- 掲示板
新築にあたりいろいろ検討中です。予算が少ない私たちにとって
かなり魅力的な内容になっているようですが
実際建てられた方いらっしゃいますか？
http://www.mcgroup.co.jp/home/
[スレ作成日時]2005-02-01 15:18:00
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マックホームについて
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51 2006
昨年マックホームで建てました。
以下私の感じた「悪かった点」、「良かった点」です。
■「悪かった点」■
1) 設計ミス
設計完了後に、3系統ある排水のうち1系統が抜けていた。
(設計担当の人はきちんと、申し訳ないといってました。)
2) 漏水
入居後2日目に漏水しました。
もちろん、無償で断熱材から全て取り替えていただきました。
3) リアクションが遅かった。
これはどこでも同じなのでしょうが、リアクション・レスポンスは早くは
無かったです。
(でも、こちらが追っかければ、それなりに戻ってきました。)
■「良かった点」■
1) コストパフォーマンス
仕様に対してのコストは非常に高いように思います。
(ちなみに比較検討したのは、アキュラ・クレバリーです。)
2) 標準仕様とコストが明確だった。
標準仕様とコストが他社よりも明確だったので、予算管理がしやすかったです。
3) 営業さん・現場監督さんの人柄
リアクションは早く無かったですが、マックホームさんの方は、人柄もよく、正直でした。
(嘘とかごまかしなどせず誠実にことに対応はしてくれた) HMなどの対応でよく
聞く「無視する」「契約後態度が変わる」「適当にあしらう」などはありませんでした。
たぶん私の担当の人が良かっただけではなく、社風としてそんな人が多いのではないかと
感じました。
以上マックホームで建てた正直な感想です。まだ半年ぐらいしかたっていないので建物の
方が大丈夫かは(?)ですが・・ -
54 青壁
活気付いてきましたねｗ
私もこのままマックさんで建てる事になりそうです。
スーパーボード（パワーボード）に惹かれました。
まだ営業の人しか知りませんが会社全体の雰囲気がいいですね。
ブログも結構見てます。 -
58 08
営業さんにバレバレらしい08です。こんにちは^^;
趣味の音楽用に地下を付けていて、去年の9月から住んでいます。
私の書いた上の記事で「湿気は無い」と書いていますが、実際ひと夏を過ごしてみた結果、かなりの湿度で大変でした…
放置していたらカビで凄い事になってしまい急遽除湿機を購入。エアコンも付いているのですが、電気代の事を考えて…お得かな？と。マックに限らず地下を施工する際は施工時にエアコン設置をお勧めします。※ドレンアップ工事が必須なので後付けは大変そう。
湿気の問題を除けば、非常に快適に使わせてもらってます。
設計士さんとは会った事すらないですが、営業・監督さんがまめに現場をチェックしてくれていました。 -
64 購入経験者さん
先日物件の引渡しを受けました。
当方、知人の設計士をたてて（しかもいつのまにか2名体制で）、仕様や監理をお願いしていましたが、色々な仕様要望や指摘についても迅速に対応いただいており、大変満足しています。特に現場監督さんも、目を白黒しながらもきちんと対応いただき、満足しています。
自宅から近いこともあり、毎週末現場を訪問しておりましたが、全てきちんと遵守していたように見ています。
傾斜地の基礎内に半面地下室を設置していますが、防水処理も十分に施工していました。（まだ未入居なのでこれからですが）
地下といっても当方は設計士による仕様で標準では無いかもしれませんが、どんな施工でも対応しているのでは？
ちなみに費用はこちらの追加要望を除き、他社では無理でした。 -
-
68 契約済みさん
このサイトは、マックホーム関係者の方が多そうですね。
No.67 の方は、反論のしがい。とおっしゃっておりますが、
素人ならそのようなご意見が出るとは思いません。
No.65 の者です。では、少しだけお話させて頂きます。
まず、金額に納得していないのに契約の件は、
契約を交わした金額と、今の金額ではオプションの
オンパレードで、それなら、マックホームで
なくても良かったと思います。
また、標準は、何が含まれているのか？確認するのが
常識ですが、だからと言って、聞かないと説明すら
頂けないものなのでしょうか？
車や、なにか購入すると説明は必ずしますよね？
後ろめたさが、ない限りするのが筋ですよね。
今の時代に、雨戸がオプション・コンセント・
