桜上水ガーデンズ（旧：桜上水団地建て替え計画）

300万円台なら会社員でも買える！
400万円台は今のサラリーでは無理です。
浜田山の三井は買えません。高すぎるよ。特に管理費。
ここは管理費どうなんだろう。

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机上の空論ばかり。周りとはハイスペックなマンションだと思いたいだけ。安ければ、民度が低い。高ければ、こんな場所で内装云々、建て替え云々と、スレが荒らされることは目に見えてる。

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もし坪330とかで出てきたら地権者さんたちのぼったくられ感がすごいんですけど。

仮に平均330万で売るつもりのマンション用地なら、一種130万（坪260万）オーバーくらいで評価してあげるでしょ。普通。
入札なら間違いなくそれ以上の値段を付けるだろ。

まあ、逆に言うと、そんなに高くならん（そんなに高くできんとデベが評価してる）と思うんだけどね。

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↑買えない妬みお疲れ様です。埼玉で検討しましょうね。

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まあ過去の相場からしたら高くても２００後半だからあながち間違いじゃないよ。
ただ最近相場あがってるし大手物件だから３００は超えるかな程度

ただここらへんで平均３３０は割高かな。相当仕様とかグレードが高くない限り

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>>354さん

長期優良住宅ではないというのは本当ですか。
建物に関する情報を見つけていないので確認できません。
まだ、審査を受けていない可能性はないのでしょうか。

根拠がある情報ならば教えてください。

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しかしスゲー土地だな。こりゃぁいいね。
280でも330でも安いに越したことないけど
これはほかにはないマンションだね。それだけは間違いない。

これからいっぱい誹謗がありそう感じですね。(笑)

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価格なんて、待ってればいつか出てくる情報だし、ここが気に入った人は割高だろうが買えばいいのだし、それで他人からとやかく言われる筋合いもないのに、こうして色々情報を突き合わせて価格予想をするのは意外に楽しい。他人の予想を批判しない限りは。
個人的には、こちらは最安が坪255万円ぐらい(駅から最も遠い棟の1～2階)、最高で坪370万円ぐらいかな、と思っています。何となく。

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「坪280万が妥当な水準」って言ってた書き込みがバンバン削除されて、ところどころ歯抜けになってますね。
特に問題ある書き込みとも思えなかったけど、何がおきてるんでしょう？

私も280万がこの物件のどストライクだと思ってるんだけど。

ところで、桜上水ガーデンズの台所を支えることになると思われるキッチンコート。
このスーパーの価格、品揃えなどはどうでしょうか。
あと、保育所とかも。そろそろ、周辺施設の情報交換もできるとうれしいです。

私は小田急側の隣町なので、道路事情等はある程度分かるのですが、あの辺りのお店や施設、京王関連のストア、電車の状況などに疎いので。

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アベノミクスだし、３００は超えてくるんじゃないでしょうか。

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桜上水は、日中老人しか歩いていないといわれていた、若い人が少ない土地です。
（通学者は別ですが）

保育園、幼稚園は一時期少なくなったと聞きました。
大規模開発は批判的に書かれることが多いですが、若い人が入ってくることで活気が出ることを期待しています。

行政としてもその辺は承知しているとおもいますので、保育所等も整備されると思います。

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予想価格をどう書こうがそれで削除はされないでしょう。
その理由が事実無根な情報を元にしていたり、デベを揶揄する、誹謗中傷的な蛇足があると削除されやすいようです。

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これだけの戸数があればある程度安くなると思いますが、再入居の方が相当おられますから。

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２００後半はあるだろう。平均は３００ぐらいかな、それ以上は割高

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ここのスレは良心的です。
オーベル蘆花公園は、削除が多い。好意的または購入者のスレしか残っていません。
デベの違いでしょうし、購入者の質もわかります。

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404。ここも結構削除されてるよ。そもそも、私はオーベル蘆花公園のスレも見てるけど、「自分には合わない」的なコメントも残されてて別に違和感はないけど。
それより、こういう投稿は許されるものなんでしょうか…？何の恨みがあるのか知らないけど、やばくない？

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260ならうれしいけど、私は300程度になると思います。

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幼児数は、分譲住戸の1割で50から60人、2割で100から120人。
認証保育所一つ分くらい必要だけど、数年後、このマンションの子供たちの需要がなくなったら、必要のない施設になっちゃうんだよね。
行政もどう対応するか悩ましいところじゃないかな。

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安すぎる！99㎡･7800万円即決だ。
というかさ、66㎡と99㎡が同じ単価なわけないよね。(笑)
66㎡割高だ！

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平均で260ってことはないでしょう。いくら何でも。

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いつからレスの事をスレと書くようになったのですか？
スレ、スレと書いて、安く煽るレス書いてるのは、全部同じ人？

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因みに、スレッドの事をスレと書くことくらいはわかってるよ。

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3～4棟しかない物件なら平均単価の話はしやすいけど、中高層かつ面積も広いここのような規模になると、駅から最も近い棟と最も遠い棟ではもはや別のマンションかってぐらい差がありそう。
だから、個人的には平均単価を議論するのは余り意味がないような気がするのだが。

