23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その55）

江東区もやばそうですね

しばらく静観が吉でしょう

2011年になれば住宅ローン減税の最大メリットも受けられなくなります。

また、昨年、今年と、減税メリットをちらつかせることで、将来の需要まで先食いしてきました。

2011年になったら、マンション価格は相当下落することが予想されます。

外周区の大幅値引きは年中行事化しそうだな。

適正価格は坪２００万円がいいとこかも。

昨年度末は３割引き

今年度末さらに３割引きになると

ちょうど半額になる計算。

相続までの仮の宿とは言え、半額はしびれる数字じゃないｗ

還元法でいっても坪２００ですよ。住民はバブルってて感覚おかしくなってます。

円、15年半ぶり高値＝一時80円59銭―東京外為市場
時事通信 10月25日(月)15時0分配信

　25日の東京外国為替市場の円相場は、米国の金融緩和観測を背景にドル売りが強まり、一時1ドル＝80円59銭に上昇し、15年半ぶりの高値をつけた。1995年4月19日に記録した史上最高値79円75銭まで、あとわずかに迫った。
　先週末の20カ国・地域（G20）財務相・中央銀行総裁会議では通貨安競争を回避することで合意。ただ、具体策については「（為替市場に関して）何も決まらなかった」（邦銀）と受け止められ、朝方からドル売りの動きが続いた。

マンションなんて根なし草なわけだから
真ん中だろうと端だろうと安定はしない
需要先細りで限りなくゼロに近づく

日本は個人で世界を相手に金融業を始めるのがいいと思うよ。
そうなればSOHO需要も見込める。

郊外のミニ戸買って、郊外に根付いちゃったら、
子孫まで郊外に根付いちゃうね。

ミニ戸建なんて今も作ってる？
都内だけでしょ

周辺県だってたくさんあるだろ。
よく見かけるがね。
郊外なんてよほどの土地でよほどの邸宅でもなければ、いずれ価値なくなるだろ。
田舎のでかい家みたいなもんだ。
まあ、帰農するような気ならそれでもいいが。
落ちぶれて帰農するのは、昔の貴族・武士の没落コース。
今でもそういうのがあってもおかしくはない。

しかしドルベースで考えると都心部のマンションは10％の値上がりと円高で、この一年で1.5倍ぐらいに値上がりしてるんだよね！

>>213
米も和牛もな

ドルベースで考えたら、
とても買えない。
逆に、売っ払うのはお得。

>>206
豊洲のマンションの還元価格は坪150万くらいですかね

350万くらいじゃないかな？ちゃんと計算した？

業販なら流れる

＞ドルベースで考えたら、とても買えない。

だから中国人もなかなか買えないｗ

>>206
割高外周区の選択肢は消え去った感がありますね。
杉並区、大田区なんか２ＬＤＫで１５万円切りましたから。
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/sort=4d/

練馬区なんかになると３ＬＤＫで家賃１５万円切っちゃってますｗ
坪単価で２００万円超えはあり得ない数字ｗ

何言ってんの？
収益性と地価が乖離してる地域なんて、昔から珍しくないじゃん。
港区当たりの一等地から城南の半郊外まで、高級とかブランドと言われてるところは昔からそうだよ。
外周区かどうかは関係ない話で、港区当たりだって地価の割には賃貸収益は低くPERは高いんだが。
80～90年代だってそんな感じだったはずだよ。

PERが低く値段も手ごろなところというのは、ブランドでも何でもないけど平凡なりに便利なとこに多い。
PERで選ぶような投資案件と考えてるような人は、都心～城南なんて最初からあまり考えないよ。
まずは、自分が住んで快適・便利か、収益性のプライオリティは高くない。

80年代90年代を持ち出すのはいかがかと思うけど

必死に割高外周区なんて、ここしか通用しない言葉で
ひたすら書き込む業者さんは鬱陶しいです

消えてほしい

マンションデベもデフレに巻き込まれて、さらに再編成あるかね。
財閥系も、もはや高給を維持できなくなるんじゃないかな。

一番まずいのは、サブプライムローンで起きてる現象だよね。
売りが売りを呼び、不動産価格の下落スパイラル。

確かに
80年代後半〜90年まではバブル期だものね。
例えにはならないよ。

乖離はバブルの証拠。

割高外周区はやっぱバブルと考えたほうが正しいです。

まぁ、欲しいのは分かるけど（にっこり）

信用売りが正しいポジション

地元民需要が今までバブル価格を買い支えていたわけだが、
これからはその支えもどんどんなくなっちゃって、
バブルもいずれ弾けちゃう(笑)

