大手HMは一定の安心感があるものの、どうしても高くつくように思います。
中堅のHMとしてかなりの努力をしていると思われるマツシタホームに関心がありますが、建てた方の感想をお願いします。
[スレ作成日時]2006-08-13 22:07:00
大手HMは一定の安心感があるものの、どうしても高くつくように思います。
中堅のHMとしてかなりの努力をしていると思われるマツシタホームに関心がありますが、建てた方の感想をお願いします。
[スレ作成日時]2006-08-13 22:07:00
追加です。
住友林業4地域仕様、マツシタホーム2地域仕様です。
購入を決めた者です。
良し悪し率直に書き込みしたいと思います。
悪い点。
家そのものは拘りを感じるが、細かな設備は一般並み。
デザインは社長自身が自画自賛しているが、そのデザインを本当に素晴らしいと、思っている人のコメントしかブログに載せていないので、購入検討者は混乱しがち。
一般的には、チョイ野暮ったい感じがすると評判
社長以外の設計者のデザインを公開していない。
多分、出来ないのか??
提案力に欠ける。
営業マンのトークが、他社の批判に始まり批判で終わる事が多い。
マツシタは全て良いような言い方が目立つ。
社長に担当して貰った方だけ得をする。
値段をまけないと言っておきながら、実は社長の自己満足で造る高い部材の所は、無料にしてくれる。
社長だけが、無理な注文、建築やり直しが出来る
社長のお客への、気持ちが、社員も同じとは、到底思えない。
社長だけが、アツイ男。
良い点。
確かに、同じ条件で他のメーカーと比べると、安い。
細かな所だが、ロフト、高天井、和室床上げ、吹き抜け、折上げ天井などの㎡単価が良心的値段。
我が家は最終的に、値段で決めました。
ただ、安い家では有りません。ある程度の価格で建てる事を前提で比較すると安いという事です。
比較内容は、外壁材、屋根材、基礎断熱、断熱仕様を比べました。
耐震等は、どこも変りませんでしたから。
千葉県民さんへ
コメントに間違い有りですよ。
マツシタは、Ⅰ、Ⅱ地域用の外断熱とⅢ地域用の内断熱、そして普通にⅣ地域もやっていますよ。
タイル外壁だけでなく、サイディングもやっています。
基礎断熱は、オプション。
ecotを希望しなければ、住友林業と同じ床基礎ですよ。
ですから、住友林業、床暖房なしでは無く、こちらもオプション。
Ⅳ地域仕様を希望すれば、住友林業と同じ仕様になりますよ。
マツシタはメインの商品が基礎断熱+タイルなので、仕入れ価格が安いのでしょうか、他が同じ事をしようとすると、それはメイン商品ではないので、殆どがオプションにならざるを得ないので、価格が高くなってしまうという事です。
同じように、基礎断熱タイルを売りにしている会社と比較すると、いい勝負になりますよ。
千葉の新昭和あたり、いい勝負です。
表記の仕方が悪くて申し訳ありません。
どちらのHMが標準仕様がどうだということは何も書いてませんので。
あくまでも住友林業とマツシタが提案した内容で比較した場合で価格差がでたということを伝えたかっただけなので。
さあ、良くは分かりません。
千葉は今は調子が良いと言っていましたが、一年を通してみないと結果は出ないのでは?
社長のブログではそんな話は微塵も出ていないのが、かえって怖い気もします。
展示場でみただけですけど、地方のビルダーにしては、造りはしっかりしてると思いましたよ。まあ展示場と言うこともあるのかも知れないけど。
購入した方に質問です。付けたほうがよいオプション、これはいらないなというもの、このグレードをあげとけばよかったなど、どんな小さなことでもいいんでありますでしょうか?
ちなみにecotはつけるとしたらどのくらい費用がかかりますか?
ecotは坪49000円とのことです。一階の床面積分全部やるなら40坪総2階なら20坪×49000円で980000円ですね。
高級装備が標準でついてるので高いってイメージ。
自動でフタがあくトイレなんていらんでしょw
家の質は分からないが
営業が勉強不足すぎて話にならなそう。
素人のこっちでも分かる話を「調べてきます」
家にちょくちょく訪問してもいいですか?
(普通嫌に決まってる)
外壁タイルはよさそうだけど
このくらい他でも予算かければやってもらえそう。
私は8割満足です。
ちょっとスタッフのレベルに偏りがあったけど。
今年建築しました。
注文住宅としてのコストパフォーマンスはいいと思います。
ただ、スタッフに任せっきりにしないこと。
施主も建てたい住宅のコンセプトをはっきり伝え、建築中も確認をしっかりしていくこと。
建築中も早めに伝えれば変更は可能でしたので満足です!
