大手HMは一定の安心感があるものの、どうしても高くつくように思います。
中堅のHMとしてかなりの努力をしていると思われるマツシタホームに関心がありますが、建てた方の感想をお願いします。
[スレ作成日時]2006-08-13 22:07:00
大手HMは一定の安心感があるものの、どうしても高くつくように思います。
中堅のHMとしてかなりの努力をしていると思われるマツシタホームに関心がありますが、建てた方の感想をお願いします。
[スレ作成日時]2006-08-13 22:07:00
ガスも高いだろうから、太陽光とエコキュートで安くなるからいいと思って建てた
それが一番経済的じゃないかな
料理こだわるなら、ガスコンロでもよし
別に大した話しでもないよ
恐れ入ります。千葉県東部に住んでいます。
1階は広めの1ldk(玄関ホールを挟んで左右)の間取りですが、全館空調か部屋ごとのエアコンか迷っています。部屋ごとにエアコンを設置すると5台必要になると思いますが、実際に住んでいる方がいらっしゃればアドバイス御願いいたします。
各部屋にエアコンはやめた方がいいよ。
買い替えコスト、デザインを変えるとね。
あと温度ムラが生じる。
全館冷暖房した方が効率良いから。
断熱性能が期待できる会社だったらの話し。
ようわからんけど
性能マニアが建ててる気がするわ
色々雑感
値段にしては悪くないと思いますよ。
1億円の家を立てて失敗しハウスメーカーと揉めるユーチューバーさんもいますからね。
家は3回建てないと満足しないとも言いますから最近はいろんな所がユーチューブで家の知識を解説してるので
建てる前は十分勉強して建てたらいいですね。
今年からは法規制で足場も高くなり資材価格と住宅ローン関係で家の価格は結構高くなると思いますよ。
その一方人口減少で空き家問題も今後増えそうですが。
どのメーカーも基本施工の人でむらが出ちゃうのは仕方ないこと。
マツシタホームもここで結構書かれてますね。
断熱性能といえばマツシタホームは窓と玄関が強いと思いますね、樹脂枠トリプル窓はいいんですけど結構引き違い窓でFIX窓が少ないイメージなので高断熱高気密住宅はほぼ窓開けませんからFIX主体でいいと思います。どんなに高性能でも引き違い窓は構造上隙間風がどうしても入ってきますから汚れも入ってきます。
断熱界隈ではFIX窓主体、勝手口は使わないので不要、窓の数は極力減らす、南は最大にして東西北の必要な窓はじっくり検討して遮熱窓(俗に緑とか茶色い窓)と断熱窓を使い分けよく検討する事が大事なので結構勉強してないとわかりませんよ。ただFIX窓や勝手口をなくすと大型家電の搬入を考慮した廊下が必要ですね。
マツシタホームの場合樹脂トリプル仕様でいいんですがその先が甘いような。オーナーの先進的窓リノベの補助金関係もやってなさそうですね。新築の基本スペックがいいから余り気にしてないのでしょうか。
マツシタホームも断熱材も北海道の断熱等級7で厚くなっているので一条よりもかなり暖かくなると思います。
床暖房で一条が良かったとの声もありますが床暖房のメンテンナンス費用はかなりのものなので床暖房入れるくらいなら断熱材を熱くしてもらったほうがコスパ高いと思います、ただ高気密になるほど乾燥するので加湿の仕組みを考えないと大変なことになります
それと結構バルコニーが多い住宅が増えていると思いますが、昨今バルコニーは防水施工のメンテがあるのでコストかかるし、基本部屋干しが主流ですよね。布団を干したい方は窓の下の外壁に布団の干せるオプションを付けるのが良いかと。
電気のコンセントは内外多めに作るといいですよ。防犯カメラつけようと思ったら外部電源がないとか遠いとか大変だし、内もロボット掃除機とか調理家電スマホ関連や新しい家電でコンセントが遠いってなりやすいですからね階段とか廊下の向かいから取るとかコード邪魔でしょうし。ペットを飼うならコードをかじられないように位置も配慮する必要がありますよ。
それと無線ルーターが家の中心に来るようにしてもらったほうがいいですよ。遮熱防湿シートで電波通しにくいので優先の場合私の時5Eカテゴリなので最低でも6Aのカテゴリーの配線は今は必要だと思います。
空調は全館空調らしいですが、メンテ費用考えたらたしかに従来の複数エアコンを一つのエアコンで空調室から全部屋送る感じのが光熱費やメンテナンス費用のコスパが良さそうだと思います。
あと点検口がちょっと少ないですね。
まあ多くを望んでもそれなりに人やお金のリソースがかかりますからねそこはバランスですよ。
なんだかダラダラ駄文にまりましたけど。
皆さん失敗しないようにお勉強してください。
長きに渡り住宅メーカーを研究し、マツシタで建築した者です。 私の調査内容と主観にもとづいて情報提供します。 これから家づくりを考えている方に少しでも役立てたらと思います。
