会社さんにたいするやっかみはこんなところにもあるのですね。社長さんの車じゃないですか?
ちなみに、わたしの友人は地元の建築業界の人です。
周辺住民さん
ご意見ありがとうございます。経営者というのは色々リスクありますし、稼いだお金で高級車購入は全然アリだと思っております。
購入経験者さん
少し安心しました。でも素人ゆえ心配です。今度知合いの建築家に相談してみます。
匿名さん
私も家を見させていただきました。なかなかセンスは光るものがありました。こちらからはまだ見積いただいておりませんが入手次第ご報告をさせていただきます。ただ他社に比して知識と一生懸命さは感じられました。
税金対策にベンツを買うのは普通にありますよ。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
ビーエルビルド?ビーエルホーム?
今朝、現場のカンバンを見てきたら ビー・エル・ホームとビー・エル・ビルドの両方の名前が書いてありました
結局 同じ会社なんですね
ま、よくある節税対策でしょう。
それにしても社員さんはこの掲示板見てないのかな?上っ面だけの建物で金儲けばかり考えてないで、現場の指導しっかりしていかないとお客さん離れて行くよ。
震災以来、建物の価値観が上っ面より信頼性や安心にシフトしているご時世ですからね。
今週末見学会みたいですね。
No.37で書き込みましたが No.38 by いつか買いたいさんの・・ビーエルビルド?ビーエルホーム?
の書込みを見て 私が会社を間違えて書き込んでしまったと思い、急いで管理人さんに削除依頼をしましたが
No.38で書いた通り、ビーエルビルドとビーエルホームは一緒の会社でしたので投稿を戻します
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自宅の隣でビーエルホームが建築中です
監督? 現場には全く来ないので監督とは言えませんが 一応 本人が監督と名乗っていました
この監督は 苦情の電話をしても 一度も対応のために現場には来ません
先日は、道路を通行止めにして作業をしていましたが、朝9時からの通行止め許可なのに
6時過ぎに作業者が来て 朝早くから騒いで、誘導員は道端で 洋服を脱いで着替えをしていました
小学校の前の通学路なので 学校側と話して登校時間を過ぎた9時からに決めたようですが
なんと8時前から勝手に通行止めをして作業を始めました
大きな柱などを乗せたトラックを現場側に寄せて荷卸しをすれば良いのに 荷降ろししやすいように道を塞ぐように斜め駐車をしていたので、小学生達の列は 作業車の横をすり抜けで登校していました
積荷が崩れたら子供達が怪我をするのではと心配でした(あまりに危険なので学校に知らせようと写真を撮りました)
見るに見かねて 監督に電話をしましたが、現場には来ませんでした
近所の人が警察に電話をしたようで 現場の下請けの人が おまわりさんに注意されていましたが
おまわりさんが行ってしまうと また続けて作業していました
実は、以前も勝手に7時半から通行止めをして小学生の登校時間にコンクリートミキサー車や作業車を動かしていました
基本的にこの会社は 現場は下請け任せのようで 現場には全く来ません
毎日のように 朝早くから来て 車は一日中 路上駐車(無余地駐車)
一人で来る業者が多くて 夜の9時頃まで 喧しく作業しています
隣近所で生活しているものには本当に堪りません
小学生の登校している横で路上喫煙・・等々 全く閉口してしまいます
我が家も 基礎のコンクリートが壁や窓ガラス・車に跳ねていると2週間前に連絡をしましたが、監督者は来ていません
何日経ったら来るのか このまま来ないかもしれません
こんな業者に頼むと 建て主さんも 近所とギクシャクすると思います
それから 最近は、大きな地震が続いていますので、軸組工法はどうなんでしょうかね
軸組工法は補強しても継手部分が弱いのは変わりませんから 私はツーバイで建てました
あまり参考にならなくてすみません
実は、我が家の隣で建築中のビーエルビルドの家の件でトラブっています
長文で 申し訳ありませんが ビーエルビルドという会社がどういう会社か実態が分かって頂けると思います
この件で新居に引越してくる方と 我が家は犬猿の仲になりそうです
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お隣でビーエルビルドが建築中の1階と2階にある台所の排気が我が家のリビングに向いています
これは基礎工事が始まる前に監督のS氏に聞いて判ったので、これから建てるのだから施主の方に話してアルミフレキダクトで延長して道路側のバルコニーに出して欲しい・・とお願いしました(5/19です)
その後、現場で監督のS氏を見かけたので 台所の換気はどうなりましたか と聞いたところ 施主は変更しないでそのまま施工してくださいと言っていますとの回答でした
しかし、こちらもリビングの窓を開けたり ロスナイ換気扇を回したりすると お隣の台所からの臭いや煙が入ってきますので、施主の方に合わせて下さいとお願いしました(7/5です)
しかしその後も連絡は無く、たまたまS監督の上司という方が現場にいましたので経過をお話して 再度、調整をお願いしましたが、結局、何の連絡も無く 工事が進んでいます
これで最後と思い 監督のS氏に連絡を取って聞いてみると 何の件でしょうかととぼけられ・・台所排気の件ですよと話すと あぁー 忘れてました と言われました 更に私が客先担当ではないので営業に連絡をさせると言われ
その後に営業担当と名乗るA氏から連絡があり 当日中に打合せ時間の連絡をもらうことになりましたが、このA氏も連絡はくれませんでした
お隣も外壁の工事が始まりそうなので、至急に施主の方に連絡を取りたいと思い 近所の方に施主さんを尋ねたところ
そんな話は一切聞いていないとビックリしていました・・7/5に 監督のS氏が言った"施主は変更しないでそのまま施工してくださいと言っています"と言うのは全くの嘘で 今日現在までの70日近いあいだ何も話さず ほったらかしていたのです