安くなると困る元農家が買い支えてるらしいよ。

昔のアブク銭がくるくる回っているだけじゃん。

不動産が趣味って政治家も住んでいたよな。
そんな風土のとこだから、
バブルも長持ちします(笑)

アブク銭が豊富にないと経済は活性化しませんがｗ

我が国のアブク銭はどんどん小さくなっているわけだから、

割高外周区バブルも必然的に弾けて無くなる運命じゃないの？

>>234
割高外周区は活性化しませんよ。

だから？
アブク銭が増えれば、どこでも活性化するんだがｗ
ブランドと言われてるようなとこは、都心だろうが郊外だろうが他以上に活性化するよ。
アブク銭とはそういうものです。

東陽町が買い

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E0E7E2E1...

アブク銭が減る一方の割高外周区は将来性が無いです。

子供、孫がいまいちで親のすねは細る一方ｗ

外周区が細るなら、郊外はその前にやせ細って折れるだろｗ

就職できないから留年するような時代。

マンション業界に限らず住宅業界全体が氷河期手前ってことだ。

東京駅のまわりで再開発ビル建築が進んでるのは
何なんでしょうね？

う～ん・・・　埋立地とという事で敬遠していましたが、どうやら総合特区構想が本決まりのようですね。　東京湾岸は間違いなくエリアに入ることになるでしょうなぁ。。。　どうしようかな（苦笑）

>>245

Don't Think. Feel!

－ブルースリー

>>244
答えは簡単。
ほかに土建屋がいじれるものがないから。

埼玉神奈川の土地なら欲しいけど。
マンションみたいに下がらないねえ

>>245

ソープに行け

－北方謙三

競争率が高くなると困るのでそのまま悩んでいてください。

割高外周区出身者はそのまま割高外周区にお住まい願いますｗ

都心は下げ止まっていると思うな。
逆に都心以外が再開発の名の元に高値ついている気がする。
再開発前を知っている人にとっては、あそこがあんな値段って？！と思ってしまうが、土地勘ない人は高値掴みしちゃう気がする。。

土地勘がある割高外周区がお勧めですよ。
やっぱ親元が一番居心地がいいですから。

世の中資産価値だけじゃない幸福感ってあります。

政府は21日午前、認可保育所への入所を待つ待機児童の増加に歯止めを掛けるため、首相官邸で菅直人首相も出席して「待機児童ゼロ特命チーム」の初会合を開いた。同チームは、都心部に「特区」を設け、小規模保育などを推進する規制緩和を含む対策を検討する。首相は冒頭あいさつで「待機児童解消には、短期的には雇用創出、中期的には女性の労働参加、長期的には少子化対策と、一石三鳥の社会福祉的、雇用・経済効果がある」と強調。2011年度予算編成に向け、11月中旬までに基本構想をまとめるよう指示した。　

>>253
>都心部に「特区」を設け
湾岸地区当確出ました〜

>252
読解力無し

たとえ開発に取り残されて不動産価値が落ちようが地元に暮らすほうが幸福だよ。

下げ止まるスレだから幸福論はスレ違い

地元に暮らすのが幸福かどうかは知らないけど、落ち着いてきれいな街並みは結構あるね。

すでに街が整備されてる場所なら、今さら大規模開発なんてどうでもいいんじゃないの？

待機児童の利権改革は無理だろ。

>>258
いい街並みの地方都市ってけっこうあるよな。
仙台とか金沢とか。

どうせ待機児童の利権改革は無理だろ。

突き詰めれば、自分たちの支持母体が、
社会の足かせであることに気付く悲しさ。

今朝の日経に出ていたけど、予想以上にデフレが長期化するんだねえ
こんな時期にマンション買うのは合理的ではないな

共働きが多くない地域もあるからね、、、
そういうとこで待機児童解消なんて言ってるより、湾岸にでも移ったほうがいいんじゃないの？

そうですね。
土地勘ない所にわざわざ行って何の為に高値掴みしなきゃならないのかと。

買って良いのは東京駅から半径５ｋｍ圏内くらいじゃないの？

落ち着いた街並みって便利な言葉だね。

「うわっ、こんな寂れた街どうやって褒めたら。。。」

ってときに使える。

あるある(笑)