まず再生可能エネルギーの話しになりますが、「太陽光発電総合情報」をネット検索してください。
経産省の資料を見ると、私達が購入する電気代ですが年間3%づつ上昇しているようです。(2012年?2019年では5%強上がりました)
ちゃんと計算すると25年間で電気代が倍になってしまいます。
一番の問題は電気代の上昇です。
国際的にも3%づつ上昇していくのが常識です。
とんでもない金額になる電気代を極力買わないようにすることが自己防衛に繋がります。
どんなにハイブリッドな住宅にしても、太陽光発電をつけないとゼロエネルギーは不可能です。
もう何年もつか?という話しをする人も少なくなりました。基本的に30年以上もつ電化製品や自動車なんてありますか?(もしかするとローコスト住宅よりも寿命があるかもしれません)
11年目以降も自己消費で安心(V2H、蓄電池など)、太陽光パネルの撤去費用も然程かからないですし?そのまま付けっぱなしでも大丈夫です。 私の推測も多少入っておりますが、だいたいこんなところです。 太陽光は最低限9kw以上はつけないと将来的に多額の光熱費を払う形になりますのでご注意ください。 できるだけ友人や知人に伝えてあげて、再生可能エネルギーを削減していきましょう。 このままいくと本当にやばい状況になります、自己防衛(家計)と低炭素社会、物価上昇対策に繋げていける仕組みがあるといいのかなと思います。
カーボンニュートラルをとことん追求していくマツシタホームさんの活躍に期待してます。
SDGsばっか
そういう世代なのかね
当たり前でしょーーー、世代というか世の流れです。
そんな立派なことを考えるんじゃなくて、これからの家計が一番大事だと思いますよ。
オーナーです。
断熱性やメンテナンス性は申し分なく、他では真似ができない圧倒的な仕様で内容からみるとかなり割安感を感じます。
ただ内装とかは、担当者のセンスが大事だから、当たりはずれはあるよね。私が担当してくれた人は提案してくれたし、こちらの要望を聞いてくれてあれこれ相談できた。
でも、近所の新築を見て回ると、S林業の外観の方がかなり凝ったデザインで優れている印象です。 ローコスト系住宅会社と比べると、自由度が高く外観は格段に良いけどね。
予算は最初の見積を多めにして出してくれて、これを超えることはありませんと言われ、実際に清算したらお金が余り返金がありました。
どこもそうかもしれませんが、担当者によって良し悪しがあるので気をつけてくださいね。
香取市で建替えをします。
営業マンのあたりハズレによって・・・。というのは当然どこのハウスメーカーでもあるのかなと思います。
もちろん、お互いのフィーリングもあるでしょうから。
無駄な質問かもしれませんが、マツシタさんで契約済み若しくは施工された方で、
この営業マンはよかった!!という方がいればご紹介下さい。
長年住む家のこと。
対応のいい、熱心な営業マンと今後のことを考えたいです。
なんか質問がよくわかりませんが、相性じゃないですかね?
何をもっていいのか…判断基準は人によるような
合わなかったら、担当変えればいいと思います
この会社で建てましたがアフターはもう一つですただ比較にならないレベルの断熱性は身に染みてます
生活していて寒いという感覚が、もうゼロになります
一条→自社製品ばかりになり選択幅がせまいしデザインが単純、SWハウスはメンテが面倒です
他の会社は性能が悪いので論外
マツシタはトリプルガラス樹脂仕様でダブル断熱しかできないので融通がきかないのが難点
性能だけで言えば、ハウスメーカーの中で圧倒的ナンバーワンだと思います
あとは間取りやデザインがはまれば幸運
良い面、悪い面はどこの会社でもあるよ
そもそもろん、自分が何を望むかで決まるよね
会社は小さいけど、情熱すごいすぎ
ちょっとうざくて、ついてけない時はあるけど
まっすぐなんで信用はできる
熱い会社だけど、なんかおもろい社風笑
引渡しの説明長い、なぜかアレクサとかお掃除ロボットもついてる
モノはいいかもだけど、設計提案はどうなのかね?
間取りとか気に入らないと無理だから。
一条で打合せしたら、不恰好でありえなかった。
いやーこれは勉強になりますね。
一条にデザインをもとめるのダメでしょ。
三井か住友ならデザインに期待できるよ。
間取りの自由度や性能的なところ、特に経済性が気にいってマツシタさんで契約しました
我が家は30坪くらいの建物だけで3000万は超えたよ
間取りに拘った注文住宅だから仕方ないと思ってる
納得はしたけど高すぎのような気もする
今はローコストでも結構すると聞くので仕方ないのかな
比較する家によって違うから一概には言えないと思います。 高級車と軽自動車を比較するのと同じこと、自分の希望によるんじゃないの?
