大手HMは一定の安心感があるものの、どうしても高くつくように思います。
中堅のHMとしてかなりの努力をしていると思われるマツシタホームに関心がありますが、建てた方の感想をお願いします。
[スレ作成日時]2006-08-13 22:07:00
大手HMは一定の安心感があるものの、どうしても高くつくように思います。
中堅のHMとしてかなりの努力をしていると思われるマツシタホームに関心がありますが、建てた方の感想をお願いします。
[スレ作成日時]2006-08-13 22:07:00
マツシタは担当によってスキルのバラつきが多いよー。(良い人とダメな人の差が大きい)
他と比べてみて、基本的には良い会社だけど。
一概に良いとは言えない部分はあるかな。
マツシタさんで42坪の平屋を建てて2年経過しました。
全館空調、エアー床暖(私の頃は出始めでエアコン2台になりました)つけて、今の時期は床から暖かいのでとても快適です。
床暖の設置場所が洗面室付近なのでお風呂もトイレも廊下も暖かくて足が冷えることありません。
日差しの入り方を考慮してエアコンの温度調整すると一年中24~26度で暮らしています。
猫がいるので健康でいられるように全館空調入れましたが、想像以上に快適で家の外に出るのが嫌になるくらいです(苦笑)
職人さんに関してはみなさんとても丁寧に作業してくださりました。
アフターでも細かい修正などして頂いて、職人さんの人当たりの良さも好印象です。
ゴミ問題を書かれてる方いましたが、毎日か2日に一度は写真撮りに行ってたので汚くてダラしないと思ったことは一度もありません。
気になる方は建築中のお宅拝見してみるといいですよ、担当さんに言えば案内してくれると思います。
建物自体が高いかどうかは分かりません、、、
収納家具やWICは全て建付けにしてもらったので割増かもしれませんが、地震来ても倒れる心配がなくて安心しています。
ライフスタイル込みでまた見楽会してもらいたいくらいですね。
本当に大好きなおうちなので♪
値段が出せる人は、マツシタが絶対にいいよ。
あの断熱性能とデザインは他ではなかなか難しいからね。 予算ない人は、ローコスト住宅しかない(タマ、ウィザース、レオ、アイフル、ノーブル、ワールド、ひのきや)
長いスパンで考えれば、マツシタは維持費かからないから安いとも言える。
年収と貯金次第
ローコストは、あかんよ。
仕様や性能、素材を落としてるだけ。
そういうのは安いとは言わん。
マツシタもそれなりに高いからなー
903さんの考えが妥当な気がするわ
もっと具体的に言うことできないのかね。
基本的に安さを売りにしている会社はやめた方がいいと思います。
客からもらった費用で、住宅というハコをつくるわけだから至ってシンプルなこと。
耐久性や性能に関わる素材、デザイン、アフターなどを安くする為に削る形になるのは当然のことでしょう。 自分の家に直結するだけの話しで、長持ちしない不快な家になるだけだから、資金が出せないのなら自己責任で諦めるしかない。
マツシタのホームページを見ると独自のビジネスモデルで良質なものを一般人でも購入できる仕組みをもっている。申込制度、厳選素材、標準品の範囲を広くもつなど。
どこのハウスメーカーも大量に仕入れて売る形なので、結局はやっていることは同じで低価格か高価格でまとめているだけのこと。
そう考えると、マツシタホームが地元で圧倒的に売れている理由は納得はできるとは思います。
どの会社でも人がつくりあげるものだから、会社選び以上に関わる人が重要だし、自分の価値観にもよるから何とも言えないが、それなりの住宅を買わないと2回建てることにはなるだろうね。
私はあえて大手の量産型ではなく、マツシタホームの良い意味でのこだわりに期待したいと思います。
たしかにマツシタさんの家は他よりも優れたものはあります、あとは関わる人が信用できるかかなぁ。 こればかりは、当たり外れもあるかもしれませんよ。 断熱、安全、デザイン、コストなどの理屈で考えたら、総合得点が高いのでかなり評価できます。 こないだ実際の家を見学に行ったら、想像以上に良かったですね。
あのなー、
関わる人間のスキルの差はどうしようもないやろ。そんなもん、常識的な対応なら文句言えへんしな。 経験やセンスもあるんで、いちいち言ってもどうにもならん。
綺麗ごとぬきで、家で判断するべき。樹脂窓、北海道断熱のUA値、耐震3、省令準耐火、総タイル外壁ができとるのは、一条かマツシタだけやろ。
どっちがいいかは知らんけど。
ウチは引渡しの時、ちゃんと綺麗に終わってましたね。
ただコロナの緊急事態宣言やらで、たしかにメンテナンスの訪問を控えてるって説明は少しあったかもしれない。 あれがそうなのかな?