>>266
成城は監視カメラだらけらしいですね(笑)

閑静な住宅街、って言い方もあるね。

遷都でもしない限り東京駅5km圏内は鉄壁。

>>269
杉並区ではおやじ狩りが頻発しているようですよ。

今後を考えたら都心が安心。

東京駅5km圏内ですね。

最近参加したものですが、半径５キロ圏内とはどうゆう意味ですか？

むかし、墨田区や江東区のマンション営業が、
東京駅に近いとアピールするために使い始めたのが始まりらしい。
今出は主に江東湾岸で使用される。

>>274

主に世田谷をdisるために使う用語です

最近話題のマンションなんかもありますが、
中野みたいな新宿に近いエリアって今度どうなんでしょうね？

今の20代ってブランド志向ではなく、堅実で実利主義なので、
その20代が購買層になる頃には、高額な都心ブランドエリアよりも、
交通の便が良くて比較的安価な非ブランド地区の人気が出るのかな、と思ったりもします。
別に中野に限らず、それこそ東側まで含めてですが。

中野も一応ブランドだった時期もあるんですがねぇ。
それを忘れ去られている時点で、人気凋落してるエリアってことでしょう。

都心ブランドエリアではなくても都心である段階で利便性は高いので、東京駅や新宿駅のようなターミナル駅付近が維持され、それ以外の単独エリアは淘汰されていくのでは。
勿論ターミナル駅付近と言ってもそこにダイレクトに繋がる交通手段がある事前提ですけど。

子育てにテーマを絞ったマンションとか人気あるね。

都内話題じゃないけど。

住環境悪い都内のハリボテ高層はますます苦戦するね。

今後は高齢者にテーマを絞って付加価値つけたマンションの需要が高まりそう。

>281
ファミリーに特化してそこにファミリーが集中してくれた方が煩わしさがなくなっていいいかも。

ファミリー無視できるほど購買層厚いか？

高齢者にテーマを絞って付加価値つけたマンションっていうと、
やはり医療やシルバーシッターサービスを売りにしているような物件でしょうか。

そういう物件にファミリーやDINKSが入ると、どういう問題があると思いますか？
修繕計画や管理に対する感覚はありそうですが、イメージで言うと

シルバー層：管理費高め希望（経済力あり、質の良い環境で過ごしたい）、修繕費微妙？
ファミリー：管理費低め希望（お金がかかる時期、でも良い環境で過ごしたい）、修繕費は出す？
DINKS：管理費の感覚不明、修繕費は出す？

というところなんですが、どうでしょう？
それなりの規模のマンションなら色々な世帯が混在するとは思うのですが、
基本ターゲットと違う層が入居した場合、どんなデメリットがあるのか気になります。
特にシルバー層をターゲットにした物件の場合が想像つかなくて・・・。
ぜひご意見お願いします。

タワーマンションは階級社会
壊れたら上階層は転出
下層階は取り残される
修繕も退去もできないまま

低層の大規模マンションも同じこと。
収入の似た人たちが集まるわけではない。
金持ちは転出できるが無理して買った人は取り残される。

大規模の悲しい宿命

>285さん
混雑させず小規模イメージでした。
そういったマンションを各地に点在。

ただ、小規模は1人抜けただけで、大問題。

確かに。
駐車場使用率等も、小規模等管理費、修繕積立費に響きますね。

だからこそ人気地域に建てられ、長期にわたり価値の維持できる東京駅半径5km圏内の物件が望ましいということですね。

>>292
湾岸の埋立地は除く

１０００世帯で５００世帯売れ残りとか。。。

修繕以前の問題だろ

9月の人口動態が出ました。
人口減少区が拡大中。
都心部への人の流入は継続中。
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jsuikei/2010/js100f0000.pdf

区別にみると外周ばかりだが･･･

自然動態増減数
江東区０～４９人増

東急はニコタマでぼろ儲けしたようですね。

>290さん >291さん
確かに小規模だと一人減っても管理費が大変になりそうですが、これからの超高齢化社会においては次々需要はあるかなと。
またその頃には行政も何らかの措置をとらざるを得ないのではないかと。
現在景気対策前提ですが、子育て支援や建て替え支援で長期優良住宅に対して、住宅ローン減税やエコポイントを実施しているように、高齢者向けに建てたマンションに対しても何らかの措置を施すというような。