施主さんは そんなことなら排気の位置を変えてくれると言ってくれました
更に施主さんは現場を見に行ったら 窓の位置が我が家と同じ位置でビックリしたと言っていました
窓の位置を変えるか 小さくして欲しいと言ったら もう間に合わないと言われたそうです
施主さんは後から越してくるのだから自分がカーテンを閉めて対応すると言っていました
排気の件も窓の件も 我が家を含めて近隣の家が有るのですから それを考慮して設計するのが 良い設計士ですが
この会社の設計は、あまり頭が良いとは思えません
近隣は我が家以外の方も監督のS氏に路上で2,3時間文句を言っていましたので そちらとも上手く付き合えないでしょう
このビーエルビルドとビーエルホームの社員は全く誠意が無く 下請けの管理もせず 近所の方も文句を言っています
他の方の書き込みにも "会社自体がそういう体質"と有りましたが、接触した人が全ていい加減でしたので そういう会社なんだと思います
最後に、 監督のS氏と営業のA氏が施主さんのところに出向き 再度、排気は変更しないと了解を取ったそうです
我が家はこれから何十年と 隣の臭いと たまには魚の煙などが入ってくる生活を強いられると思うとガッカリです
ビーエルの社員に上手く説得されたのだとしても お隣さんとは 仲良くは暮らせないでしょう
お隣も 窓にカーテンをひいて暮らすのは不便だと思います
もっと良い設計と 近隣との調整に気を配ってくれれば良いのにと思います
建物カッコいいか?建売に毛が生えたレベルでしょ?
43さんと44さんは同一人物ですか?
掲示板一通り見ましたが、施主の不満や後悔の書き込みよりは、近隣住民や同業者の否定的な書き込みが目立ちますね。
興味はある会社なんですが、近所付き合い含めてマイホーム作りですからねー。現場の質が疑問符な会社は躊躇しちゃいますね。
埼玉W市中央に建築中の家があります!
建てて初めはやはり朝7時頃には来てひどい時は夜の9時頃迄作業していたこともありました!
たまに中の電気をつけっぱなしで帰った事も・・・!
平均7時くらいは工事をいていたので住民が見かねてお願いした所なんだかんだ言い訳をしていました!
すぐ近くにマンションも建築中ですがそちらは5時で終わって帰られているみたいです!
最近ではさすがになくなりましたが(笑)
あと、駐車場を借りているにもかかわらずめんどうなのか私道に止めっぱなしで作業をする業者さん!
住民の車の出入りがなければまだしも住民の方は迷惑がっていました・・・
現場監督&会社に電話を入れるとわかりましたと言って対応しますが何回も同じことを繰り返しています。
引っ越してくる新しい住民の方には関係ないかもしれませんが建築中のトラブルがあると
やはりいい既に住んでいる住民の人は印象をもたない気がします。
やはりそう言う指導とかしっかりしていて建築中でも近隣の方とスムーズにできる会社があるといいですね。
W市→○らび市?
川越からずいぶんと離れてるのですね?
○らび市ですよ!
現在複数社で検討中です。
過去に契約された方に質問ですが、ビーエルさん値引き交渉は可能なのでしょうか?
NO51さん何の値引き?
つぼ単価?設備のここの値引き?
端数ぐらい切ってくれるんじゃない?
家って値切って買うものか?
ここでデザインだしてもらって玉ホームで買えば?
アーキトレンドのパースコンテストにパース出てましたよ。
しかも何枚も。
いったい何が目的なのかよくわかりませんが・・・・
他社のパースと比較すれば、レベルが分かると思います。
ただパースの絵を見ただけですが、これからの頑張り次第だと思います。
オプションガイドって営業さんに問い合わせたら貰えますか?
オプションが気になります。
契約しないと貰えないんでしょうか。
大工さんや職人さんって指名できるんですか?
OBさんの家を観に行って、同じ職人さんに施工をお願いしたいなと思いました。
こちらの見学会って本当に良いですよね。隠し事が無いというか
自分の家ではやってほしくないですが
確かにビーエルさんはコストパフォーマンスを考えると、素敵な家を建ててると思います。
しかし、営業・設計士・監督ともに誠意が見えない。
わざわざ打ち合わせをしに行っても話が通ってない。
お休みの日に様子を見に行った際、こんな打ち合わせしてない。と大工さんに話したら、このように聞いてます。
また、大工さんも電話でこれでいいの?って監督に電話して確認した。とのこと
なのに、監督はろくに来やしないのに、OKだした。ってどういうこと???
最終的には大工さんと色々話合いをして決めたりしてました。
結局のところ、営業・設計士・監督
上記3名全員ハズレだったんです。
最初からやる気なかった感じでしたからね。
でも下請業者さんはなかなか感じよかったですよ。
ビーエルさんには内緒で。ってことで色々オプションやってくれましたからね
次建てるなら、ビーエルさんはナイですね。
でも親身になって考えてくれる方(若い方のほうがGoodかも)ならいいと思います。
結構マイナスな意見が多いんですね。
まぁこのような掲示板では当然かもしれませんけど。
私は見学会とかHPにあるような素敵な建物ではなく
いわゆる狭小と呼ばれるかもしれない家を建ててもらいました。
土地は元々あったのでプランを入れてもらったのですが
狭い敷地に色々やりくりしてもらって色々提案ももらって
何とか納得の家ができあがりました。
工事中には少しミスがあったりもしましたが、逆に工事中でも
ペットの事を考えてデッドスペースをペット用のスペースとして
変更するよう提案してくれたり、その都度で営業の方が
何回も自宅(都内N区)まで来てくれて丁寧に説明してくれたり
しました。その人はプラン提案もしてくれていたのでイマイチ
設計なのか営業なのか、、、恐らく両方兼ねているのだと思うのですが
いつか一緒に呑みに行きたいと旦那とも話しています。
これまでの他の方の意見を見ていると担当の方によって差が激しいのかなと
思いますが。恐らく我が家は当たりだったのではないかと
思っています。監督もユーモアがあって話がおもしろいですし
工期も縮めて頂いて感謝しています。
建築場所も都内ですな?