オーナー様に質問です。
冬の時期、暖房は数時間の稼働だけで室温20℃を保てると聞いてますが(蓄熱されている前提)、皆様はどのくらいの期間で蓄熱が完了されましたか?住む地域や場所によって違うと思いますが参考にしたく。また、設定温度とエアコン稼働期間(2週間つけっぱなしなど)についてもご教示いただければと、、、。
(当方、冬時期に25℃設定でエアコンかけっぱなしを1週間ほど実施しましたが、まだ蓄熱されてないとのことで皆様のご意見参考にしたいです。)
真冬の話しですが、1週間か10日位は空調を24時間連続運転しました。 なんとなく基礎や内装がぬるい状況になったと思います。
ウチは、1日4~5時間暖房23度の運転で、全部屋23度前後にずっとキープしてますよ。
一度みてもらったら? ダブル断熱や三重サッシだったら、かなり保温されると思うけどね。
人の肌感覚によるからね、建物の間取りや形、どういう窓、断熱材と量で、設備の仕組みかで判断するしかなくない?
手っ取り早いのが断熱等級で判断するとか。
あとは、専門家じゃないとわからんよ。
断熱性能の前に
どこで建てようと
長期優良や耐震等級3をとれない会社は論外です
もうアウトです
当たり前のコメントありがとうございました。
たしかに長期優良住宅じゃないと、子育てエコホームの補助金も100万円もらえなくなる。
あとは、安心、安全、維持管理、売却などに役立つ(根拠があると)かが重要です。
あまり知られてませんが、耐震等級3をとってない住宅は、地震保険料金が倍になって、70年間で200万円は多く払うことになるみたいよ。
近いうち大地震もくるだろうから、地震対策しておかないとまずい。 それなりの大手ハウスメーカーだったら、それはちゃんとやってくれてるだろうからね。
ローコスト系は、もちろん安いけど不安、後で修繕費や光熱費がメチャクチャ高くつく。
一条は、オールフィリピン産なのでわからないが、バナナだったらうまいかもしれない笑
みんなで良い家を追求しましょうね。
なんか変な言い方しますね
その立派な大手ハウスメーカーは、一条工務店の足元にも及ばない断熱性能です
大手は断熱等級5、6前後しかないのでアウトです
結論を言うと、一条工務店の方が今の時代に合ってます
大手HMで建てるのはコスパわるすぎ
物価高騰のせいか、35坪平屋で5000万円が相場
マツシタの内容は群を抜いてるので、
価格さえ折り合えば決まりかな
見積りもらったら、投稿しますわ
家だけで5000万は普通の人じゃ無理。
大手はないでしょうね。
マツシタで見積りとった、圧倒的にコスパいい??
失敗したくない人はここで建てるべし。
頭が弱く金ない人は、ローコスト系で建てるしかありません。
(住んだ後、もれなく高いランニングコストがかかるが自業自得です。)
これからは断熱性能の時代。
マツシタUA値0..2ですよ! しかも北海道基準の断熱等級7です。
わかっていただけますか?
わかりませんよね。自分はだいたいわかります。
普通の大手メーカーがUA値0.5~0.6なので、単純に熱を逃さない能力が2.5~3倍優れているということです。 その分、夏涼しく冬温かく、電気代が安いわけですよ。
ドラゴンボールで言うなら、界王拳2ベーだー!!です。
ワンピースなら、ギアセカンドです。
鬼滅の刃で言うなら、炎の呼吸 弍の型 昇り炎天です。
わかってもらえたでしょうか?
窓を減らして平屋ならUA良くなるからな
要は数値だけ見てもナンセンスってことよ
そうそう、わかってるねー。
太陽に素直な設計手法がないと絶対ダメだよね。
さらに断熱材、窓を強化して、断熱等級7はマストです。
知ってるかぎりでは、住友とマツシタだけがパッシブ設計をしてます。 一条、スェーデンは、まだ対応できてないから、夏は灼熱になるそうです。
要は、素材と腕ってことでしよ
なんでもそうだよ
自然の摂理
詳しく教えてください。知りたいです。
今,迷っています。
家はよさそうなんですが,営業の人がちょっとぶっきらぼうというか,
誠実さに欠けるというか…。
営業でも多分えらい人なんでしょうね。
間取りなど何でもできると言って迫られているところなんです。
じゃあ、担当変えてもらえば
気に入らない人と話しててもお互い良いことないし、いつか辞めるでしょう
家は、自分のものだから妥協しない方がいいぞ
それ言ったら話し終わっちゃう。
話し変わるけど、マツシタって間取りやデザインの自由度はあるけど、実は仕様は制約される。
値段安くしたいからって営業に言ってるのに、樹脂トリプル窓や外壁タイルをグレード下げたり変更してくれない。
融通きかない会社って感じ、我が道行ってる。
こだわれば良いってわけじゃないからね。
あー、安くしたいのかな笑
そもそもろん、身の丈に合った安い会社でいいんじゃないの?