割高外周区の購入希望者の大部分が１０年以内に手放す予定らしい。
相続までのつなぎの色彩が強く、１０年以内に暴落する可能性が大きいみたいです。

購入検討中の人は参考にしてください。

確かに世田谷は不便な立地から暴落が始まってるな。

40代後半で両親との同居を考えている人が多いから、
団塊Ｊｒがその年になる１０年後がヤバイ。
ここが割高外周区暴落のタイミングだろうな。

割高っていうのは、自分の給料と比較して割高ということです。

この不景気にマンデベ9割淘汰でいいな。
今後40年はそれで間に合う。

＞確かに世田谷は不便な立地から暴落

いいとこはいまだに高いよ。
土地坪250万程度は当たり前。
需要があるからだろ。
世田谷なんて一括りに言ってるほうがおかしいんだよ。
というか、世田谷というだけでどこでも高かったのがおかしかったんだな。

割高外周区ってどの辺りのイメージですか？
都心5区に隣接の区のことでしょうか？
（品川区、目黒区、世田谷区、杉並区、中野区、豊島区、文京区、台東区、墨田区、江東区）
それとも、それより更に一回り外側？

だいたい世田谷や杉並をターゲットに割高と言ってる連中が多いね。

城東城北方面は高くはないから割高とは思わないでしょ。

区全てが山手線内に入っている文京区は都心5区の一つだけど。

都心５区って港区、千代田区、中央区、新宿区、渋谷区ではなくて？
文京区が入ると外れるのはどこですか？

参考までに都心7区は都心5区に文京区、江東区を加えたものです。

>310
都心5区の定義によるんじゃない？
東京駅の丸の内、大手町や皇居を中心にそこに近いエリアとするのか、大規模で中心となって発展している商業圏をピックアップするのか。

都心5区
千代田、中央、港、文京、江東

渋谷、新宿は郊外。

都心5区
千代田 中央 港 文京 渋谷

副都心
新宿

ではないの？

都心5区、って言葉をよく使うのは
「新宿さん」だから、
都心5区に新宿を含めてあげないと可哀相。

日本はニンテンドーも赤字転落ですか。
中国経済も爪先立ちに疲れてきたようで。

いよいよヤバくなってきました。

軍靴の音が聞こえるのは空耳ですかね？

妄想です

阿修羅の掲示板では、最近のメディアの論調が戦前の大本営発表と同じで全紙横並び状態。
非常に危険水域にあるようです。
民主主義が日本にはありません。
お気を付けあれ。

>>315

検索サイトで検索すると都心3区より5区のほうが多いですね。
かなり一般的なのでは？

また、各大手デベも自社のサイトでの都心の定義は
港区、千代田区、中央区、新宿区、渋谷区ですね。

これに不満のある人は、こんな戯言を堂々と晒してるような無知なデベの物件は
当然買いませんよね？

割高外周区出身者もそろそろ買える人は
一通り購入が終わった感じやね。

家を相続する10年後に一斉に売りが出てくるけど、
はたして売れますかね(笑)

小規模でさえ完売が難しくなってきたね。

↑
小部屋のタワマンとは値段が違うでしょ。
あの値段では買える人は限られるというだけのこと。

割高外周区の大規模はニコタマが最後。
東急は上手いこと売り抜けたなあ。

世田谷区で大規模を検索したら５１物件中４件で、
うち３件が即入居可でした。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/13/13112/?lc=03&...

ガラパゴス化する日本は、不動産の価値も下がっていきます

東京の湾岸が特区の候補らしいけど、どのあたりなんでしょ？

即入居可じゃない１物件も来年3月の入居か、
大規模の建築は完全にストップした感じやな。
いわゆる総量規制？

ダブってる在庫700万戸ってホント？

郊外や地方の戸建空き家とかいれたら、もっとあるんじゃない？

相当リフォームしないと住めたもんじゃないのばかりだけど。

特区って何の特区？

また適当な妄想を
さも既定路線のようにガセネタ流してるの？

埋立地買っちゃった人は、これから発展するだの資産価値上がる等妄想してる場合じゃないよね。
自分達が買った時期は、都心が高くて買えず、仕方なく城東埋立地買ったんだろうけど、今は都心も下がってきているし、わざわざ埋立地買う人も少なくなるだろう。
それにこんだけ在庫あれば未入居の中古だらけで、余程最上階等の希少性がない限りわざわざ他人が住んだ中古は買わない。従って売れない。
一生住むしかないね。