もしそうならあえて埼玉の企業に決めた理由はなんだったのでしょうか?
外れの方々のイニシャルなど教えていただけば幸いです。
土地を買った不動産業者さんから紹介してもらいました。特別どこかで決めていたわけでもないし、今考えれば結構安易に決めてしまいました。結果オーライですけど(笑)
先程の投稿はNO,58さんへのものです。
>>60さんへ
そこではありません。
私も一度聞いてみたのですが都内もほぼ全域やっているみたいですね。
そして私はあまり奇抜な外観(今では当たり前のデザインかも知れませんが)は、ご近所からの目も気にしてやりたくなかったので落ち着いた外観にしてもらいました。
こんにちは。色々と評判はさまざまなんですね。
こちらは、自分から提案して、毎回メモ等を取って確認して、建築現場に足を運ばないと不安なのでしょうか。
契約して、現在図面確認中なんですが、不安になってきました。
ビーエルさんのお薦めの建物の多くが、 ALCか、モルタルなんですが、みなさんALC外壁を選択されていますか? サイディングの標準価格が低くて、希望するデザインにすると高くなってしまいそうです。。
窓も、インプラスがいいなとか、天窓がいいなとか思っているのですが、どの時期にお願いすればいいのかも良くわかりません。
N区からだと、打ち合わせ大変そうですね・・。
>>63さんへ
私たちは契約の時と仕様決めの時の2回だけショールームに行きましたよ。
そのほかの打合せは遠いこともあり現場でやったり、仮暮らしのアパートが
現場から近かったのでアパートに来てもらったりしました。
毎回担当者には色々聞いたりして大体打合せが2時間とか、もっと掛かると
4時間くらい掛かってしまうときも多々ありました。
ショールームには実物がおいてあるしカタログも色々あるので打合せには
便利ですが、遠い場合は出てきてくれると思いますよ。
ありがとうございます。
ショールーム以外でもできるとは聞いたんですが、毎回1時間以上かけてショールームに行ってます。担当さんがショールームのほうが資料があるのでというので・・。よい担当者さんなんですね。
なんだか、一生に一度のことだからちゃんとしたいのに、空回りです。
見積もり段階でも 工期をせかされて、デザインも図面上にないものをこの方がいいみたいなかんじで勧めてきて、素人の私達にとって、言いなりでやられた感じもあります。
要望以外に設計されて、とてもとても住みずらい家になり残念です。
作った後のアフターケアがないから、勧めないし覚悟してください。
斬新なデザインにつられて住みごごちを考えなかったら後悔します。
なによりも、建築中の現場を他社と比べてみることです。材料・耐震構造・断熱施工・現場の整頓などを見れば、素人でもある程度判断できますよ。私は、それでここをあきらめました。テレビのセットのようにおしゃれですが、テレビのセットのように合板で、四角形で真っ黒でした。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
私は、川越周辺のビルダーに勤める営業マンです。
こりゃこりゃ
年間何棟位やってんの?
ここの担当は住宅ローンの手続きがかなりいい加減で、土地の売主とその仲介業者がかなり怒って
なぜか私まで怒られてしまいました。
気分悪いまま入居してしまい、1年で手放しました。
この前契約しました。
決して広くもない土地の中で我が儘を言ったもので
何回もプランを直してもらって見積も調整してくれました。
見学会に行った感じではゼネコンに勤めていた叔父も
仕上がりを褒めていたので特に不安はありません。
監督がどのような方なのかまだわからないですが
少なくとも営業さんには満足しています。
あれっ! 今月は、まだ契約はゼロのはずですが?
なんちゃって設計事務所。
>84
あなたはあの会社の全営業の契約状況を把握してらっしゃるんですね。
それも偽りの。
年間であれだけの棟数建てている会社さんが1ヶ月間まったく契約が
無いなんて事があるわけないですよね。普通に考えて。
えぇ~っ!
川越近辺でビーエルビルドの看板見たことないんですが・・・
私の兄貴が、下請け業者の職人ですから良く知ってますよ。
年間、数棟しか契約出来ないでしょう?
展示場もないしね。
>86 87さん
展示場…ありますよ。
ドアとか床とか屋根とか外壁とか色々なものとカタログもズラーッと。
あなたのお兄さんがどれだけ仕事をしているのか存じませんが
年間で数棟しか契約できないならHPにある43人の社員は
雇えないでしょうね。
まぁ、この43人という情報が嘘なら話は別ですが。
それでも私がショールームに行って話しをしていた時にも
テーブルは埋まっていましたから少なくとも事務も含めて
10数人はショールームにいましたけどね。
これがサクラならまた話は別ですが…。
それと、看板を見たことがないから何ですか?
