マツシタホームで建てた方いかがですか？

この前展示場で説明を受けたのですが、ちょっと解りづらくて
再度営業の方に質問しづらく聞くのですが
エコットを付けるのと普通の床暖ではどのように
違うのでしょうか？部屋の温度の違いや電気代なども
違ってくるのでしょうか？

人の話を聞かない、不勉強、不誠実な営業だった。
他HMの悪口だけは旺盛で非常に嫌な気分になった。

割引しないと言いながら家電品が沢山おまけでつくのも信用できない。

>人の話を聞かない、不勉強、不誠実な営業だった。

もうちょっと具体的に。

>485
当方ガスの調理にこだわりがあり、ガスのキッチンを希望。
その後数回マツシタホームの営業と会うが、「オール電化にしろ」の一点張り。
蓄熱暖房への興味を告げると「オール電化じゃないと無意味」とのこと。
「オール電化じゃなくても電化ジョーズの電気料金プランは受けられるのでは」と言うと、
「不可能」と言われた(実際は不可能ではない)。
「調べて連絡する」とのことだったが以降何の連絡もない。

というわけで、「話を聞かない、不勉強、不誠実」。

他HMを「ローコストメーカー」と上から目線で言うのも感じが悪かった。
「あそこは雨漏りする」などとも言っていたが何の証拠も提示せず。

私は結局彼の言うローコストメーカーと契約してしまっているんですが。

>486
具体的な話、どうも。
全ての営業がダメということではないでしょうが、
教育が行き届いていないということは間違いないですね。

良い家が建つといいですね。

>486さん
うちも全く同じようなことがあってマツシタは候補からはずしました。
キッチンはガスにしたいと言っているのに、ひたすらオール電化を進めてくる。
しばらく話を聞いてみたら、なんのことはない、
この営業がオール電化の家しか知らず、ガスは良く分からないということでした。
プロパンガス地域だしオール電化が主流と言うのは分かりますが、
ガスを知らないことに関して何の恥ずかしさも感じていない様子だったのが嫌でした。
同じ営業かもしれませんね。

あるいはマツシタ=オール電化なんですかね。
ならば電気ガス併用派でありながら訪ねてしまった486さんや私が悪いですね。

震災以降
マツシタホームとオール電化は下火ですね。

3か月点検の度に社員が変わるなぜ？

建築済みの方のために頑張ってください。

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

震災の影響で値上げするのは仕方ないけど、
えげつない値上げしといて、契約したら家電あげますとか、肉あげますとか、もっと努力せーや

有機系弾性接着材でタイルを張り付ける。

どれくらいもつと思いますか?

私は20年くらいで有機接着材がﾀﾞﾒになる気がする。

営業さんがすぐ辞める。
引き継ぎが全く出来ていない。
なんですぐ辞めちゃうんだろう？

確かに売れない営業は、給料出してもらえなくなるらしいな。自分の知り合いも2ヶ月無給の末に止めてしまったよ。
家は、いいのにもっと社員大切にしなきゃダメだよな。

営業だけじゃなく技術職も辞めてるみたいです。
なので専門の設計職ではなく社長がでしゃばってきます。
ブログには社長の自己満足の羅列ですよ。
この会社はコストダウンの意識は薄いらしく
他社よりも高めの見積りが出てきます。
値段なりの建物・・・コストに見合う建物なのかは疑問です。

外壁タイル仕上げにしたいと思っています。
いくら塗装が必要ないといってもタイル外壁にだって耐用年数はあるはず。
同じ接着材系でタイルを張り付けるパナホームでは、耐用年数を60年と謳っています。
本当にその年数に耐えられますか?
怖いのは、10年おきの塗装が必要なかったぶん30年後にタイル外壁、総張替えになった場合です。
300万くらいかかるんじゃないかな…。

これ、参考にするといいですよ。
パナホームのマツシタと同じ工法でタイルの貼り付けを行っています。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10392/all
持って２５年くらいじゃないですか？？
その後、総張りかえ。

前にここの営業さんに説明を受けました。
タイルはINAXの磁器で出来ていますので半永久的に持ちますが
接着材が100年くらいの耐用年数があります。
との事でしたが、どうなんでしょう、100年先は私は生きていませんから。

マツシタホームで使っている弾性接着材は、有機物です。
経年劣化は、さけられません。
タイヤのゴムみたいに劣化して割れていきます。
建材として使用するのは、耐久性の面で疑問を感じます。