世田谷区あたりの家賃ずいぶんと下がっているね。
需要が少ない年末にかけてどこまで下がるか？
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/sort=2d/

営業も終末、あいやすまん！週末は来店誘引必死だな。

どんなデマカセでも釣りでも引き込んだほうが勝ちってか。

城東埋立地なんて住みたいと思いませんね。

マンション価格が5,6年前レベルまで下がってくれないかなと思うけど、
それって景気の悪さと比例してるので、何とも言えないですね・・・
知人が高級住宅地の築6年の中古を買ってリフォームしたのですが、
これ以上ない位賢い買い物だったように見えました

築６年って、６年前はマンション底値時代ですよ。
いくら高級住宅街でも安く分譲された物件のはずですが、
分譲価格が安かったからって、中古価格は安くはなりませんよ。

でもそう考えると通常より安かったって事は、分譲時のままの価格で出たとしても安いという事でしょうか？

分譲時の価格に利益を上乗せした価格で出しても、現在の市況で買う側から見ると、
6年前の物件はそれなりにお値打ち感があるということです
（人気エリアだと、6年前の物件を分譲時の価格のまま出すことはまずないです）

多分現在築3年の物件を3年後（築6年で）買うよりも、いい買い物だと思いますよ

↑340は余裕のある売主ではなく、早めに資産処分したい売主の場合の話です

>>337 それいいですね

通気取りの素人は坪単価で議論するけど底値時代のマンションは専有部分の造りも贅沢だからお得感ありますよね。

プチバブルのマンションの方がずっと豪華だけどね。

割高外周区は６年前のレベルに落ちているけど
買い手があまりいないみたいだぞ。

坪単価２００万円前後。

坪単価で机上で考えるより、物件を見に行ってから考えた方がいいですよ。

今のひどい経済状況からして
6年前くらいの底値より安くなっても
全く不思議はない。

モノの価値なんて需給で決まるからなあ。

こんな経済状況だからこそ、これぐらいの価格で収まっていると考えるべきかもですね。

モノの価値は供給も関係あるよ。
供給を絞れば安くはなり難い。

今年がまさにそうですね。都内全域、タマ数も少なければろくな物件がない。

プチバブルも、大バブルも、過去に各１回しか無かったんじゃない？

祝デフレ長期化決定！by BOJ

ほんとに、中長期的に下げ止まることあるのかね、今後
もうないんじゃね、中長期的トレンドは、ジリ貧の連続

そしてもうマンション買っちまったオレ orz

長期的な視点では、不動産価値低下というトレンドは変わらんでしょう。

世田谷区の家賃がまた下がったよ。
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/sort=2d/

世田谷終わったな…

結局住宅は「購入」と「賃貸」どっちが得？　専門家が解説
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101029-00000013-pseven-soci
マンションＰＥＲ３０以下が目安だそうです。

子育てに適した市区ランキング

区部で最低は杉並区
市部で最低は武蔵野市でした。割高な不動産価格が大きな障害になっているようです。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2010/10/DATA/60kat101.pdf

>>359

同じ立地、同じ条件の分譲と賃貸は滅多にないよ。

賃貸物件はたいていかなり狭くできてるから、あんなとこ家族ではいつまでも住めない。

かといって何とか広いところ探せば、目の飛び出るような賃貸料。

これが実態。

人口減少区(笑)

都は２９日、２００９年の都人口動態統計年報を発表した。女性が生涯に産む子どもの数を示す「合計特殊出生率」は０・０３上昇し、１・１２となった。上昇は４年連続で、都福祉保健局は「３０歳代後半の出産が増え、全体の出生率を押し上げた」と分析している。
発表によると、昨年に都内で生まれた赤ちゃんは、前年より５９８人多い１０万６６１３人。母親の年代別では、２０歳代と３０歳代前半の出産は減少した一方、３０歳代後半と４０歳代前半が増えた。特に、３０歳代後半の出生数は１４２７人増の２万７０１５人で、初めて２０歳代後半の出生数（２万５３１８人）を上回った。
区市町村別で最も出生率が高かったのは、三宅村の２・１６。２３区では、江戸川区の１・３５で、逆に低かったのは、杉並区の０・８２。市部では羽村市の１・５１が高く、低かったのは武蔵野市の０・８６だった。

超割高区は住み難いってことですね。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....