こういうサイトで批判する人は、何かあったんでしょうか?ただ気に入らないだけなら、わざわざこのサイトで書き込みしてないで他のメーカーさんを探せばいいし。
実際建てた人が批判するなら、もう少し詳しく内容書くだろうし。元社員さんとかなのかな?
なんだか内部事情も知ってるような内容もあったりなかったり。
本社に新しい展示場ができそうですね。楽しみです。
この冬、初めてecot(蓄熱暖房)を使用。メモリは最大の半分で一階21〜22℃。吹き抜けなしの二階18〜20℃。まだ本格的な寒さではないが、自然な暖かさで満足!
羨ましいです。2階も暖かさ感じますか?ついでに電気代分かったら教えて下さい!
マツシタで建てました。
建物のコンセプトは納得しましたが、建物は大工さんの腕によるので、我家は内装が雑でした。
巾木のジョイントの部分、床材の傷、壁紙の糊残し、数え上げればきりがありませんでした。
アフターフォローがあるので安心していましたが、営業の方がきて直しを御願いしてもその後が全く無しのつぶて。
結局、直すのが現場監督なわけで、時間が取れない連絡できないというのが本当の所。
社長、現場の状況分かってますか??
裸の王様になってませんか????
社長が表に出すぎるから、自分の案件に忙しくなってしまっては社内を見渡せないのじゃないですか?
客から匿名でのクレームを受け付ける場もないし。
お幸せ人間にも程がある!!
去年建てた者です。はっきりいって半々の感想です。確かに家はしっかりしていると思います。うちの場合蓄熱床暖房で悩みましたが、つけて正解だったと思います。メンテナンスは各家庭の事ですので維持費は普通にかかると思いますよ。社長に担当してもらえばお得じゃないかな。いち社員だと他HAより高い買い物かな。
今年建てたものです
エコットつけましたが、2Fは普通に寒いです
1Fからの吹き抜けだと暖かいのかも知れませんが
電気代…よくわかりません 一日中家に居て、暖房していた方には安いのかも知れませんが、日中家に誰も居ない家庭なら、昼間のエコットはとても無駄な暖房なのに、急に家を暖める事ができないのでつけっぱなしにしておかないとならないのは、果たして安いのか…
凄く寒い日は補助暖房しました。多分真冬は毎日でしょう。
社長のブログでかいてある室温は、外断熱、エコットですから暖かいのは当然といえば当然。
でも、そんなん外断なんて高くて無理でした!!
外断熱は、そんなに高いのですか?
内断熱との差額が分かれば教えてください。
確か外断熱のグランセラと充填断熱の差が坪1万くらいじゃなかったかな。違ってたらすいません。
ただ、グランセラの場合外断熱になるだけじゃなくて、リビング照明がLEDとか土台が集成材じゃなくて桧になったりするから、そういうの含めて坪1万なら得だって聞きました。
知り合いの大工が言ってたけど、マツシタは支払いが悪いらしい。故に業者の仕事もそれなりだわな。あの広告もすごいわな。「松下社長コレクション」とか、社長の写真もなんだかなぁ(笑)
質の話は大事ですが社長の写真とかはあんまり関係ないかなと思います。というよりわざわざその言葉を書き込む人の人生がちょっと心配です。
支払い悪いって、それ嘘だと思います
私はマツシタの大工さんに聞きましたが、マツシタは手形を切らないで現金で支払ってくれるからありがたいと聞きました。
会社の業績を帝国データで取りましたがそのとおりでした。
根拠の無い嘘はいけません!
ただし、現金と言う事は、お客さんの支払いの回収は厳しいはず。
外断熱坪1万と聞くと安く感じるかもしれませんが、壁面ですよ。床面積の坪では有りませんから軽く50万以上はいってしまうのですよ。
又、LEDといっても今は安いのでしかもリビングのダウンライトのみLEDなので全室LEDではないです。
実際明かりとしては直線的でかっこいいですが、光源の広がりが狭いので暗く感じます。
また、ひかりの温かみが有りません。
値段は蛍光灯のダウンライトと今はそんなに変らないので、売り出した当初は高かったLEDも今はうまみが有りません。
ヒノキの話ですが、主な柱にヒノキを使うだけで、殆どは集製材です。集製材は硬く丈夫ですがヒノキはやわらかくしなやか。
この二つは相反するので、大工さんはあんまり意味をなさないと言ってました。
では何故ヒノキかと言うと、ずばりエコだからです。又、高級なイメージがあるからです。
大工さんいわく、集製材の方が頑丈と。
又、マツシタを通してLED(これは付けてくれる=ただでは有りません。要らないといえばその分引いてくれます)
なり他を頼むと2割5分引きか3割なのです。自分で手配したらネット販売6割引きなんてザラ。
グランセラ、特別安く有りません。
エアコンもカーテンも全部高いです。もちろんそれは当たり前。人の手を通しているので手数料がそこに発生しているからです。
そうなんですよね。支払いは良いと聞きます。
施工技術は平均的だと思います。
桧はやはり今までの背割りしていた時代が長かったし、集成材のほうが良いイメージは強いと思います。新しいやつは背割りはなくて歪みも少なくなったけど、まだ集成材のほうが歪みだけで言えば少ないし。
集成材も欠点あるからなんとも言えないけど、私は集成材も乾太郎(背割りのないマツシタで使っている桧)も好きです。
多分充填断熱が標準のメーカーが外断熱にしたら坪1万じゃできないところが多いから、そういうのに比べたら安いってことなんだと思います。この辺はなんとも言えないけど高くはないかなと思います。
エアコン等は高いですね。やっぱり後から電気屋で買ってつけたほうが良いんでしょうか?