先日初めて展示場に行ってみましたが、結構家の造りはしっかりしていて、
営業さんも丁寧に対応していただきました。ただここのスレ読んでいると
あんまり評判はよくないみたいですね。社長のブログも読みましたが、
ちょっと自己満足が多い方のような気がします。
一応パナと、積水で検討していますが、坪単価的にはどうなんでしょう？

大手、中小も含め、 どこのスレも批判的な書き込みがほとんど。スレは交渉や満足のいく家造りのための参考程度にするべき。大手だろうが中小だろうが疑問点や不安なところは信用できる担当者に確認をすることが重要。私は総タイルで適度な設備で価格も満足でしたけどね。

＞５０９さん
有難うございます。
標準で付いている仕様から例えば玄関のニッチを外したり、電動シャッターを手動に
変えたりキッチンの仕様をワンランク下げたりしたら多少は下がるのでしょうか？
予算がギリギリなので抑えたいのですが。
妻はエコットは絶対付けたいと言っているのですが、吹き抜けが無い設計で
エコットは必要でしょうか？

>>511
坪単価は40坪ぐらいの家で無いと非常に高くなるようです。
同価格帯と考えていた富士住建や新昭和と検討比較し、
30坪弱の家で数百万円の価格差がありました。
4年前のことですが、設備関連の変更はとにかく融通が利かず、
当初出て来る見積もりから価格が下がることは期待しない方が
良いと思います。値引きの話しを持ち出すと、延々と値引きが
出来ない理由等を説明されます。

511>
標準のものを外したりグレードダウンすればその差額は安くなりましたよ。ただ電動シャッターは大変便利なのお勧めです。雨の日、強風の日、冬場の寒い日に窓を開けないですむのは◎。特に寒がりの妻は冬場は喜んでいます。他社での電動シャッターの高額なオプション料金をみてビックリしましたから。
ecotは吹き抜けなしの我が家の場合も二階は多少の効果しかありません。一階の自然な暖かさには満足です。おまけですが東京電力の通電割引？か何かでecotをしようしていない月も電気料金が2000円程安くなっているのはうれしい誤算でした。

514 どんな内容？

「住宅メーカーイメージ調査2011」　【その1 - デザインセンス＆エコ】(10/12)

という記事です。

その2は、掲載されていますがその1が削除されています。

確かにハウスメーカー各社を比較する記事だったと思います。

10/10のブログに掲載されてませんか？

マツシタホームの建築現場、今月だけで30棟抱えてるみたい。
営業さんに聞いたけれどマツシタホームは、通常14〜5棟がキャパシティとの話しを以前していた。
ウチは、いま基礎が終わったところなんだけど工事が雑にならないか心配です。
しかし、それだけ売れていることなのかな。

去年いた社員さんがごっそり辞めたらしいんですけどこの会社
大丈夫ですか？タイムカードも無いようだし。

>519
茨城のＨＭは震災バブルだからね。
施工品質は大変気にかかる。

確かに。ウチもそのバブルに乗っかっちゃったクチだから…すごく気になる。
毎日、現場に行ってみるけど、よく私用電話してる。施主が来たってお構い無し！聞きたい事もあるのに聞けないじゃん!!
ウザイって事かな…

>520
営業会社ですから売れない社員さんは辞めるしか
ないんじゃないですかね。
営業会社にはタイムカードは無い方が多いですよ。

若松中央の現場なんだけれど基礎に土台と床板張り合わせた状態なのに雨ざらしです。
エンジニアリングウッドも一部濡れています。
養生が全然なっていません!

どこのハウスメーカーでもあるけれど基礎のアンカーボルトが曲がったままコンクールが固まってしまいました。
マツシタホームでも仕方ないみたいですね。

知り合いが住友林業で建てましたが同じように基礎のアンカーボルトが何本か曲がっていましたね。

アンカーなんて曲がってしまって当たり前。
要はちゃんと基礎まで接続しているか、本数に間違えはないか、
じゃないですか？

評判あまり良くないですね、知人がマツシタホームで建てましたが
一言でいえば後悔だそうです。詳しくは書きませんが。
ただＨＭではこの手の話はいくらでも有りますからね。
何かしらの不具合や、建てた後、あそこはこーすればよかったとか
色々出るもんだし、100％満足のいく住宅は一生かかっても建ちませんよ。