電気の数が少なすぎ。
ただの標準であれば、注文住宅の意味がないと思うし、
これなら建売の方が、装備もいいし、よっぽど良い。
標準であれば、ろくな家が建たない！
2級建築士の資格を、持っていても、こっちが聞かない
限り間取りなどについてもコメントすら頂けない。
接客の対応が悪い。 -
69 66の購入検討中さん
65の者です。色々と参考にさせてもらってます。
>65
>68
契約後に色々とＯＰ付けたくなって、結局金額が高くなってしまったって事ですね？
了解しました。
ただ、接客の対応が悪いのはいただけませんね。営業？監督？
長い付き合いになると思うし。
まぁ家を買うぐらいなので、ちゃんと勉強していたと思いますが…
当然マックホームだけではなく数社と比較検討されましたよね？
自分の場合だと…
こちらの考えを察知して素晴らしい気配りができていたのは某設計事務所さんかな。
ただ金額がべらぼうに高くて予算オーバーでしたけど^^;
こっちが聞いてもいない事を延々数時間に及び説明する○南建設は最悪だった。
大手ＨＭの注文住宅は65さんが言ってるマックホームの印象とほとんど一緒です。
標準仕様の良し悪しは人の価値観によって違うのでは？
コストを最重要視する人にとって余計なオプションはいらないと思いますし。
拘らない所は標準のままで、絶対譲れない所はオプションを組み合わせてでも自分好みの家に仕上げていく。それが注文住宅だと自分は思っています。
それができなければ、ただの建売。
↑これが自分の価値観です。
因みに標準仕様で何が付いてくるのかはＨＰで何となくは確認できますね。
>67
まぁ言ってる事はそうかもしれませんが。。。
反論云々ではなく広く情報交換の場として利用したいものです。 -
70 住まいに詳しい人
マックホームのWebにこんなんありました？
デザイン設計事務所：神奈川県知事登録第10083号
これって、建築基準法で言う、建築士事務所ですか？
デザイン設計事務所なんて言葉ありませんよ。
木造建築士事務所→木造建築士が管理建築士
二級建築士事務所→二級建築士が管理建築士
一級建築士事務所→一級建築士が管理建築士
で・・・・・
デザイン設計事務所→デザイン建築士？こんな資格は
ありませんね。
神奈川県も登録許可しているの？
一級 or 二級の間違いでは？
建築士の存在をこのようにしか考えていないのですかね？
建築士＝デザインだけする人？
建築士法では
建築士事務所登録をしている事務所→設計・監理を専業とし
それを業として行う事を規定しています。
事務所登録には、業として行うためには建築士事務所登録の
許可を受けること。
事務所登録を受けるには、管理建築士を置かなければならない。
ただし、開設者が建築士である必要はない。
マックホームの設計事務所は、デザインだけしているのでは
ありませんよね？
単なる間違いではあると思いますが。
ここにいるマックホームの営業の方は、確認して、
変更された方が良いですね。 -
71 検討中の者
セレンドで検討しています。雨漏りの話とかありましたね。今の御時世にそんな家あるンすか？
耐震とか、気密性とか、どうでしょう？建てた方の貴重なご意見聞かせてください。十八年で相当建ててるみたいですし。最低限の家は建ててるのではと信じたいです… -
72 08
２年前にセレンドⅡを建てました。で、今日２年点検でした。
ここ最近激しい雷雨とかありますけど、入居後に雨漏りはまだ経験ありません。
震度３〜４くらいの地震も最近発生しましたが、ヒビが入ったとか傾いたとかは特にありません。
気密性に関しても２×４なんで良い方かと思います。
冬場はドア下部の隙間から冷風が入ってくるのがちょっと気になりますけど… -
-
77 決めた者です
決めた理由は、セレンドⅡに決めたんですが、屋上が欲しくて仕様の割に安いと思ったからです。
どのハウスメーカーでも悪い噂の一つや二つありますよね。決めたあとでも不安ですし。いい話、悪い話いろいろ聞ければ…?どうしようもないんですが、なるべくいい話を聞きたいだけです。 -
78 購入検討中さん
７６です。
限られた予算で、屋上が出来るのが確かにマックの魅力ですね。自分も検討中ですが、売りにしているＡＬＣの評判が他のスレを見ても、いまいち良くないような気がします。サイディング替わりにＡＬＣ使って、どう縁に打ち付けるやり方のようで、通気層があります。折角だからＡＬＣ使いたいけど・・・正直、迷っています。この工法でかなり建てており、自信を持っているようです。 -
79 ０８
上の方で色々書き込みをしていた０８です。
２年前に地下、屋上付きセレンドⅡを建てました。
ここで説明するのが面倒ｒｙ（ぁ