エアコンじたいは自分で購入可能ですが、取り付けは駄目みたいです。
そのときは、電気屋さんに取り付け要らないと言うと一万円値引きしてくれるので、取りつけ費高いですが、目を瞑りましょ。
電気もパナソニックに図面送って、照明プラン無料でたててもらって、ネットで発注すればかなり安くなります。
外断熱は大手HMならまだまだ高い設定値段ですが、中堅はマツシタと変りありません。
マツシタのうまみは、タイルが安い。これは中堅でもまだまだ高いです。
ありがとうございます。
良い情報をいただきました。
ちなみに上記内容以外に安くできるポイントってあったら是非教えて下さい。
新しいグランセラの商品が出るらしいんですけど分かる方がいれば教えてください。
詳しくはわからないけど、設備はそのままで、SLはデザインのことのような気がします♪チラシを見る限りでは♪
昨年マツシタで建てました。グランセラで、エコットは無しです。
社長設計ではないですがほぼ満足。
安くあげるポイントですが、当たり前ですがカーテンやエアコン、照明は引き渡し後につける分には何も言われないですよ。
いわゆる施主支給だと引き渡し前ですよね。それだとマツシタの業者なら手数料高いし、他業者は作業に入れられないけど
インテリアコーディネーターとの打ち合わせ中に持ち込む照明やエアコンあるかどうか聞かれましたよ。
ちなみにエアコン、うちはまだ子が小さく子供部屋をあまりわないのでそこにはエアコンは数年はつけるつもりないんだけど
こういう場合は気密性を保つためエアコン用の穴は開けず、コンセントだけついてる。
すぐ自分たちでエアコンつけたい人は穴開け頼むの忘れずに。
あと社長ブログにも以前倉庫在庫のこと書いてあったけど、キャンセル品を1つ格安でつけてもらいました。
キャンセル品あるか聞いた訳じゃなくたまたま希望のものが倉庫にあったんだけど、なにかあるか聞いてみてもいいかも。
他はFAX台、洗濯パン、光るチャイム、ニッチ、洗面所の椅子、床下収納、埋め込み物干し等
細かいところも結構削れます。
ありがとうございます♪
そういえばキャンセルなどの在庫品の確認もありましたね。
ちなみにエアコン取り付けは、引き渡し後に行う場合穴を空けるのは電気屋に頼んでも気密など全く問題はないんでしょうか?気密シートとか断熱材にどんな感じで穴を空けて再度密閉処理をするのか心配で。少しでも気密と断熱を保ちたいけど安くもしたいし♪
穴開けはマツシタの業者に頼んで、エアコン設置は依頼しないって意味で書きました。わかりにくくてすいません。
何年も設置しないような場合は穴開けないほうがいいけどすぐなら開けてくれるんで。
電気業者でもできるのかもしれませんが、家電量販店の取り付けって少しでも変わったことあるとすぐオプション料かかるから、結果的には安くないこともありますよ。
配管カバーなんかも別料金だし。よく確認したほうよいかと。
ありがとうございます♪
確かにそうですね。
実際建てた方からの情報は有り難いです。
ちなみに住み心地はどうですか?
なかなか快適ですよ~
デザインや設備の好みの点ではああすればよかったというのは色々ありますが、
ふきぬけや勾配天井多用の家ですがエアコンの効きもいいし、トイレやお風呂は標準ので充分な機能です。
あと外壁タイルはやはり満足度高いですね。周りに新しい家多いですがタイルの家ってまだまだ少ないので。
なるほど♪私もタイルが昔から好きだったのですごくわかります!
そういえば、新しい展示場見てきましたよ。確かにエコットはトイレも脱衣所も暖かくて気に入りましたがうちはお金が足りないので無理そうです。以前「高断熱の家ならエアコン(蓄熱暖房器だったかな)一台で1フロア全部暖かいです」と言ってたのですが、本当でしょうか?
今、古い家に住んでいるせいか、そこだけは信じられなくて(-.-;)
今年建てた者です。商品はグランセラです。蓄熱式暖房(16〜20帖用)を入れましたが、普通に寒いです。