「詳しく書かないけど駄目」という書き方は何の参考にもなりません。
駄目なところを詳しく書いてくださいませ。
それを読んで初めて我々は参考にするわけですから。

築38年の家からマツシタホームの家に建て替えました。古い家と比べるものではないでしょうがまったく別モノですね。
断熱性能の高さゆえに室内の熱が逃げません。
冬は、とても暖かいです。
しかし夏場は、家の中が異常に暑くなります。
高断熱、高気密ゆえの弊害でしょうか?
建て替る前は、夏場は、冷房を使わない生活を送っていたのですがマツシタホームの家では、夏場の冷房が必要ですね。
冷房がなければ熱中症になってしまいます。

しかし概ね満足です。

エコットなくても熱が逃げない家は、ファンヒーターだけで暖かいです。

>532さん
夏場暑い理由は
①冷房の効きが悪い(冷房使用時)
②風通しが悪い(冷房不使用時)
です。
532さんの場合は②でしょうね。
同じ場所に建て替えたのだとしたら、前の家に比べて通気が劣っているということです。
もちろん気密性が良すぎるからではなく間取りの問題です。
施主側が通気性を考えないといけないということですね。
非常に参考になりました。

マツシタホームで建てました。快適で満足しています。今はまだ暖房を使っていませんが、テレビや冷蔵庫、調理等の電化製品の熱が微々たるものですが気密性が高い為寒さを和らげているように感じます。逆に夏場はそれが裏目に出て暑くなっているような気がしました。後は、どんなに窓の性能が良くても窓から１番熱が入りますので窓の対策をしたら大分快適になりました。
窓で性能の影響を受けやすいのは、大手メーカーでも変わらないので、南側の窓には夏場に直射日光が入らない工夫と西日が入る窓に対策ができればかなり快適になると思います。

グランセラに住んでいますが536さんと全く同感です。

家の性能は高いお金を出しているんだから良くて当たり前でしょ。
ただ、ここの営業社員の知識は素人同然。
最終的には資格を持った監督等と打ち合わせが必要。

大手の連中だいぶ客取られているみたいね。

ここの連中は自分らを大手だと思っているよ。

ﾁﾊﾞﾗｷでしか売っていないのにﾏﾂﾀｹが大手なわけないだろうに!!積水、住林、ﾊｲﾑ、三井みたいに大手にありがちな誇大広告費用が乗っかっていないぶん安く仕上がるし良いことだと思うわ。
ﾏﾂﾀｹが使ってる建材を調べてみろ。確かに良いもの採用しているから。業界に詳しい連中は、そのあたり見てだいたい分かるだろうよ。消費者が賢くなれば選ばれて行く家だと思うわ!!

マツシタホームには、大手にはみたいにはならないで欲しい。地元のお客だけ大切にする小っさい工務店であって欲しい。
だからもう新しい展示場造らないで。
広告にお金かけるの止めて!!
お願い、鉄ﾀﾋさん。
それから少しでも頑張った職人さんに回して上げて。みな良い仕事してくれてます。

アフターサービス最悪でした。
間仕切りドアの枠のビスがキチンとした形で取り付けが出来ていなかったので付け直しを依頼。しかし連絡をしてもなかなか業者さんの手配をしてくれづ、１０日程経過。どうなってるんだか…。
そもそも施工が雑過ぎて修理を依頼することになるなんて。
無理矢理捩込んだビスが原因でした。

なんで、こんなにマツシタホームの家多いの??

マツシタのスレってなんでこんな風になってしまうんでしょうね…都会のマンションやちょっと値段の高いハウスメーカーのスレはもっと生産的な雰囲気というか、皆さんちゃんとしたソースをもとに討論したりしてる様に感じます。私もマツシタで建てた当人なんですが、あえて誤解を招く言い方で言わせて頂くと、なんだか教育が不十分な貧乏人達の掲示板みたいな感じになってしまって残念です…わたし自身がそれに該当するんですが、せめて失敗したとか、得をしたとか、アドバイスとかあれば、個人のフラストレーションを発散するのにはこういうのも構わないかもしれませんが、検討している方々へのアドバイスの掲示板になってくれたらいいなあと思っています… 私のマツシタの感想は100％満足という訳にはいかなかったですが、値段相応かなあと感じております。