建築中の事を色々考察したホームページを過去に作りました。
良い点悪い点、素直に記述したつもりです。少しは参考になるかと…
捨てアドレスでも構わないので教えていただければ、HPのアドレスを教えますよ。 -
81 ０８
７６、７８さん
メールアドレスをお持ちでしたら、この掲示版に書き込めばＯＫです。
但しメインで使っているメールアドレスを晒すのは危険かと思いますので、
フリーメール等を取得し、そのメールアドレスをこの掲示版に書き込んでください。
その提示されたメールアドレスにご連絡します。
用件が済んだらメールアドレスを掲示したレスを消せば全て完璧かと。 -
84 決めた者
皆さん外工とか、地盤改良とか、上物の後いくら位掛かりましたか？余裕視てローン組んだつもりですけど。社長が勉強すると言ってたので、どの位勉強してくれるのか参考にしたいと思います。
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85 契約済みさん
外構は、外構屋、地盤改良も別業者に支払うものだと思っていたので、社長にはもう、あまり勉強してもらうものも、ないような・・・追加とか、変更の際、都度勉強してもらう事になるのかな？
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86 決めた者
ありがとうございます。基礎なり外構はそれぞれの業者への代金になるから勉強出来てもその業者への仲介手数料を少しって感じですかねぇ…少し予算オーバー気味なので少しでも押さえらればいいなと思ったんですが。
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87 契約済みさん
でも、マックさんは大手ＨＭより２割以上、他の工務店さんでは１割以上安かった。その分、諦めていた設備や勾配天井、固定階段式小屋裏収納など、色々つけれそうです。ただ、そうなってくると、更に、あれもこれもで、欲が出てきてしまっています。結局、予算オーバーになりぎみです。勉強の意味は、他社と比較してみたときにしか、分からないも知れませんね。
-
88 申込予定さん
今マックさんに事務所、倉庫、社員寮の物件を依頼するのか決めかねている物です。確かに他より2割安いが、帝国データーバンクや、税理士と相談するといい返事がもらえていません。（どのくらいの負債とかは自分で調べて下さい。）
御時世で大手以外はどこの会社も潰れる可能性は大きいとは思うけど、皆さんは潰れる、潰れない会社を判断基準にしていますか？ -
89 契約済みさん
私もマックさん建築中ですよ
横浜 鉄骨3階建て・・・・・契約前に銀行さんにも相談しましたけど
問題無いとの返事でした。
今、建設会社さんは、何処も大変だと思いますが・・・
安心して工事して頂いております。 -
91 08
建築中の倒産に関しては建築完成保証というのがあったと思いますよ。
（今は分かりませんが自分が建てた時はそのような説明がありました）
自分は建てたい家が予算内で建つか？対応は良いか？を重要視してたんで倒産云々はあまり
深く考えていませんでした^^;
ちなみに大手でも倒産する時代なので我々一般市民には何とも判断が難しい問題だと思います。 -
94 契約済みさん
先週末に契約をすませました。手付金の振込が30日になっています。
ネット等では9月30日に建設業会の会社が何社も倒産する可能性がある
と騒がれています。
30日に振り込んですぐ倒産だけは勘弁してほしいです。 -
95 契約済みさん
No.92 by 匿名さん
自分はクレバリー、相模原のＤＡＩＫＥＩ、大勝建設、首都圏コープ等と比較しました。マックさん以外の価格帯は何処もあまり変わらなかったのですが、やはり、マックさんが１割安かったです。でも、価格の魅力よりも、何処よりも建築屋、建築のプロって感じが気にいりました。それ故、オシャレ感は自分で養っていかないといけないかも知れませんが。契約済み、ただ今、打合せ中の者です。 -
96 匿名さん
いろいろ悩んだ末、マックさんに決めました。
うちの場合三階建てで一階駐車スペースを作りたかったので構造も考慮しました。
2×4でやっぱり建てたいのもあったし外壁がＡＬＣだし
価格も魅力だし・・。ほかに安いメーカーさんもあったんだけど
住んでる人の意見が直接聞けたのもよかったのかも。
でも設計がちょっといまひとつ。。。他社さんのほうが企画力あるかも・・・。
でもこれから自分たちで間取り等決めていけばいいかなと
アドバイスありがとうございました。これからたのしみです。 -
-
98 入居済み住民さん
マックさんに家に住んで2年が経ちました
地下室・・・
ぜんぜん問題ないですよ!!