908さんのコメントは何か怪しいですね。
どこかのハウスメーカーや工務店の誹謗中傷投稿のように感じるのは私だけ?
仮に引渡しの際にろくに工事が終わってなく、内外で業者が工事を行なっていて場合で、さらに仕上がりがそこまで悪い状態だとしたら、建築主として当然引渡しは受けるはずはありませんよね? それが本当だったら、普通はマツシタに苦情言って引渡しを延期して、完全な状態で対応してもらうだけの話しだけではありませんか。
私もそちらの会社で世話になりましたが、その逆で予想以上に良い仕上がりでしたけどね。
オーナー見学会も何度か行きましたが、そんなこと一言も話しがありませんでしたよ。
1年も放置するアフターって、ありえないでしょ?
会社に電話したら、当日か翌日に担当の方がすぐ来てくれますよ。 試しに今日にでも電話してみたらいいと思います。
どこの会社でも不満がある人は一部はいると思いますが、マツシタはそこまでではないし自分の建てたところだし事実無根なことを話すのはやめてほしいと思います。 今、友人にマツシタを紹介しているのもありますので、こういった投稿を見たら違った印象になるため控えてほしいです。
>>910 通りがかりさん
ちなみに引き渡しの件ですが、
私達は、
引き渡しに延期が出来なかったんです。
アパートの契約関係とかがあって無理だったので、
そのまま引き渡ししてもらいました。
それにオーナー見学会にも私達も行きましたけど、
皆さん良かった所ばかりです。
売るのに悪かった所を見せるハウスメーカーはいないですよね。
ご友人にご紹介をしてるみたいですが、
貴方達のお家は良かったかもしれませんが、
中にはこーゆう風になったお家もあるって分かってもらえた方が良いと思いますよ。
ご紹介して、
もしご友人のお家が私達みたいな感じになったら、
もっと嫌じゃありませんか?
重っ
よくわかんねーけど、かわいそうな感じすげえ伝わってきたわ
いろいろあったかしらないけど、本当運わるかったんだね
アパートの期日とか気をつけないと、たしかに不動産屋は融通きかないから気をつけた方がいいな
どこのハウスメーカーでも、クレームは大なり小なりあるもんやから一定はあるし仕方がない部分かもしれんやろ。
それがどの程度の割合で発生してて、会社によって多いか少ないかが大事だと思うわ。 知り合いで大手Sハウスで建てたけど、雨漏りしてるからな。 でもローコストと比べたら、たぶん雨漏りやクレームなんかも少ないとは思う感じするけどどーなんだろ。
考えても仕方ないから、家が良くて保証がちゃんとしてればええんとちゃうんかい。
あとは、担当とのやりとりで信用できるか自分で判断することしかできんし。
オイラは、耐久性と断熱性は絶対ゆずれんと思ううわ。 ふざけたことされたら、まー普通に怒ってちゃんとやらせるけどな。
マツシタで見積り中ですが、安くするために樹脂窓から樹脂アルミサッシにしようか迷い中です。
無垢フローリングとかも外すことできんのかな?