どういう意見が聞きたいでしょうか？？

総評的ですみませんでした…

家は外張り断熱仕様で陶器瓦、外壁タイル、35坪程度で、本体価格や付帯工事費、諸経費など全部で￥2100万でした。住み心地は築30年越えの実家に比べたら遥かに断熱性は良いです。しかし、他のメーカーの住宅に住んだ事が無い為、マツシタに限った事かどうかは不明。
耐震性…3.11の大震災でも無傷でした。若干クロスのヨレ有り。ちなみに近所のタ◯ホームも無傷。

マツシタで良かった事
1.良かった事といいますか、競合した大手ハウスメーカーと同等グレードで若干割安だった事(大手ハウスメーカーと比べるとどうしてもブランドバリューで劣りますので割安にしないと対抗出来ないと思います)

マツシタの嫌な事
1.社風 今は改善されたかもしれませんが、本社の入口に近い駐車場に社員が車を停める。普通らーめん屋さんでも、スーパーでも社員や社長が店の入口の近くに停めませんよね？その時点でサービスがどういう事か麻痺されてる様に感じました。

アフターサービス…定期的に巡回してきます。

参考にしていただけたら幸いです…

563さん

家の仕様、値段情報ありがとうございます。
大変参考になりました。
値段に関しての質問なんですが、よく大手メーカーに有りがちな『値引き』の交渉はできましたか?

マツシタは値引きという言葉を使わないと言った方が正しいと思います。
大手も中堅も値引きが当たり前の交渉になっているので、最初から値引き価格を上乗せしての金額提示だから、強気で値引いてもらっても、予想範囲内なので、購入者にとっては全くメリットは無いです。
遠慮して、少し値引きなんてしたら、それはイコール会社の利益になるから強気で出ても、弱気で出ても会社は一切損なしです

マツシタは、大手が値引いても未だ更に安いので、会社は、最初から会社努力で安く提供しているからこれ以上の値引きはしませんというのでしょう
ただ、実際は契約して色々始まってくると、当初予定していた金額よりも高くなってきてしまい困る事もしばしば。
そんなときは、ちゃんと考えてくれていましたよ。

どなたかが社員、社長がモデルルームの前に停車。とありましたが、他のモデルルームの前も同じですよ。平日は社員の車だらけです。
マツシタに限ったことではないような…

569さん
値引き関連の情報ありがとうございます。
大変参考になりました。
私もマツシタホームさんで家を購入しようと検討中です。
後に続く方にも参考になるようにブログを立ち上げて、建築の様子を綴っていこうと思います。
良くも悪くも、全て載せたいと思います。

私の近所で建築中のマツシタホームさんの工事は、現場養生が若干甘い物の構造の作りなどは、とてもしっかりしていました。
コストパフォーマンスは、良いと思えます。

マツシタホーム建築ブログはほとんどないので楽しみにしています！

値引きしないと言うけど契約したらおまけが沢山つく。
無駄な出費が多いというイメージがある。
やたらと沢山来るダイレクトメールも無駄だよね。

現在、マツシタさんで検討中。釘を水回りだけではなく全ての釘をステンレスにしたいと思っています。実際にそのような建て方をした方おりますか?
営業さんからは、コストを抑えるためには、オススメできないと言われています。
塩害地域なので取り入れたいところですが。

得に屋根回りの釘は、ステンレスにしておきたいですね。
野地板を止める釘くらいまでは、ステンレスにしておけば安心です。
わたしの実家が釘が錆びて瓦が落ちるトラブルがありました。
最初の施工が肝心です。

コストを抑えなければALLステンレスが出来るので、そうしたほうが良いのでは？
多分数万円払って、ずっと安心の保険を買ったと思えば安いものです。

ただ、施工中、結構釘を無駄にしますから、その辺は目を瞑る心の広さも必要としますよ。
大工さんとは仲良くして損はありません。

現場養生などは、自分でするつもりじゃないとダメです。現場監督さんに頼めばキチンと養生やってくれます。それでも施主は、毎日自分の足を現場に運ぶくらいじゃないといい家は建ちません。職人さんとのコミュニケーションも大切。

家造りに真剣で毎日現場に足を運ぶくらいのお客様は、マツシタお勧めです。原価を見れば大手よりまともな商売しているはずです。あとは、職人さんのミスや不具合を自分で指摘するくらいのつもりで臨めば完璧です。
釘の無駄打ちなどは、キチンと親方さんに注意しなければダメです。