最初は、地下室をどうすか、迷っていましたが、造って良かったです。
シアタールームとして、家族で楽しんでいます。
また、定期点検も、良くやってくれてますよ!!
他社も検討していたけど、マックさんが安かったです。 -
99 08
98さん
ウチもマックさんで地下付きを建てて２年です。
ドライエリアの無い密閉（？）タイプで防音です。
換気は24H運転で夜間だけ除湿機稼動＋アルコール除菌していても、夏場は湿度に
悩まされています。
何か湿度対策をされているならば、是非参考にしたいので教えて頂けないでしょうか？
m（_ _）m -
100 入居済み住民さん
内は、ドライエリア1帖ぐらいあります。
窓を開けて、換気などマメにしています・・・・
マックさんから、コンクリートの乾燥まで数年必要と
天気のいい日は、窓を開けていますから
閉め切ると、ちょっと湿気も感じますね〜 -
102 決めた者
打合せもだいぶ進んで間取りも概ね決まりました。
地下室を諦めて収納なくて困ってたんですが、屋根裏収納が作れそうです。
壁の配色どうしようか悩んでますが、なかなか建て売りっぽさが抜けなくて
パワーボードは建て売りでもよく使われてる建材なんでしょうか。
パッと見で注文と分かる外観にしたいですね。 -
103 決めた者改め建ててる者
今建ててもらってます。
この前作業を見てたときの話です。基礎のコンクリート流すとき、周りの干渉してた砕いたコンクリート片やら土の上に流しそうだったので、現場監督さんにお願いしてどけてもらいました。
今日見に行ったら、所々土台のコンクリが欠けてました。
会社の人はいい人なんですが、作業している職人さんが雑な気がします。
見てない所でなにされてるかわからないです赶 -
106 契約済みさん
No.103 by 決めた者改め建ててる者さん
＞今日見に行ったら、所々土台のコンクリが欠けてました。
これについては、どのように話をし、対処してもらったのか教えてください。
お願いします。 -
108 契約済みさん
私も今、建築中なので摩擦のもとになる書き込みは控えたいと思いますが、ここまでは、予想以上に良くやってもらっていると言う印象はないです。しかし、工事が進んでいくにつれ、今後、建設屋さんとしての期待をしています。ただ、現段階で多少の不満を抱えていますので、解消へ向かわなければここへの投稿も多くなるかと思います。
-
112 決めた者改め建ててる者
コンクリの話の前に、
現在躯体の工事中なのですが、ところどころ部材に亀裂が入ってます。
社長に聞いたところ、『２×４は、釘を使う量が多いからどうしても、建ててる間に傷とか亀裂が入るので、一回組み上げてから亀裂の入った部材を交換して調整する。今度、立ち会い検査の時に一緒に確認しましょう』との話でした。
正直『ホントに？』って感じだったので、コンクリの欠けたところや、亀裂をデジカメで写真撮って送っておきました。
どうなるか、また報告します。 -
114 決めた者改め建ててる者
２×４だと、積み木みたいになってるから交換出来そうな部材と出来なさそうな部材があります。素人目ですけど…
最初から部材に亀裂が入らないように出来ないんですかねぇ。ボルトや金物で停めたりとか。コストが掛かるからやらないんでしょうけど。 -
115 購入検討中さん
埼玉県のマックホームに一戸建て建築依頼をしようとしています。
過去ログは拝読しましたが、神奈川のマックホームの話が混在しているようで
良く分かりませんでした。
個人的な感想ですが、先日当方が志木店に訪問したときには信頼がおける気が
しました。
営業スタッフの方に分からないことをすべて聞いてみたのですが、分からない
ことはその場ですぐ調べていただけたしあいまいなところが無いところが好感触
であると思ってます。
ただ、実際に頼むとなると営業トークにだまされているのでは？ と思う自分も
いて迷いがあります。
実際に埼玉県のマックホームで依頼された方のご意見をお伺いしたいです。
よろしくお願いいたします。 -
116 物件比較中さん