無理して建ててもしょうがないよー
嫌味じゃないから笑
松下ホームで去年の7月に神栖市で引き渡ししました。
Mスタイル2022
平屋建、延床面積約33坪
オール電化、太陽光10kw、断熱7等級UA0.23
全館空調、ダブル断熱、トリプルサッシ
冬場に1番電力を使う1月の請求は暖房の設定温度24度くらいで買電約17,000円でした。(売電約12,000円)
夏場は冷房で26度設定で買電8,000円前後だと思います。(売電約23,000円)
因みに冷暖房つけっぱです。
営業さんの説明以上に快適で至福の生活をしてますが、ただもっと電気代が安くなると思ってたので…
空調の温度設定や、太陽光・オール電化の電気料金がかからない時間帯などいろいろ工夫してみたいと思います。 詳しい方、アドバイスいただきたいです。
今のご時世、その電気代は安すぎる笑
もっと安くするには、かなり冷暖房や余計な電気類をケチるしかないよー
それ以上太陽光つめないし、断熱性能も上がらないからね…
マツシタ行ったら、性能わるい家は家じゃないって言われた。 言いたいことはわかったから、こっちの話しも聞けよって感じ。
こんなとこでシコシコしててもしゃーないぜよ
直接話すだけやろー
皆様のお言葉、なんかわかるような気がしました。
高額なので何度も経験はできないけれど、
できることならばいろいろな家に住んでみたい。
素敵な家がたくさんありますから。
ただ、長く住んでいて、住み心地のいい家って、
結局は動線がよくて生活しやすい間取りなのかなという気もします。
デザインとかお洒落な内装とかもシンプルなほうが飽きないかも。
結局は性能重視の会社が1番いいのかなと思います。
家は買い替えがむずかしいから、ちゃんとしたの建てた方がいいですよね。
1月に引き渡しになりました。正直ここのクチコミを見て心配になってしまいましたが、完成して住んでみて大変満足しています。
冬は全館空調で超絶暖かく快適でした。まだ真夏は経験していませんが。ここまでの電気代もアパート暮らしの時よりもかなり安くなり驚きました。
とても変わった会社で、最初は戸惑いましたが実際のところ他とはレベルが違います。
おそらく買う人は限定的でしょうけど、ぶっ飛んだいい家にはなると思います。
現在マツシタホームとセキスイハイムで検討しております。土地が95坪、建坪32坪ぐらいです。
個人的にはマツシタホームを選択したいのですが、実際住まわれてるオーナー様がた、住み心地はいかがでしょうか?
色々調べすぎて何を信じれば分からないぐらい疲れております。。
マツシタで建てて19年経ちますけど、家自体のランニングコストは低くて助かっています。
周辺の同年代に建てた家は、外壁やら屋根の修繕を行っているようだけど、うちは全く無し。
修繕したのはベランダの防水塗装くらい。
東日本大震災をはじめ幾つかの地震を経験してますが(一部クロスが剥がれたり、クロスの表面に隙間が生じたりしましたが)、家自体の歪み、損壊も無く今に至ってます。
夏は涼しく生活できたし、冬は暖かいしで、マツシタは全体的にランニングコストが安くすむように設計されているので、かなりコスパ良い会社だと思います。
今の家と比較すると性能は落ちるますが、当時はトップクラスに良かったと記憶してます。
昔の話しで参考にならないかもしれませんが、コメントしました。
ちなみに営業担当は定年しましたが、レスポンスはわるく決していいとは言えない人でした。
よくそれで建てたな
住宅メーカーの営業担当はかなり重要だろ
そいつの力量、マネジメント、性格やらで、こっちの計画が左右されるんじゃねーか
何度もやりとりするから、信用というか信頼できないと失敗する確率が高くなるだろーし
モノも大事だけど、ヒトも判断基準になる
オレだったは絶対に担当変えてもらう
傲慢?? どこから目線なのよ、いったい
そんな都合のいい担当がいたとして、アンタみたいな面倒な客は相手しないからー
相手も人間だし、お互いの気遣いじゃないの?
どっちかが一方的だと良い関係にならないよ
恋愛だってそうでしょ?
どっちかが我慢するとかありえないから
日本の木造住宅の最終地点の一つのスタイルと思われる
とことん突き詰めて削らなかった結果こうなりましたって感じ
しかも直感とかの類でなく数値としてのエビデンスも豊富に持ってる
癖強めで、建物のマニアックさについていければ、絶対にマツシタホームだね