大手HMは一定の安心感があるものの、どうしても高くつくように思います。
中堅のHMとしてかなりの努力をしていると思われるマツシタホームに関心がありますが、建てた方の感想をお願いします。
[スレ作成日時]2006-08-13 22:07:00
大手HMは一定の安心感があるものの、どうしても高くつくように思います。
中堅のHMとしてかなりの努力をしていると思われるマツシタホームに関心がありますが、建てた方の感想をお願いします。
[スレ作成日時]2006-08-13 22:07:00
たいした金額ではないし、付けたければつければ良いのレベルの話では??
申し訳ありません。自分にとって5万円は結構たいした金額だったもので、そこまでの価値があるか迷っていた為ご意見を伺いたく質問しました。
以後控えます。大変失礼いたしました。
ここで質問するよりも、幅広く意見を聞きたいならyahoo質問箱かOKWAVEが良いのでは?
ここは、マツシタの事なら直ぐに返事くるけれど、他は返事なしだから
元々開けっ放しで気にしなかった我が家ではあってもなくてもいい機能だけど
閉め忘れを注意するような家庭ならついてたほうが気楽だよ。
衛生面をいうなら蓋の開閉より便座の上げ下ろし&水流しレバーでは?
こちらはオートで便利を実感中。(便座はリモコン式)
使いたくないときはオート切ればいいし。
マツシタは一階天井に消音材にグラスウールを使ってますが2階の音は1階に、1階の音は2階にどのくらい聞こえますか?
簡易ホームシアター考えてますが、少し防音必要なのかなぁと。
>251
マツシタ云々より間取りによって聞こえ方は全然違うだろうから答えにくい話ではないかなー
リビング階段かどうかでも違うし。
もうマツシタで決定なら、ステレオでも持ち込んで希望の間取りに近い展示場でためさせてもらうのがいいと思う。
防音室も作ったことあるようだし(社長ブログ参照)防音レベルによってどのくらい金額かかるか聞いてもいいかと。
>>252
エコットの話じゃないので希望の回答じゃないでしょうが一応・・・
エアコンが嫌いな人もいるからその場合は別だけど、ただ節約のためだというのなら
快適さを犠牲にしてまでの大きな節約にはならないよ。今の住宅もエアコンも性能いいから。
つけたり消したりするより一定温度で常時エアコンのほうが安くて快適。
家を吹き抜けはTVの音も、家族の話し声もうるさいよ。
子供が小さいときは様子が分かるし、賑やかな声も楽しかったから良かったのだけどね。
ホームシアターにしろ、音楽の防音室にしろまず高音の防音は簡単なのだけれど、ドラムの音などのような振動で起こる低音、まさしく2Fの歩く音を小さくするのは、防音ボードではなかなか難しい。
それに、防音設備高いし。そうまでして作ってもこの程度の防音かと思うと、払った費用に比例しないと思う。
木造住宅で、っていうところから、すでになんとなく防音なのですわ。
やるなら、RC構造の方が理想に近い防音設備になるよ。
それから、窓しめていても外の音しっかり聞こえるし。そりゃそうだ、あちこち換気口あるからね。逆にこっちの声も結構聞こえるよ。
マツシタだけではないけれど、高気密の家は音が家の中で反射結構するから、生活音は全てにおいて大きいよ。
声は軽くエコーかかっている感じする。
夏のecotは、と言うより、基礎断熱はエアコンをつけていることが条件なのではなくて、換気スイッチをつけっぱなしにしておくことが条件。
エアコンつけていても、換気スイッチ入っていなければ何の意味もない。
換気スイッチは家中の窓が全部閉まっていないと意味を成さない。ひとつでも開けてしまうと空気の流れがストップしてしまい、換気口からうまく家の中の空気を排出できなくなる。
ecot使って、今のところ夏のエアコン嫌いなので、窓開けているけど、床下に湿気でカビ臭くなったところは気がつかないな。冬も換気口のシューシューする音うるさいからつけたり消したりだし。
大丈夫なんじゃないかな、そんなに気にしなくても。
ありがとうございます。私も吹き抜けはうるさいし暖房も効きにくいと思ってやめました。リビング階段でもなくて、きわめて普通なよくある間取りです。