割高だと狭くなるし共働きも増えるからね。

世田谷区の衰退が止まらないですね。

住める人＆住みたい人だけすめばいいんじゃないの～

世田谷は安い物件がこれから増えて収入の少ない貧乏人が増えていきそう。

区単位で見ないほうがいいよ。
今でも人気のあるところは高いし、以前とあまり変わらない値段で中古は結構はけてる。
そういうところは、一部の超高額物件以外は新築はほとんど出ていないし。
便乗して上がってたところは当然安くなるだろうが、そういうとこは住環境悪いんだよね～

世田谷区に貧乏が増えて物価や家賃下がったら最高だ。

世田谷の物価って高いか？
もっと郊外のタマプラとか東急開発地域のほうが、駅近辺の物価は高い気がするが。

>>370
いわゆる外周区スラム化論ですね(笑)

じゃあ
千葉の総武沿線みたいなスラム地域とか
稲毛とか幕張みたいな中国人植民地はどうなんだよ。
豊洲もその延長。千葉国人に人気。

大規模なスラムを形成するには大量の安アパートが必要になります。

首都圏のアパートのストック状況を調べれる事をお勧めします。

アパートの数が一番多いのが世田谷区だから、スラム化の素地を持っているってことです。
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/bg=1/sort=2a/

日本人の給料が減り、日本人がどんどん貧乏になっていっているから、
どこも貧民街になるんじゃね？
意外と都心も古くて安いアパート結構あるし。

今月号の「都心に住む」に豊洲タワーに住んでる人が出てますが、
世田谷の物件を売って豊洲に引っ越したそうです。
先見の明があるファミリーだと思います。

世田谷の物件といったってピンキリ。
ミミにタコだけど。

割高外周区を脱出し、都心部に移り住む。
これがポスト団塊Jr世代の流れだと思います。

>>378
その家族は豊洲タワーの角部屋高階層に住んでいらっしゃるので世田谷在住時もピンの物件でしょうね。

>>379
地縁、血縁があるとなかなか動けないんだよね。

地方を見ているとよくわかる。

今月号の「都心に住む」では下北沢から勝どきに引っ越したファミリーも紹介されていました。
城南、城西の割高外周区から都心部に移り住む家族は増えているのかもしれません。

自由に動ける人はそうするでしょうね。

関係ない人は割高に見えても、
長年住んでいる人は割高慣れしちゃうんだよなｗ

割高って賃貸利回り基準だと思いますが。

いわゆるガラパゴス化ってやつですね。

都心方向に流れを作りたいアホな業者が必死のようだが
現実は郊外や他県にどんどん流出してるわけだ
魅力無さすぎの都内

>>387
ちゃんと人口動態統計を見たほうが良いよ(笑)

ヒント

割高外周区から武蔵小杉に人口流出

>>387
都心の人間からすれば、変なのが都心に向かってこないほうがいいので、
小さく安く企画されるのは迷惑。
コストパフォーマンスで魅力ないのは大歓迎。

高くても価値を見出せる層のみ流入してほしいもんだ。
デベは苦しいかもしれないが、小さく企画はやめてくれ。

豊洲っていつから都心になったの？

382の勝どきは都心だよ。
江東区の豊洲とは違って。

勝鬨が都心だと思ってるのは勘違い住民と、ここを高値で売り抜けたいデベ関係者だけ。
誰もそんなことは思ってないよ。
そもそも都心の定義を区単位で考えるような、常識知らずのトンデモ論理を展開してるのはデベ営業だけだろ。
「都心」に含めることができればゴミ捨て場の隣でも高く売れるから。
地方から出てきた田舎者だけがそんなのに引っ掛かる。

誰も、ではなく
勝どきの物件さえ買えない人が都心だと思ってないだけ。

都心部の席は限られているからね。

貧乏はしたくないね。

外周区で一生アパート暮らし・・・・

賃貸はやめとけ。大家に搾取されるだけだ。中古でいいからローン組んで買っておけよ。

ローン組めないやつはこの掲示板で憂さ晴らしなｗ

弱者は常に搾取される側。

貧困ビジネスなんてのもある。

この掲示板に書き込む側は弱者。管理人は搾取する側。君らはただでコンテンツを提供し
悦にいっているわけだ。読むだけのやつが一番賢い。