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多分同じ人ですね。この人、他の板でもスレ（正しくは「レス」）の投稿してますね。

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つまり、404と406も同じ人物である可能性があるということだな。

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>>413
ただでさえ色々な意見の集約が難しい大規模団地ですから、あまり価格水準にバリエーションは持たせて欲しくないですね。
まあ、58.48m2～111.84m2 だそうなので、その段階で、既に均質的な居住者像を望むのは困難ですが・・・。

ちなみに、深沢ハウスの話が出てましたが、あそこは、販売にかなり苦労したようです。
結局200戸ほどＳＰＣで所有して賃貸にしていたと聞きますし（その後のプチバブルでＪ－ＲＥＩＴに売り抜けたようですが）。
仕入れで高掴みしてましたから、あの方向性（超詰込なのに高級路線）しかなかったという話のようです。

浜田山のパークシティは、三井の昔からの所有地で、短期で資金回収する必要がないからこそできたコンセプトだろうと思われ、土地仕入れから資金を投入する場合には、あのコンセプトは無理でしょう。

本物件は、仕入れも一応適正水準のようですから、深沢ハウスのように無理をする必要はないと思いますし、浜田山のようにのんびり売るわけにもいかないでしょうから、周辺相場から外すような企画にはしないと思います。

隣の東急不動産（アルス）が、同じ中高層地域で2006年に坪300弱だったようですから、その辺はデベも計画の参考にしていると思いますね。

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深沢ハウスは駅から遠く、訴訟もあったのでこことはあまり比較にならないと思う。
パークシティ浜田山とここの物件価格予想については同意。

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＞418＞420

はいはい。悔しいのは分かりますけど、「ここではスレが正解」なんていい加減なこと書かない様にね。

>411は初心者？

通信歴は、10代でパソコン通信始めて25年、マンコミにも、最低でも、4年はお世話になってるかなぁ。
不動産ウォッチが趣味なんでね。

これだけでは、アホの書き込みに付き合っただけで、桜上水ガーデンズについての有益な情報をちっとも提供
していないので、せめて、現地の現況(とは言っても6月9日ですが)の写真をアップロードします。

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421の写真もいらないだろ。なんの情報にもならんかまってちゃんでしょ。

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管理人さんが「レス」を使っているんですけどね。

>【お知らせ】レスを投稿しても更新されない不具合
>管理人　2010-12-21 18:27:48

画面の下の方にも、50レス　100レス　全レス表示 って書いてあります。


ところで、桜上水のキッチンコートは、元・京王ストアで高級版京王ストアを目指して改装したものですが、
某クイーンズ伊勢丹のぱくり(外観が)と指摘されています。
小田急OXの様に高級スーパーと認知されることもなく、ただ、中途半端に値段が高いだけの京王ストア
だと思われているみたいです。

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>>429

マンコミにも、最低でも、4年はお世話になってるかなぁ。
不動産ウォッチが趣味なんでね。

↑察してあげましょうw

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>421は淋しいんだろうね 友達いないんだろうね 、

中学生みたいなこと言う人ですね。
人は、他人を攻撃する時、自分が一番言われたくない事を
言うと聞いたことがありますが、ひょっとして
あなた、孤独じゃないですか？友達いないんじゃないですか?

>キッチンコートだのパクリだの何ら関係ないこと書いて何が言いたいんだろ

それこそ桜上水ガーデンズでの生活に大いに関係ある情報でしょう？
何か勘違いしていませんか?

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勘違いは貴方です。
じゃあくだらない421の写真アップして何の意味があるのか皆に分かりやすく説明してごらんよwww
ただの自慢にもならないカスみたいな写真だと思うんですが。。。

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はぁ ?
もう支離滅裂ですね。
芝まで生やしちゃって。
現地を見たことがない方に
現況をお見せするのは十分意義があると
思うのですが?

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通行人が写っているからという理由で削除依頼をだされたようですけど
もう一人の方も意義があると思ったから、
現況を何枚もアップロードされたのでしょう？

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貴方のクソ写真はどこかの観光地で石碑撮ってるのと一緒。
削除依頼中の写真はまだ周辺環境が分かるから意味がある。
そんな違いも分からんのか。

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やれやれ、ケチもだいぶ苦しくなってきましたね。
写真は団地の玄関口に当たるところを
撮った写真で、物件予想イラストと同じ
場所から同じアングルで撮ったもの。
予想イラストと合わせて、実際にどういうものになるか
を予想してもらうには最適です。

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頭が弱くて自分のゴミ写真と他人の参考写真の違いが理解出来ないようですね。残念です。
たいへん参考になりました、写真アップアリガトウゴザイマシタ。

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頭が弱いのは、どっちなんだか。
まぁ、荒らしが去って、良かった良かった。