そういえば、一階天井の上がバルコニーになっている場合、断熱って心配ないのかな。どんな施工なんだろ。
陸屋根なんかと同じ構造?ちょっと心配になってきました。
上がバルコニーではない場合そのまま屋根になるので構造上なんら問題ないです。
防水シートも敷いているし、天井の断熱材は肉襦袢のようにこれでもか!!というほど詰まってました。
天井に比べ壁の方がグラスウールのつまり具合が薄かったので気にはなりましたが、それでよいそうです。
下がガレージになっているビルトインは、誰に聞いてもその上の部屋は寒いとききました。
メンテナンスがいらないタイルの家のマツシタでも、ベランダだけはどうしてもメンテナンスが必要。
これまたかなり高額になるらしく、必要以上の広さはコストがかかるのを覚悟しての事。
自分の感覚としては、ベランダでは硬いサンダルを履くので、1Fの上が全部ベランダの場合ゴツゴツとした音が凄く聞こえます。
屋上をベランダにしたらさぞかしうるさいだろうなあと想像できます。
木造の難点でもありますね。
防水塗装の塗りなおしです。ねずみ色の塗装です。マンションのバルコニーもこれと同じです。
これは、日本中どこのHMも同じことです。
値段は分かりません
1F上がバルコニーになっている場合、陸屋根と同じです。
よく木造つくりで、RC造みたく屋上を前面バルコニーにしてしまう場合、設計士からは暑さが屋根よりもずっと増しますがよろしいか?との確認があります。
屋根との違いは、断熱材と直接日光に当たる部分の間に隙間があるか、ないかです。
ですから、1F上をバルコニーにする場合少し建物から飛び打出した感じにしたほうが1Fへの影響は少なくなります
余り飛び出ますと、敷地面積に加味され、税金が高くなりますから、出すなら法定ギリギリ狙いが良いでしょう。
詳しい広さは設計士に聞いてください。
また、室内の広さを充分確保するためには、建物から全部はみ出た形しかできませんので、やはり結局は住む方の生活スタイルによります。 室内の広さ確保の意味では、吹き抜けは開放感はあれど、一部屋分のロスになります。
書き込みついでに、ロフトか屋根裏に収納、、、荷物の上げ下げ本当に大変です。軽いものひとつも両手に持ってあがることが、歳をとったらできないだろうなと実感しました。今でさえ大変なので。
特に屋根裏のグラグラする折りたたみ階段、これは最悪。
荷物の多い方は、階段下を利用したり、中二階を造ったりした方が良いです。
最近の流行の、吹抜けや、ロフトは見た目だけで、生活するうえでは不便さをかんじました。
なるほど。ありがとうございます。
ちなみにマツシタの場合、浴室周りの断熱と気密ってどうなっているか分かりますか?多分一般的な外断熱の場合、基礎含めて浴室空間と他の屋内空間を分けて気密断熱してると思うんですがいかがですか。
浴室空間と他の屋内空間を区切る基礎パッキンも密閉してある気がするんですが間違いでしょうか?
マツシタの場合、床断熱は押出法ポリスチレンフォームだと思いますが、その上に気密シートとか使用しているんでしょうか?床下の気密はカタログになかったのでちょっと心配になったので。
260,261さん
そこまでの詳しい施工法は、直接マツシタに聞いた方が早いのではないですか???
マツシタも嘘は言わないはずですが??
ここで聞きたくなるのも分かりますか。営業さんによっては曖昧だからなぁ。
過去のレス見てから質問していますか?
すくなくとも床の断熱についての素直な居住者の感想などが書き込まれています。
それを読んだら大体の質問の答えは分かると思いますが。
それと、外断熱と床断熱は相反しますが?外断熱なら基礎断熱が基本かと…それも過去レスに書き込みあります。
営業を信用できないのなら、社長のアドレスに直接問い合わせてみてはいかがでしょうか?
もしくは設計士です
アドレスは皆、名前の頭文字のアルファベット一文字に続けて、苗字全部に@mhome.jpで届きますから。
社長は、マツシタヒロシさんです。
外断熱と基礎断熱って必ずしも基本じゃないよね・・・
外断熱と基礎断熱の組み合わせって当然と思っていましたが違うんですか??