まぁ、確かに年間棟数とか業績なんかはHPにうたっても良さそうなものですが。
今、土地探しから建ててくれる会社を検討中です。
この会社の展示場?ショールーム?どちらか分かりませんが
一回行きました。
予約をしなかったせいか対応してくれた人は営業さんでは
なかったのかな?何か難しい名前の人。
最初はこの会社の本社に行ってしまいましてちょっと
恥ずかしかったですね(汗)
でも駐車場には車やトラックが並んで、その中にはポルシェも
あったみたいです。
私は車に疎いので分からなかったのですが、車好きの主人が言うには
ポルシェだったそうです。
家買うのを辞めて車を買おうとか言い出さないかドキドキしました。
是非、建築中の方の意見や感想がもっと聞きたいです。
>90さん
すいません、展示場とショールームの違いが良くわからないです。
私はこの会社の標準仕様がここに行けば実物を見ながら理解できる場所があるという
ことを言いたかったのですが…。
社員数も2011年から1年ですけど、1年の間に半減って凄いことですよ?
建築士の免許保有者は何人くらいいるのでしょうか?
私が担当者から聞いた話だと設計の人は9人だと聞いたのですが。
ここの会社は設計力はあるかもしれないが、金取りすぎ。
えぇ~っ! 設計力なんか全然ないよ。
この会社の建物は雨漏りが多いと聞きましたが本当でしょうか?
どなたか情報下さい。
>96
収支バランスが取れていない会社は危険だと思いますよ。
ただ、あなたの言う事をそのまま鵜呑みにするのも危険だと思います。
設計士が9人ならば営業は本当に30人必要なのか…そこからして
私には判断材料がありませんので。
>97
多いかどうかは分かりませんがこの会社は軒を出さないデザインが多いです。
営業の方から軒を出さないデザインは外観をスッキリさせて格好良く
見えるけれども雨漏りの危険性は孕んでいるというような事を教えていただきました。
昨日の雨でも洩りましたよ。 以前から雨漏りのことはお願いしているにもかかわらず、ビーエルビルドからは電話一本ありませんでした。
潰れそうだったら入金を急かされちゃうな…。
でも今の所そんなこともないな…。
もう買ってしまったがな^^;
ご愁傷様です。
ところで社長は、少しはおとなしくなったんかい?
良く言えばカリスマ経営者。
まあ、普通じゃないわなぁ
最近竣工のペース落ちてますね。
ちゃんと勉強した施主ならここでは無いからね。
打ち合わせスペース毎週満席になってるよ
それって社員だろ?
接客ブースと会議コーナーは兼用しているって聞いたけど?
私は会議してるの見たことないな。
夫婦とか子供連ればかりだよね。
図面広げて、仕様決めしてる感じがほとんどのようだけど。
平日はわからないですが土日は多ですよ。
想像だけで書き込むより、実際行かれてみては?
てか、元々打ち合わせブースと言っても、テーブルが二台置いてあるだけだからね。
理由も書いてください
俺も133と同意見です。
一時は頼むつもりで商談したけど、なんとなく不安になってきて、最後はお断りしたよ。
結局、川越展示場の中の大手メーカーに発注しました。 もう、新居に入居しましたが快適に暮らしております。
実績ってどのくらいあるの?
あいまいな批判ばっかですねぇ。
実情を書けない理由でもあるんですかねぇ。。
私の家は細かいところも結構良く作ってくれたと思っています。
途中で驚くこともあったり、最後は少しバタバタとしましたが
担当者の方々にはご尽力頂いたので満足しています。
自分の意見をしっかりと話せばしっかりと対応してくれる
人たちでしたよ。
少しバタバタと・・・ありますが、
具体的に何があったのか教えてください。
完成して中を見せてもらった時にちょっと気になる部分があったので
直してもらったりしたんですけど引渡までの日にちがなく急いで
対応してもらって、直してもらったものを私たちも急いで確認して…
と慌しかったです。
まぁ私たちが引渡しを早めてもらったからなんですけど…。
具体的に何を直してもらったのですか?
年間何棟くらい建てているのですか?
新築は年間7~8棟の施工能力を持っていますが、実績は平均2.6棟だそうです(過去5年間の平均完工棟数)
ここ数年は、リフォーム事業に力を入れてます。 年間1500~2000万円の売り上げがあるそうです。
と、元社員の方に聞きました。
早朝にネガティブ書き込みしてる人、同一人物だよね?
何が目的なんだろう。
毎月完成見学会やってるし、それ以外にも施工してるでしょ。
気になる人は見学会行ってみればいいよ。
見学会やってんの?
チラシ見たことないけど・・
別スレでもだしましたが、去年の竣工から、入居済みですが質問あればなんでも答えますよ。
もちろん答えられる範囲でですが。
標準の断熱材を教えて下さい。
打ち合わせブース、テーブル二台って本社?
ハウジングプラザは4台あるし、そこが埋まってて、建材コーナーの丸テーブルで打ち合わせしたこともあるけど。
業者さんは本社だろうけど、施主は本社には行かないよ。
お客がいないって言ってるのって、同業他社か業者?