ご存知の方教えてください??
>>915 検討者さん
樹脂からハイブリッドにするのに、断熱性能の面で不安でしたら、ハイブリッドのハイグレードにすることの検討もありだと思います。
樹脂よりは下がりますし、標準ハイブリッドより性能はぐんと上がります。
大半の会社が樹脂アルミつかってるからね、一条とマツシタしか樹脂窓にしてないよ。
地球温暖化で外気温が5?6度上昇した時が問題だよね、樹脂アルミだと熱が伝わってくるだろーし。 冬の結露がやばそう。 あとで樹脂窓に変えることが容易ではないから悩むところですな。
マツシタの1番の売りは、メンテがかかんねーとこだろ。 断熱は一条工務店の次くらい。
地味だけど、王道だと思うぞ。
良い意味で予想以上。
真面目に調べれてみたけど、大手でマツシタの仕様で比較見積もると1000万はちがう。
住んでからの維持費までを考慮すると1500万以上は経済的だからね。
ただ独自のやり方だから好みはあるけどさ、オレは高く評価しているぜ。
逆に他メーカーでいいところあったら教えてほしいね、一条が一瞬いいと思ったけどデザインがダサだし。 住友がいいと思えば断熱がなぁ、しかも超高いし。
今度、マツシタに設計頼んでみることにした。
なかなか楽しみだ。
いろいろと検討した上で決めるべきですよ。
他がわからないと比較できませんし。
私は値段もやっぱり気になります、ずっと払ってくものですからね。
そんなの10分でわかるわ、車買う時にポルシェか軽トラか悩むやつおらんやろ。
安全、燃費、デザイン、乗り心地、質感、寿命、値段とかって、そいつ自身の目的によるからな。
知り合いとかの情報とかは、実体験で信憑性あるから参考になるかもしれん。
そんなもんは結果テメーで考えることだからな。
監督にもよるだろーけどな。
第三者機関の現場検査入ってるからたあした問題はないやろ、用心にこしたことはないが。
同僚は何人か建ててるが大絶賛だったけど、あれウソだったんかい?
まーオイラは信用する派だから。
買う時の一時的な値段も気になりますが、住んだ後にかかる維持費、光熱費は計りしれません。
タイル外壁と太陽光はマストで考えてます。
あらゆる安全と高断熱による快適さは、それなりの費用をかけないと得られないのはわかってきました。 マツシタさんの考えと私達の要望は割と近い気がするかな。
あたりめーだろ
今時、イニシャルの金額で判断するやついねーから。 ライフサイクルコストがいかに安いかやろ。
マツシタの全館空調は現時点ではかなり評価できますが、こないだ営業さんに詳しく聞いたらそれなりに値段はしますね。120万くらいするらしい、ただ家庭用エアコン1台を交換しながら使い続けられるところは気に入ってます。 最近、他のハウスメーカーの全館空調もよく見かけますが、天井埋込エアコンだったり、特殊な設備になってるので15年後に修理や交換をするのかって考えると、交換費用的に100万?300万の高額の費用がかかると思うので実際のところ現実的ではないかなと思います。 たぶん修理せずに夏暑く冬寒い暮らしをせざるをえない状況になりますから、15年の期間限定の快適さになるのは回避したいです。 マッハシステムやマツシタホームのような全館空調の考え方は、素人ながら理にかなっているように思えます。 北海道基準の断熱性や樹脂窓だけだったら一条工務店でもできるけど、全館空調自体やってませんからね。(床暖房は極端に電気代高いし修理はできないし) セキスイハイムの全館空調は一瞬魅力を感じましたが購入時に高額になり、メンテナンス性の根拠がなさすぎるし、設計図の制限が厳し過ぎるので希望の間取りは諦める形になりそうです。 家全体の室温を一定にしたいのですが、なかなかコストはかかるので慎重に判断していくつもりです。 手が届かないわけではないのですが、デザインもこだわりたいので予算をあげるか迷ってます。
貧乏人はローコストで建てるしかないやろ。
安い家は泣きたい位のメンテナンス維持費がかかって、30年後に建て替えになるわで、そん時に爺婆で住宅ローンは組めんのかよ。
悲しいけどな、貧乏人の負の連鎖は孫の代まで止まらんよ。
子供の教育費とかセカンドライフからは逃げられんし、安さを求めたら逆に損するからやってみなはれ。
悩むとこやな、建てる気力がもたんかも
マツシタホームの社長ブログというのを時々見てますが、かなり内容を掴めると思います。
というか、専門的過ぎてついてけない部分もありますけど。
たしかにトップメッセージでダイレクトに家づくりが伝わるのはメリットだけど、デメリットは社長が書くわけないでしょーー?