マツシタでは当然のごとく基礎断熱で、床断熱の相談はありませんでしたよ???
逆に、外断熱で床断熱にするメリットはなにかあるのですか??
自分的には、基礎断熱は値段が高いから、予算が足りない時に床断熱を選択するものとばかり思っていました。
もちろん、積水とダイワにも説明受けましたがもう床断熱の時代ではないという説明でした。
又、基礎断熱をやっていない大手HMでは、必ずと言ってよいほど「外断熱の問題点は床下の空気の流れが止まるのでカビると問題になっています。まだ外断熱が普及し始めてから10年しかたっていないので問題点はこれから出てくる。梅雨、湿気の多い日本には外断熱はあわない」と言い切っていました。
あまりにも意見が双方違うので自分としては、どっちも正しいのだろうと判断し、今自分に必要な方を選択しましたが…
外断熱にしておきながら、床断熱ね……
>>266
うちは、外断熱+充填断熱、床下断熱で検討しました。
次世代Ⅰ地域仕様です。
エコットは、温度の調整が難しい。
Ⅰ地域仕様なので、エアコンで冷暖房は十分。
基礎外断熱、基礎内断熱の使い分けが出来ていない。
シロアリ対策が不十分。
あなたはどう思いますか?
266です
基礎外断熱、基礎内断熱の使い分けと、シロアリ対策が不十分の部分の詳しい説明をお願いします。
特に、シロアリの部分に関しては、充分な対策をしていますと言う説明でしたのでそれを信じていましたが、違うのでしょうか?
ecotは季節の変わり目の、特に冬から春、いつecotを停止して良いのか悩みます。
三寒四温が続く日は、暑かったり寒かったりです。そこぐらいですコントロールし辛いのは。
ecotはエアコンのような1℃刻みの調整は元々無理です。翌日の天気と気温を天気予報で確認してメモリを調整すれば20〜23℃というような大体の調整は可能です。うちはそうしてます。
エアコンで充分だから床断熱の選択であれば、やはり基礎断熱にして良かったと思いました。
床からぽかぽかと暖かさを感じるのと、エアコンで部屋を暖めるのでは体感が全く違うので。
暖かければよいという考えと、どういう暖かさが必要かの考え方の違いでしょうか。
シロアリ対策にしても、基礎だろうが床だろうがどちらも不十分。それならアリの入る可能性の低いほうの基礎断熱の方が良かったと思います。
メーカに問い合わせてみましたら、基礎断熱よりも床断熱施工の方がシロアリの被害は多いと聞きました。基礎断熱での被害は施工の不具合によるところが大きいとのこと。
エアコンの音の無い、朝もエアコンをつける生活がなく玄関から仕切りのあるどの部屋も暖かいのはとても快適です。電気代もエアコン使っていたときよりも安いですよ。
マツシタホームに限らず、他のHMのスレッドも同じような感じです。
文句があるから、書き込みするし見ている側はそれも参考にしながらどこのHMにするか検討できるのです。
個人的な感情の書き込みは、自分的には無視しています。
物件比較中さんの考えに同感です。
いろいろなHMを見ても同じように否定が多いですからね。
自分が検討しているHMだけでなく、大手やいろいろなHMの情報も見るとこの業界がクレーム産業と呼ばれる理由が分かりますから。
元社員の批判か現社員の好評か、建築後の正当なクレームかただの荒らしか。いろいろな情報に惑わされないよう冷静な分析能力も必要だと思います。
全く問題なしでした 家の中の物が落ちて片付けに大変でした。
近所は、液状化現象で道路はどろだらけ、地面は隆起し、電信柱は倒れ、一部水道ガスが止まっていますが、オール電化の我が家は大丈夫でした。
少しはなれたところに、大手HMの家が立ち並ぶ地域があるのですが、築年数も経っているのもあると思いますが所々、家が崩れていました。
正直、耐震数値クリアしているとはいえ、やはり、凄く怖かったです。どんな家も怖いものは、怖いと思いました。 瓦が落ちてこないか心配でした。とりあえず大丈夫でした。
家自体は瓦も外壁も問題なし。
被害は食器類が多数割れたのと物が落ちたためにできたフローリングの傷。
マツシタホームの本社展示場、斜めになってました、本社周辺は壊滅状態です
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】