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
デザインはよい。坪単価がお得だが、なにしろオプションで結局高くつく。なんでもできますよ~、お金があれば~みたいな。良いものを持ってこられたら、良く見えるものだ。
ここを選ぶ選ばないは自由だが、着工したらちょくちょく見に行かないと痛い目にあうかもね。
そもそも主に不動産会社の下請けで建売住宅を造ってる会社なので
多くを望まなければ有りですよ。
結局は施工段階での現場監督、業者によって出来が左右されるのはどこも一緒という気もする。
もう一歩って感じの施行してますね
もう少し勉強すれば良いのになと
ここで作った建て売りですがね…
まあ町場の工務店並ですね
施工技術のことはわからないのですが家のデザインがサイトなどではなく
家の写真だけ見せられた時に家ではなく何処かの事務所?と思ってしまうような
デザインだと思います。
内装や仕様が良いとしても今の戸建てデザインの中に
混ざると多分違和感など感じてしまうと思います。ただ価格が安く
耐震性がありアフターフォローがしっかりしているのならいいかもしれません。
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
アフターサービスは最悪です。
すぐ直せるような小さなことは比較的早く対応してくれますが、大きな落ち度・欠陥については認めようとせず、なるべく安く簡単にすませようとします。
何もなければ問題ないですが、本当に良い会社かどうかは、何かあった時にきちんと対応してくれる会社かどうかだと思います。
残念なことに、こちらの会社は違うようです。
営業・アフター・責任者の連携も悪く、それぞれに同じことを繰り返し言わなければなりません。
多少費用が多くかかっても、後々のことを考えると大手の方が良いと思いました。
親戚もこちらで建ててとても満足していたのでお願いしましたが、うちは残念な結果になってしまいました。
こういう口コミは、参考になりますねぇ。
ビーエルの良い点・悪い点、どちらでもいいので情報お願いします。
ここは施工・アフター・とも最悪です。
隙間だらけで寒いし、人が少ないのかアフターのレスポンスが悪いです。
最悪‼️
酷い業者‼️
打ち合わせで予算決まって銀行で予算借りたら、足りないとか始まり、家ができたら、お願いしていた棚がない。
9月には工事しますとか言いながら、未だ連絡してもシカトされっぱなし。
挙句には、建てた後1ヶ月しないうちに床が変色してきて、アフター修理頼んだのに、未だ検討中‼️ていうかシカトされてる。
ビーエルさんの施工物件の冊子を見ると純日本風な建物ではなく一見事務所風な感じを受ける建物が多いようですが、最近はこういう造りの家もあり私個人的には新鮮なイメージもありいいかなと思っています。またデザイン性も良くこちらの希望をよく受け入れてくれます。ただ気になるのが気密性・断熱性と遮音性です。一度オープンハウスを見学に行ったのですが、数メートルくらい離れた道路を走っている車の走行音が結構よく聞こえていたのが気になりました。ビーエルさんで建てられた家に入居中の方、気密性・断熱性についてご意見あれば教えて下さい。またそれ以外で良い点悪い点でも情報あれば教えて下さい。
総括するとおしゃれな外観、デザインは良いが機能的には疑問があり、アフターサービスの対応が宜しくないという事ですかね。
親戚の方のクチコミを信じ建てられた方の評価が悪いのは、川越とさいたま市の営業所による違いでしょうか?
公式ホームページで施工例を見てみると、外観も室内も
モダンでオシャレですね!
デザイン性だけでなく次世代省エネルギー基準に対応した
断熱材とサッシを使用するなど機能的にも良さそうですが
実際は問題ありですか?
竣工後一ヶ月で床が変色とはどういう事でしょう?
床材なんて規格が決まっているので品質は一定じゃないかと思いますが
無垢材の床をオーダーされたのでしょうか。
あるいは、洗剤やアルコールなどをこぼしてしまったのでしょうか?
契約してからレスポンスが一気に悪くなった。
営業は悪い人じゃないと思うので、忙しすぎるんだと思う
さいたまスタジオを拓いて客が増えたわりに新しい人材が育っていないのだろう
営業が気の毒で文句も言えないのが困る。
会社的には客と一緒に家造っていくっていうスタンスとはちょっと違う。
設計士と直のやりとりは間取りの段階ではなく、一度営業を通すので、営業がちゃんと伝えてくれなくていまいちの間取りがくるというのを何回か繰り返した。
あとOPTIONが高いので結局やりたいことを全部はできない。
無機質なデザイン住宅が好みだがこだわりはあまりないにおすすめ。無垢を使いたい人なんかはそれが得意な会社にするといいと思う。無垢もOPTIONだから高いしね
外観デザインはカラーリングは違えど、どれもシンプルで同じような形状ですね。
床材も無垢材がオプションで高価だとすると、建具、床、壁の色で個性をつけるようになるのかな?とギャラリーを見て感じました。
洗面所の壁に明かり取りとして丸い窓がいくつも開いているデザインが気になります。
建てて5年になるが、契約後から対応が一変。電話連絡しても折り返しなし。暖かい家をお願いしたが、結局寒い。一条工務店は本当に暖かい。
家の定期点検は床下の水漏れの有無などの確認はせず、見た目とドアの調整のみ。補修箇所があって連絡しても営業の対応が遅い。期限を決めて連絡をお願いしても、こっちから連絡しなければ連絡がこない。など最悪です。
ここを検討している方は、やめた方が絶対に良いです。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
こちらで契約したんですが設計ミスはちゃんと対応して頂けましたか?
今、着工に向けて打合せ中なんですが、今のところ対応が少し遅いぐらいなんですが・・・。
工期はどのくらいの遅れだったんでしょうか?!
後、以前こちらで床の変色や棚がまだできてない等見たのですがきちんと対応されましたでしょうか?