いやいや検討材料にはなるでしょー
こないだモデルハウス行ったら社長が対応してくれたよ
熱い人だった(^^)
そしたら、松尾設計室のYouTubeをオススメされた
設計のコンセプトが似てる? 社長との親交が深いみたいで、全館空調もコラボってるみたい
松尾設計室はたしかに有名だわな
マツシタとの繋がりは知らんけど、
あそこまでできるとこは他にはないと思うけどな
おそらく断熱、温熱環境の先駆者ですよ。
マツシタさんは、松尾設計室とコラボとかして断熱性能やパッシブ設計にかなり取り組んでるらしいので、大手メーカーや一条工務店以上の仕様?品質で売ってますから値段は高いと思いますよ。
たぶんワールド、ウィザース、ノーブル、ヒノキヤ位のクラスのローコストメーカーとは全く違う次元で良質なものができるとは思いますが、お値段は気になるところです。
当然、性能やらデザインも大事やけども。
今は人生100年時代、ローコストで建てたら死ぬまで家はもたんからな。長持ちしてもらわんと敵わんわ。
仕様を落としてる会社で建てれば買う時は安くなるが、結局長持ちせんで2回建てるからね。
予算が払えれば最初から良い家するのがええんとちゃうんかい?
下記内容は、私が1年位前に投稿したものです。
今回の内容とは論点が違うかもしれませんが参考にしていただければと思います。
.,.....................
一条工務店の断熱性は納得できますが、ワールドハウスとノーブルホームのコスパは下記の理由でありえません。 840さんは担当との相性、さらにやりとり等の不満などが膨らんでしまったかもしれませんね…、実際に他社との比較をするとわかりますが、マツシタを選んだこと自体は良かったと思いますよ。 信用できるかどうかは、個人の主観によりますが『家』は他にはない仕様でつくられているわけですからね。 タマホームの方は、新築したばかりで当然満足しているでしょうから悪いことは言いません。(他と比較はしないでしょうし) その方は、7?8年後の劣化を他と比較すれば愕然とされるかと思いますが、もうそんなものだろうと思い住み続けるだけです。
【理由】
●耐震等級3以下
●基礎コンクリ強度が30ニュートン以下
●省令準耐火がとれてない
●UA値0.4以上
●樹脂窓をつかってない(20℃50%で結露する)
●日射遮蔽の設計概念がない
●耐久性が弱い(構造的なもの)
●光熱費、維持費がかかる
●ローコストメーカーと仕様が変わらないが高い
ちゃんと勉強すると、見る景色が変わります。
人それぞれですけど
そりゃできればいいけど、高くなるでしょ。
タマホームかアイフルで安くつくるのもアリでは
安いので建てたら、35年ローンが終わる頃に2回目の家をつくるパターンになりそうねー
だったら旦那の小遣い減らして、良い家を建てた方が良いかも^ ^
今、マツシタホームを検討中です。
マツシタホームの家に住んでいる方、実際住み心地はどうですか?
本当に光熱費はほぼかからず、その分ローンに回せるのでしょうか?