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桜上水団地で画像検索したことはないので、山のように出てくる画像と同じかどうかは知りません。
当然、ネットから拝借した写真ではありません。(私の写真だって、足で稼いだ生の写真なのですが？)
現地へ行って、写真1枚ということはありません。1枚代表的な写真を選んだら、あれになったということです。
他の写真のアップは気が進みません。何しろ、
キッチンコートについて書く→ケチを付ける→論破される→今度は写真にケチをつける
という感じで、写真は言いがかりをつけるための種でしかありませんから、新しく写真をアップしても
また、ケチを付ける下らないレスが付くだけだと思います。

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まぁまぁ、もう421の人はもう放っておきましょう。多分荒らしなんだと思います。
マンションの話しましょ

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そうそう。折角のスレが言い争いで埋まりそうなので、話題の転換をと思って周辺スーパーの私の聞いている限りの
評判を書いたら「何の関係もないこと」と書くような、本末転倒の荒らしがいなくなったことだし、
是非、マンション関連の話をお願いします。

桜上水の駅前ですが、ほんと、かなり寂しいです。(降りたことある人は知っているでしょうけど)
ガーデンズの入居＆京王線の高架化に伴う駅前整備(具体的計画があるかどうかは知りません)で
少しでも、活気づけばいいですが。

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443です。↑の方を荒らしと言いたかったんですが、自分の都合の良いように捉えてしまったようですね。
まぁどうで、おいいですけど。

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一日見ないうちに荒れていますね。
意味の分からない文章もあるし。（おおいです。てなに？）
まあいいか。

桜上水の駅前商店街は、寂しくなっているようですね。
昔はスーパーがもっとありました。
でも、まとまった買い物は下高井戸に行っていたかな。

444さんの書いているように、桜上水ガーデンズで人が増えることにより活気付くと好いですね。

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訂正
×「おおいです。」→○「おいいですけど。」
でした。失礼

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客観的に見てスレ主は知識自慢がしたいんでしょうね。俺スゲー！って言いたいのだと思います。

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４４６の批判の方がよっぽど空っぽだけどな

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446さん
あなたも張り付いていたのではないでしょうか。

キッチンコートについて書くことは有益なことだと思いますよ。
駅の近くでまともなスーパーはここぐらいしかないから。

単価の話だけのスレではないのでしょう。

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>449

かなり主観的ですね。

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自作自演が始まっちゃったな

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ＭＲもできていないうちに投稿者同士が●●しあっても仕方がないでしょう。

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キッチンコートの情報は本気でいらないです。ただの沿革の豆にもならない知識だからね。

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アラシに構う人もまたアラシ。
相手がアラシだと判断したときは、以後、スルーしましょう。お互いにね。

キッチンコートは高いそうですが、周辺の人はやはりキッチンコート利用が多いのでしょうか？
地図上では甲州街道にいなげやもあるようですが。

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そんなことは調べればすぐにわかること。
あまりひどければ措置すればよいだけ。
賛否両論を出していきましょう。
オーベルのようにはなりたくないので。

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プラウド芦花公園＠310のソースをそろそろ教えて欲しいのですが。

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447も、451も456も私じゃないですよ。相手の方こそ、自作自演では？
管理人さんに調べてもらって結構です。
調べてもらって、自作自演の方を削除してもらうとか。

キッチンコートの話は、何とか、話をガーデンズの方に戻そうと思って出したのです。
それをまた攻撃の材料にされて、荒らしというより、ネット・ヤ○ザかも。

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某クイーンズ伊勢丹って意味もなく某を付けちゃうあたりが生理的に気持ち悪くて仕方ないです。

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いや、だから構っちゃダメだって(笑)
喜んじゃいますよ。

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>>419
そうですね。アルス桜上水も仕様を良くして290くらいで売り出しましたが、売残りの特売が出たとの話が過去スレでありましたね。
当時の相場と今の相場、どっちがどうなんでしょう？
2005～2006年は、結構、景気が良かったという記憶ですが。

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それにしても、しつこいね。(苦笑)
ところで、23:29:53のは、23:53:17へのレスですか？
書き込まれてから僅か36秒での神業レスですね。(笑)
出来るのは23:53:17を書いた本人くらいでしょう。
どちらが自作自演か、はっきりしたようです。

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訂正

>ところで、23:29:53のは、23:53:17へのレスですか？
　　　　　　　　　　　↓
ところで、23:29:53のは、23:29:17へのレスですか？

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そんなコピペすれば済むような時間を間違って訂正とかどんだけの低脳だよ。時間見ながらキーボードでぽちぽち打ったのかな？

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最寄り駅の前のスーパーの話をするのが板違いだとは思わないが。
421をしつこく攻撃している者こそ荒らしに見える。

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スーパーの話が出ると異常にテンションが上がる人がいるのは何故？
それだけで、421認定とかテンション上がりすぎ。
普通に買い物情報欲しいんですけど。

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460も賛否両論とか言いつつ否の論がメイン。賛の意見と言えば「この板は賛否両論でいいですね」程度。

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475
しつこいのが平日の昼間から粘着してる。
暇で羨ましい。

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