すごく心配です。
これから着工のものですが、私も機能的な面を気にしています。
なので、個人的に建築中にC値の測定をするつもりでいますので、
その結果や、引き渡し後住んでみて冬の朝の気温、光熱費など覚えていたらですがたまに報告できればと思っています。
ビーエルも近々始まるZEHの目標をHPに出しているので、少なくともUA数値には自信があるのでしょうが、UA値は計算上のもので、C値は実測ですからね…
ちなみにHP記載のC値平均は1,5くらいでしたが、実際どうなのかと。
まぁでも性能を一条と競わせたいなんてさらさらなく、一度エアコンで温まったらそこそこ持続してくれる家ならばいいわけなんですよ。もともと性能で売ってるわけでないですからね。
施工業者がクソですよ。汚い作業服。ノーヘル。大声で営業さんの悪口。特に壁張ってる奴。施主様が報われない・・・
自宅の裏で現在建売住宅建築中です。
販売はビー・エルさんではないようですが、この会社は問題ありすぎです。
数日前に営業の方でしょうか、これから着工しますとご挨拶に来られたようです。
運悪く不在にしておりましたのでのし紙の入ったご挨拶品のタオルだけがポストに入れられておりました。
タオルだけ入れる時点でかなり非常識な会社だとは思いましたが、実は建築中の住宅は既に着工していたのです。
タオルだけポストに入っていたこと、しかも既に着工が始まっていることで今更何のご挨拶だと思い腹立たしくこちらから苦情の連絡を入れました。
営業の方と現場監督の連絡・報告が全くなかったそうです。
この住宅、8/17の朝突然工事が始まりました。
事前にご挨拶もなかったのでいきなり基礎工事が始まったのです。
その後もご連絡もなく、営業の方がご挨拶にいらしたのは9/10。
営業の方は自分の資料などに9/17着工と書いてあり、ご挨拶で現場に来て着工してることを知ったそうです。
これから着工しますのでご迷惑おかけしますがよろしくお願いしますとご挨拶に来たのが着工3週間後なので住宅の形はもう出来上がっているのですから呆れてしまいます。
苦情を入れましても対応して頂けず、また3週間前の着工当日にも現場監督の方も下請けだと思われる職人さんからも全くご挨拶すらなく毎日木材を運んではドスンという音やトントン、ウィーンって音が日曜日以外ずっと続いております。
下請けの職人さんたちも私語が多く、大音響でNACK5を流しながら仕事をしておりますので窓を閉めていても話し声とラジオの音が聴こえてくる有様です。
11月に完成した後に不動産会社が販売されるようなので、実際に購入して住まれる方には関係ないことなのでしょうが、このような経緯を知ってる我が家を含めた近所の住民はどう接していいかわからないと思います。
建築時のトラブルがその後も尾を引く形にならなければいいと思いますが・・・。
我が家はビー・エルさんで建築した物件ではありませんが、今後リフォームや外壁工事なのでこの会社には依頼したくないと思いました。
ビー・エル・ビルドさんの現場監督の責任感に敬服
仕事の関係もあり、電気関係の機器持込を快く受け入れてもらいました。
施工関係も当方の業者で一部実施したのですが、分け隔たらりなく、家を第一に考え、注意するところは厳しく指示し、連絡も緊密に実施いただけました。
自分も立ち会ったのですが、こんな監督に将来、自分の家もリフォームも頼みたいものです。
ちなみに自分の息子は兄弟共々ビー・エル・ビルドさんで新築しました。
ビーエルさんに建てて頂きました。正直な話し、残念ですがとても雑です。これでいいのか?と問わざるを得ない程いい加減でした。釘打ちは斜め、ちょこちょこ適当。何故丁寧にできないのか。ちょっと頭ある人間なら分かることだろうに・・・。大工だからしょうがないのかなと諦めるしかない。
某大手のモデルルームにも足を運びましたが
、どこも同じなのかもしれないですね。
いい情報なくて本当に申し訳ないです。
デザインナー住宅というキーワードで資料請求して
ギャラリーを見に行ったが、デザインはどこか?詰めが甘く
感じてしまう。。。
やっぱり工務店にデザインの毛が一本生えた会社で残念でした。
2階のベランダのサッシの枠の固定に釘が使用され、サッシ枠の下の釘が防錆対策もせずに錆びていました。見えない箇所で手抜きが見受けられます。神戸製鋼もびっくりです。
ビーエルビルトは工期のスケジュールを出させても守れない、設計はいい加減、営業に話しても、謝ってばかり、他にもいろいろありますが、まあやめた方がいいでしょう。
こちらの監督がいい加減でこちらの下請け業者に被害を受けたのでお知らせします。下請け業者のクレームを言ったら監督が注意せずに…下請け業者と共謀して建築現場の近隣住民との関係を悪化させました…当方は家のドアをバールみたいなもので凹まされたのと車のタイヤに釘を打たれてパンクさせられました。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
外観のデザインは気に入ってます。
内装は建ててすぐに、ひび割れが10か所近く出来て、何度も修復して頂きました。が、すぐにまた冬場になると乾燥でひび割れ、の繰り返しです。
恥ずかしくて人を呼べません。
欠陥、手抜きなんでしょうね。
最近、外壁までもがひび割れてます。
一生の買い物が台無しです。
間取りお願いしたら要望ひとつも入ってなくて逆にすごいなって感心しました!なんのための要望なんだろうか?