「スレ主（思案中）」掲載のURLと「No.06 by 検討中」さんのURLから判断して、神奈川県相模原市のマックホームだと思います。
No.115 by 購入検討中さんは失礼ですが、余計情報が錯綜しますので、下記のスレで情報収集をしてみていただけないでしょうか。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9916/ -
117 建ててる者
114の決めた者改め建ててる者です。名前長いので以後『建ててる者』にします。
今度、立会検査行ってきます。割れた部材とか、コンクリート、あと気になっているのが、梁が受け皿となる薄い金物を数本の釘だけでとまってることです。
２×４って釘だけで建てるものなの？二階の床を支える梁が釘だけですよ。在来ならダボで組んだりするんじゃないでしょうか。
検査の時にいろいろ言いたいと思います。
どなたか、２×４に詳しい方いますか？ -
118 建ててる者
立会検査に行ってきました。立会検査前に幾分修繕してありました。
１ コンクリートの割れ
玄関のところでしたが、ドアが入っていて、そのために加工してありました。割れていたところは元々加工する場所だったようです。
２ 梁
金物、釘、これは専用だし、強度など問題ないとのこと。
３ 欠けた部材
替えて貰ったり、樹脂で補修しただけの場所は、部材を増やしたり、筋交いを入れてもらいました。
真摯に対応して貰ったと思います。 -
120 建ててる者
二本で梁を支えているような部材の割れている方を交換してもらいました。積み木みたいな感じかな？
あとトイレの壁にある部材に大きな亀裂があったのですが、樹脂を埋めて直しただけだったので、交換してもらおうかと思ったのですが、防蟻処理してあったり何本もの部材と結合されていたので、交換より足して貰ったほうが強度が増すと思い、筋交いを入れて貰いました。
契約済みさん、これから設計ですか？実際に建てる細かい設計図のほうにも口出しして、在来工法と２×４のハイブリッドみたいにしてはいかがでしょう？しっかりした柱をボルトでとめて、コンパネで囲むとか。
２×４は釘ばかりで不安です。 -
121 契約済みさん
でも２×４の建て方にのっとって建築しているなら、釘が多くても大丈夫でしょう。在来は在来で間柱の本数が少ないなど、基準で言えばどちらも不安は残りますよね。。。基準できっちり建てもらえば良いのかなって思います。最近の家は簡単には潰れたりしませんよ。
-
123 契約済みさん
ただ今建築中です。
No.122 by 購入検討中さんのおっしゃる事も分かります。でも自分にとっての不安は倒産の可能性なんて考えたって分かるわけないし、思い通りの良い家が建つか否か問題でした。私はこの掲示板で建てた方のブログを知り、拝見して決断した次第です。どこでも色々、問題はあるかと思いますが、職人肌であるかとは思います。ホームページは野暮ったいですが、キレイな家の掲載だけではなく、その日その日の現場報告も、他社ではあまり見られない生の声が聞こえて、現場を動かしている感じが伺えました。あとは期待通りの家が建つことを願っています。 -
124 契約済みさん
123の建築中ですが、倒産についての不安はビルダー共済会による完成保証が自動的についていましたので、決断できたのも付け加えておきます。建築後についての倒産は、このご時世、分かりませんからね。建築中の不安だけ解消できれば良いかと。
http://www.kanseihosho.com/main/4.html -
128 建ててる者改め入居した者
先週引っ越しました。屋上など他に比べて安くできたと思いますが、躯体について２×４は釘であんなに割れるものなのか？という不安はあります。どこで建ててもそんなものなんですかね？
家の印象は、建て売りでフリープランみたいに安くやってるとことかありますが、同じようなものが建つ気がします。
次に家を建てる機会があるなら、マックの在来工法をみてみたいです。それ次第でまたマックか決める…かな。
社員さんは丁寧に対応してくれてると思います。ただ、いい客になっちゃ駄目です。気になることは、ドンドン言わなきゃ駄目ですね。