メンテナンスも住んでみてどうでしょうか?
詳しく教えて頂きたいです。
1年半程住んでますが、本当に住み心地自体は冬暖かくて夏涼しくてとても快適ですよー^_^
北海道基準の断熱なので室温が一定になり住み心地は最高ですよ、おそらく冷暖房費もウチは安いかなぁと思います。
(まー全館空調はつけませんでしたが、太陽光も6.6kwあるし、オール電化だし)
年間平均で言えば、電気代が毎月6000円位かかって、売電収入が毎月17000円位入る感じですね。
相殺すると光熱費ゼロで毎月1万円儲かるイメージです。
メンテナンス費用は、住んで間もないから全部はわかりません。 ただ外壁タイルのことだけで言えば10年毎ごとに数百万かかる塗り替え費用がかからないので、メンテナンスの積立は必要ないと思いますけどね。
私もそうでしたけど、みんな家を買う時の金額ばかり注意しますが大間違いです。(いろいろ調べてみると考えが変わりますよ)後にかかる維持費が想像以上にかかることを考えると、貯金や教育費、老後の退職金がすぐ消えます。
ウチは太陽光8キロちょいで、毎月2.5万はプラスになってるぞ。 毎月の電気代かかるはずないから。 断熱もいいけどDCモーターを使いまくってるのもでかい。
とにかく冬はポッカポカ、夏はエアコンかけっぱなしだからヒンヤリでクーラーボックスみたい。
断熱材のせいか防音性がやばいくらいいいぞ。
あれだけの仕様と金額なんで住み心地は想像以上だけど、アフターが遅いんだよ!
たしかにタイルばりだから外壁塗替えメンテナンスはないけどね
ちょー断熱いいよ。
夏涼しいし、冬暖かいです。
ウチは、太陽光のおげで光熱費ないですよ。
まー太陽光の収入はつかわないで、貯金にまわしですけど。
久々見たら盛り上がっとるなー
マツシタは、ライフサイクルコストが売りやろ。
タイル外壁で10年後の塗替えなし、太陽光で光熱費なし、北海道断熱だから快適で冷暖房費は少ないわけよ。
一条とマツシタ以外に他には事実上ないからな。
冬でも半袖短パン
実際は、マツシタ高いですけどね^ ^
(一条よりは350万位は安いよ)
たしかにスペック良いんだけど、予算があえばの話しかな。
木造で検討しましたが、住友林業とマツシタホームは省令準耐火でした。 他メーカーで火に強くしようとすると高額になるか、使用不可になると思われます。(耐震については、耐震等級3をとってない会社は論外です)
ただ樹脂サッシや北海道断熱を純粋に標準仕様で採用している会社は、たしかにマツシタホームと一条工務店だけかもしれません。
お値段を気にする方が大半だと思いますが、タイル外壁にしたらメンテナンス費用が大幅に削減できると思いますので、少々高くなるのは致し方ない部分はありますよ。 購入時の費用を抑え過ぎると、維持費が多額になり支払いが増えることが目に見えてます。
住友林業に行った時に聞いたのですが、60年保証の商品を選択すると自動的にLIXILのナノ親水タイル外壁になります。(一条工務店はフィリピン産、ワールドハウスは品質が劣るタイル外壁なので、おそらく60年はもたないでしょう)
建物購入時に300万位高くても、あとで1000万支払う形になる方が私はナンセンスに感じました。
いろいろ検討した結果、私はマツシタホームで建てましたが想像以上に良かったです。
大手ハウスメーカーでは高すぎて良い家はできないと思うな。
住林のデザイン、一条の断熱性、ヘーベルの安全性が融合できたら完璧だけどねー。
マツシタは、設計事務所だし、それなりのポテンシャルもあるし期待できると思う。
あの仕様で考えると、ある程度の価格はやむを得ない気がするよ。 とりあえず見積りと内容を見比べてみたら実態が掴めるのではないでしょうか。