是非、オススメの現場監督さんの名前教えて下さい。
ycjpd895@icloud.com
よろしくお願い致します。
気になって検討していました。けど担当者が嫌なので変更っていいのかな?本人がベテランって言っていたので、言いにくいけど。他の会社も見て、スタッフさんも大切だなって思いました。
他社のことは知りませんが。
施工業者の質は良くなかった。見えないところの手抜き、仕上げの雑なところ。
設計の質もいまいち。具体的な事象申し上げると名バレするので詳細省きますが、
設計時にお願いしていたことが忘れ去られていました。
気づいた時には後戻りできず。。
もう他社で立て直したい。
自分はここには頼んでないですが、こちらの工事業者にフェンス壊された、営業担当も壊したのは認めたもの現場監督も営業も一切謝りにこないです。 連絡もとれないしなにからなにまで要領の悪い業者だと思います。
私自身が利用者ではありませんが、大迷惑なハウスメーカーです
自宅車庫前に何台も職人の車を路駐、建材を道路に広げ占拠
車を出したいので声掛けしてもなかなか出てこないし、態度悪い
車を出すのに10分以上かかったにもかかわらず謝りもしない
今度は声掛けしないで警察呼ぼうと思います
路駐と道路の不法占拠
ちゃんと警察に道路利用許可願出してますか?
コンプライアンスも徹底出来ず、職人の教育もできてない
どんなに綺麗な家建てようが三流メーカーとしか思えません
因みに近くでいくつか他のハウスメーカーが建築してますが、朝職人と建材を降ろした後、車は何処かに移動してますよ
家の外観やHP、営業の身なりやショールーム等、目につくところは非常に気を遣っている業者だと思います。
しかし、目に見えないところは非常にいい加減な印象を受けました。住宅メーカーなのに税金の説明をろくに出来ない人が営業部の上役をやっているレベルです。
少なくとも私はここで建築はしないと思います。
自宅は80年以上歴史ある業者におねがいし30年以上経ちますが不具合は有りません
ビーエルさんは注文住宅の工期半年掛かるのところ役半分で完成します
コンクリ基礎工事から一週間くらいで棟上げが始まりました
ひどい悪臭のしたままです
命を託す一生ものの買い物だとおもうならビーエルは辞めて
地元で信頼のある業者と妥協しない信念で家を造ることをお勧めします
日曜日は休業のはずが今日日曜日でも工事中
会社に電話すると現場監督が休みのため明日以降の対応と剣もほろろでした
それなりの家を作りたい場合は結構高くなります。自分の好きのものを選べれるが、その都度の見積もりになってしまう。非常に時間がかかります、そのため納期は多分守られない。納期守らない場合は余計の出費も発生してしまいます。
家を建てる前にしっかり計画をしないと数十万から100万以上の損失が発生します。
今を考えると建売の方がよかったかも、すごく後悔してます。乗り掛かった舟の感じ!
>>205 後戻りしたいさん
参考に教えて頂きたいのですが、納期遅れた場合費用は施主に請求されるのですか?
現在プランを入れてもらってますが、概算の見積もりではっきりしません。金額の確定はいつ頃でしたか?
完成見学会にも行きましたが、実際に住んでみてどうですか?
>>204 現場向かい在住さん
通勤途中にちょうど今建てている最中のビーエルさんがあるけど
そこはそんないきなり進んでいませんでしたよ
どんな素敵なおうちが建つのかなと
毎朝通りながら楽しみにしてます
現在ビーエルビルドで建ててます。非常に時間がかかります。小さな工務店なので致し方無いのかもしれませんが、それにしても長い。口頭では4?5ヶ月で出来ますよ、と。マンションの更新等もあった為、それならと契約しました。契約の際、何かあった時の為と長めの工期で契約させられました。ただそんなにはかからないから安心して下さいねと言われましたが、いざ建て始めた途端に予想以上の工期を告げられました。契約書にはこの工期で判をいただいているから、延滞料等は支払いませんと。最初から仕組まれていたとしか思えません。
一生モノをお任せしているにも関わらず
報告等は、こちらから聞くまで一切無し。
言い訳ばかりで謝る事ができない社員様が多い印象。とても不安です。
値段は高くてもやはり一生モノのマイホーム、大手ハウスメーカーへお任せするべきかと思います。
口コミで検索するとあまり良い内容が書かれていませんが、その通りだと思います。(契約時、聞いた際は同業他社の方が嫌がらせ目的で書いていたと言っていました。)
まだ建築は始まっておりませんが、契約を結び打ち合わせをしています。
納期が遅れる可能性があると営業マンから契約書をせがまれます。
それも契約後にです。私たち夫婦には子供もいる為、ある程度の日程を知りたいにも関わらず、とても曖昧で、工務店のマイナスになるようなことは一切言いません。
建築士と打ち合わせをしても、次回の打ち合わせの際にはすべてリセットされ、いちからまた同じことを打ち合わせます。
営業マンよりも建築士の態度が悪く、毎回不快に感じます。
現在は、契約をしましたが、他のハウスメーカーに乗り換えようと思い、計画中です。
一生ものなので、キャンセル料くらい安いものです。
>>210 名無しさん
私も全く同じ状況です。まず上司の人も全く話になりません。窓口の人は良い人なので可愛いそうですが、会社に問題があるでしょう。契約するまでの打ち合わせもしっかり記録残した方が良いです。とくに責任者と言って出てくる方は、話がころころ変わるので、録音でもした方が良いと思います。
酷すぎて呆れます。
現場責任者は言い訳しか言いません。
こちらは素人。小さなサンプルだけじゃイメージなんて沸かないし、一生物を扱っているのであればもっとお客様に寄り添うべき。
酷すぎて悲しくなってきます。
>>212 匿名さん
新築時から建具の締まりや開きが悪く、
電話をしても中々来ず、毎年何回か連絡していましたが15年で1回しか来ていません。
建具は季節により収縮すると思っていましたが17年経っても治らず、クロス替えトイレ、給湯器、水回りをリホームする時に業者さんに
玄関でいきなり、この家傾いてますよ!と言われ始めて気付きました。業者さんにどこで建てたのか聞かれて答えた所、業者さんが驚いて、
ビルドさんはこんな仕事してるんだ!とひと言!ドア、建具を新築時から調整に来てくれると連絡しても放置。18年たった今は強気で、見に行くのにお金がかかりますよ!の暴言!