このページは社員さんが結構書き込んでるんでしょうね。 -
131 購入経験者さん
今日、電話をしてみました。
まだ、会社は電話はでましたが、監督とは連絡がつきませんでした。No.129の話が事実だとしても民事再生なので、営業は継続しているのかも知れませんが。
現場のブログが消えていますが、もっと以前から「社長のブログ」がHPから消えていました。そのとき、ちょっと良からぬ予感があったのですが。 -
138 建築中
民事再生手続き受理されたようですが、その場合いつから工事再開できるんだろう・・。
不安です。。１週間以上工事とまってるし昨日の雨嵐がしんぱいです。。
たぶん、屋根工事完全終わってなさそうだし。。。 -
139 匿名さん
マックホーム（相模原市）の債権者です。
4/3、渋谷で行われた債権者説明会に参加してきました。
今後は戸建建築に特化するとともに（ビル建築からは撤退）、
なお一層のリストラを行い会社をスリム化することにより、
再建の道を模索する、とのこと。
色々な債権者説明会に出ているわけではないので、
受けた印象はちょっとバイアスかかっているかもしれませんが。
これまで使ってきた協力業者に対する代理人（弁護士）の態度からして、
今後も何とかよろしくお願いします、という感じは受けませんでした。
「確定していない、返済可能な債権額なんて、今議論しても仕方ないでしょ。」
「どうして会社がこうなったのかなんていう、非建設的な議論をする場ではない。」
「これ以上その話をするようでしたら、退席してもらってかまいません。」
など、至極もっともな部分もありますが、他方、債権者であると同時にもしかしたら、
今後も戸建住宅建築、つまり会社再建（を本気でしようとしているのなら）になくてはならない
協力業者であることなど、まるで無視しているかのような慇懃な態度が目立ったように思います。
確かに協力業者なんていくらでも取替えの効くものでしょうし、
聞いた話では今までも頻繁に変わっていたようです。
（支払繰延べに我慢できずに去っていった会社も多いようですが）
昨日柱を立てていた業者が次の日全員いなくなって、数日後全く違う人たちが
再開する、なんて状況、家を建ててもらっている方にとっては決して気持ちのいい話ではないと思います。
が、残念ながらそのようにスムーズに行かないことが、今後（も？）現場で起きると思います。
債権者説明会に参加していた多くの協力会社は、多分私と同じような印象を持ったと思います。
弁護士の方の手腕が未熟だったから受けた印象なのか、
それとも破産前提で開いた説明会で、協力業者はもはや必要ない、と判断しての態度なのか？
いずれにしても、再建の意思、の存在を疑わざるを得ないような会だったと思います。 -
140 入居済み住民さん
>>139さん
貴重な情報ありがとうございます。
数年前に入居した者ですが、当時は戸建一本でやっていたし社員さんとか大工さんは一生懸命頑張っていたので
今後は伸びる会社になりそう、と思っていたのですが…残念ですね。
ただ、建築当時に予告も無く現場監督が突然変わったりした（退社したらしい）ので理由を聞いたら、社長と意見の
食い違いがあったような印象を感じました。（実際の所は分かりませんが）
まぁ社長のブログを拝見した限りでも、やる気は感じられるけど社員がついて来れるのかな？と思ったり。
あと、印象に残っているのは打ち合わせでマックホームさんに伺った時、１階にいた人が「おい！ｘｘｘｘ！」
（何て言っていたか忘れた）って椅子に座りながら２階に向かって怒鳴る人がいて「この人何者！？」と少々
驚いたのですが、どうやら社長さんだったらしく。
できれば施主の前でその態度は見せて欲しくなかったかな…と。
家を建てる事に関しては価格以上の良い家を作れる会社だったので非常に残念です。
今後のアフターとかもあるので、頑張って何とか立て直してもらいたいものです。
因みに我が家には、今回の件について連絡はありません。
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