結局、知り合いの大工さんにレベルを測ってもらったら、家が傾いていました。
地盤沈下?と聞いたら土間基礎だから有り得ないとの事。土地的に地盤が硬い土地なので
やはり、最初からだったのかな?
とビルドに伝えても、行きますけど有料ですよ!の一点張り。皆さん気を付けましょう!
現在建築中です。こちらの口コミであったように職人さんの質は良いとは言えません。とりあえずそれっぽくやりましたみたいな印象。整理整頓もできない事からして良い仕事はできないと思う。
これからが不安です。
こちらで建てました。
家としては満足しています。
道のりは険しかったですが、
「大手のハウスメーカーで頼まないのであれば、
その分我慢する必要ある」と理解すれば、
割り切れるレベルです。
色々マネジメントの部分を我慢する事で、コスパは上がります。
全てお任せでエイヤーでお願いはできません。
きっちり客側も、
何をお願いしたのか、
どの程度進んでいるのか、
しっかり、管理が必要です。
我が家もここで建てましたが見える処でも安い材料を使い・・・・・・
見えない処は断熱材を抜くはガラスは薄いすりガラスにするは玄関ドアは隅がへこんでいるわ最悪です・・・!
ここでは絶対に建てないようにしましょう・・・!
因みに最悪の営業マンは「成田」です・・・・・・・・!
こちらのOBです。
色々ありましたが、正直他の会社にしてた方が良かったなという感想です。
契約前に営業のトップの方が出てきて、約束した事も忘れられてしまい、途中明らかなミスも図面通りだと聞いてもらえず。悲しい思いをしました。普通に打ち合わせ中に横で○田さんは聞こえる声で値引きの話をしているし、不信感しか無かったですね。
>>213 ビルドで築17年さん
同じようなお宅が、やはりあるんですね。
うちは築1年頃から、壁にひび割れがあちこち出来たので
、相談して修繕してもらいました。
が、また同じ箇所のクロスにヒビが…
今度は下地からやり直ししていただいたのですが、
また同じです。今10年点検で、相変わらずだ、と伝えたところ、今回で張り替えは最後です、と言われました。
ヒビの入った家に恥ずかしくて友人なんて呼べません。
近くの道路に大型トラックとか走ってませんか?なんて
責任放棄。車が通ってヒビが入る家があるか!って感じです。
ほんとに後悔してます。
ちなみにヒビは1メートルくらいのものが4箇所、他ちょこちょこ10箇所位はあります。
うちは築1年頃から、壁にひび割れがあちこち出来たので
、相談して修繕してもらいました。
が、また同じ箇所のクロスにヒビが…
今度は下地からやり直ししていただいたのですが、
また同じです。今10年点検で、相変わらずだ、と伝えたところ、今回で張り替えは最後です、と言われました。
ヒビの入った家に恥ずかしくて友人なんて呼べません。
近くの道路に大型トラックとか走ってませんか?なんて
責任放棄。車が通ってヒビが入る家があるか!って感じです。
ほんとに後悔してます。
ちなみにヒビは1メートルくらいのものが4箇所、他ちょこちょこ10箇所位はあります。
着信拒否にされたり書類を間違った住所に送って届かない、日にちも守らない。○○日に出来ますと言っていたのに日にちがのびていたり。返事が2日経ってもこない。不信感しかありません。こちらで建てようと思っていましたが、色々なクチコミがある通り本当なのではないかと思ってきました。言いたい事はまだまだありますが。正直怒っています。年の功なのかわかりませんがお客に対してタメ口で毎回怒らせるような事を言う。一言多い気がします。「今忙しいから後でかけ直すごめん」とすぐ電話切られます。
ちゃんと連絡がきて色々親身になってやってくれました。
成田さんすごくいい人でちゃんと話聞いてくれます。行動力ある人で理解力ある人です。ここで建てたいなと思いました
そこの社長か何かの家の前にある、そこの管理のアパートに住んでました!喜多院の近くの。
今は戸建てに住んでいます。そことは無関係の。
そういうことです。
ビーエルビルドで家を建てました。営業マン、設計士ともに対応はとても良く満足しています。
こちらの無理な注文にも対応して頂き、おかげさまで、とてもかっこいい家が建ちました。また、アフターの対応も親切丁寧で対応もスムーズにしてくれています。
今、ビーエルビルドさんで検討しており、第一候補です。営業担当は、成田部長、設計提案は、内沼チーフです。
提案内容や外観は良いのですが、小さい会社なので、品質やアフターサービスが心配です。
こちらのスレッドを見ていて、悪いものが多いので、益々不安になりました。
提案内容は、凄く良いので、かなり迷っています。見積り金額は、他の2社の大手ハウスメーカーより
少し性能の割には高いですが、デザインが良いです。
まだ提案中ですが、色々な部分で、会社の節約志向を感じるので、実際の施工で約束されている部材や
性能より悪いものを節約して使ったりしないか、こちらを見ていて不安になりました。
実際に建てられて、お住まいになってからの住み心地やアフターサービスなどはいかがでしょうか。
何か、こちらで建てる場合や契約前に注意する点など、アドバイスを頂けませんでしょうか。
どうぞ、よろしくお願い致します。 日高