展示場で見てデザインが気に入って検討してみようかと思っています。
しかし、知り合いとかに聞いても知っている人はいないので、この板を見ている人で何か情報があり
ましたら教えてください。ちなみに展示場は調布の仙川です。
[スレ作成日時]2006-03-24 19:49:00
展示場で見てデザインが気に入って検討してみようかと思っています。
しかし、知り合いとかに聞いても知っている人はいないので、この板を見ている人で何か情報があり
ましたら教えてください。ちなみに展示場は調布の仙川です。
[スレ作成日時]2006-03-24 19:49:00
292さん
>>スレをみて、少し質問させて下さい。
昨日展示場でwith oneの建物を見てきました。まずネットを見て目星をつけ、with oneのデザインが気になったので展示場見学をしての流れです。あまり歴史のない会社で心配な面があるのは確かです。
ただありきたりな家を建てたくないので、逆に大手ハウスメーカーさんだとある程度きまってくるのかなーと、アトリエさんで本やネットを参考にして個人的に依頼しようかと考えていました。そのために展示場を参考にと思い見学したのですが、その中でwith oneさんは個性があり、私達の思うようなスタイリッシュなデザインでしたので、色々伺いました。
すると大手のハウスメーカーさんはそれなりに色々な面(構造面 耐震性など)できちんとしている事は確かです。しかし、中には思うように自分の個性をいかせないような面もあるのでと言われ、確かにこの家は○○会社のものだろうなと外壁だけでわかってしまう会社も多数あります。
そこで質問なのですが、292さんはアフターサービスのことを主に書いているのですが、実際建てた物件は何か欠陥があるとかはあるのでしょうか?
他社のメーカーさんはきちんと色々声かけなどあるとのことですが、私達も今住んでいる家は大手のハウスメーカーで建てましたが、それほど何回も何年に渡っての声かけはありませんでしたよ。(最初に1冊のファイルを貰い、そこにキッチンはここのメーカー 、ドアなどはここ、トイレはここなどアフターケアーの業者が記載されていました)
こちらから依頼することはきちんとやってくださいましたが、やはり昨日もwith oneさんの展示場を二ヶ所回りましたが、最初のところではとても丁寧に対応して下さり、しかし2番目に行った同じwith oneさんはろくな説明もしてくれず、質問してもよく分からず曖昧な説明に終わりました。もしこちらを最初に来ていたら、決して良い印象はなく絶対いくら好きなデザインでもお願いしたいと思わないだろうなと.....なのでやはり担当の営業さん監督さんなどによって全く異なるのではないかと思うのですがいかがでしょう。問題なのはやはり構造的に良くないなどあれば初めから却下なのですが、なにか欠陥住宅的なことはあるのでしょうか?
建物建設に携わっている者です、雨漏りに関してですが、欠陥とかではなく、施工ミスが多いような気もしますし、
そもそも、設計段階で、ちょっと施工をミスると雨漏りしやすい構造になっています。 難しく書きましたが、今時の建物、ここの工務店以外でもですが、
軒(のき)が無いのがそもそも問題なのです。 軒があると水が回り込みづらさが、格段にあがります。
軒があると、今時の流行りのかたちにはなりませんが。
(株)ウィズ・ワン(TSR企業コード:296014060、法人番号:4010401095056、港区南青山5-16-14、設立平成16年5月、資本金2億2090万円、嘉村正彦社長)と関連会社の(株)カムズ・コーポレーション(TSR企業コード:296751774、法人番号:3010401095057、同所、設立平成18年4月、資本金2500万円、同社長)は1月30日、東京地裁に民事再生法の適用を申請し同日、監督命令を受けた。
申請代理人は宮原一東弁護士(桜通り法律事務所、中央区日本橋茅場町2-3-6、電話03-6661-6553)ほか。監督委員には澤野正明弁護士(シティユーワ法律事務所、千代田区丸の内2-2-2、電話03-6212-5500)が選任された。
債権者説明会は2月1日15時30分より「TKP渋谷カンファレンスセンター」(渋谷区)で開催予定。
負債総額はウィズ・ワンが債権者約200名に対して約26億円、カムズ・コーポレーションが約2億3000万円(平成29年3月期決算時点)で、2社合計約28億3000万円。
ウィズ・ワンは自然素材にこだわったデザイン性の高い注文住宅で定評のあるハウスメーカー。世田谷区、杉並区などにデザインオフィスを開設し東京・城南地区や神奈川県を主な営業エリアとして順次業容を拡大した。
平成29年3月期は過去最高となる売上高32億6100万円をあげていたが、業績拡大の一方で資金需要も増加し、金融債務も過大となっていた。30年3月期は引渡し棟数が減少したことで、売上高28億2400万円と6期ぶりの減収に転じていた。今期(31年3月期)も業績が伸び悩むなか、資金繰りが急速に悪化したことから、今回の事態となった。
カムズ・コーポレーションは関連会社として輸入家具の販売や内装工事などを手掛けていた。親会社向けの業務が中心で29年3月期は売上高4億1800万円をあげていたが、ウィズ・ワンに連鎖した。
なお「引き続き、事業を継続し仕掛かり中工事を完成させる。現在スポンサーを募っており、具体的に関心を寄せている先がある」としている。
この会社が続くわけないと思っていたから驚きは一切ないですね。雨漏りやら欠陥だらけの家を作るのも論外なのに、それの対応もできるノウハウがないし、特にこの界隈のエリアで続けられるわけがない。
まぁ、民事再生を申請している会社で建てたいと思う人っていないでしょうね。
ってことは、結局その先は完全に「倒産」となる日も近いのではないですかね。
そうなってしまうと、アフターサービスは出来ないってことになるんじゃないですか。
既に今後の受注は受けず、契約済で着工前の契約金は返さず、との事でした。着工中も工事中止で、施主は自分で後を引き受けてくれる施工会社を探さなければなりません。でも、この人手不足では到底見つけられません。
倒産前の見積は他社と比較しても相当格安でしたが、やはり倒産前は前兆があるのは今まで昔も同じでした。
嘉村社長に天罰だな!
契約した方々には気の毒だが、再三忠告レスを信用せず契約した結果だから自己責任。
この手のHMは着工数が増えアフターメンテナンスなどの経費増となるので新規契約が取れなくなるとあっと言う間にあの世行き。
会社のポリシーがないので更生しても倒産することは目に見えている。
そんなHMで人生最大の買い物をする人はもういないでしょう。
いずれにせよ、多くの第三者に迷惑をかけていることは間違いないので、債権者集団訴訟でも起こしたらいかがでしょうか。
このHMは全て施工は下請けを使っているので、今は支払いを止められている下請けも債権者であるので、建設を引き受ける下請けは現れないでしょう。人材不足でこんなHMの為に働く工務店はない。オリンピック需要にもかかわらず、それでも引き受ける工務店は信用できない。
消費税増税駆け込み期に会社が傾くとはよっぽど酷い経営状態だったのでしょう。
経営者がいないから仕方ないか!
工事は土曜日から職人さんたちが来てくださり、再開しております。でもまだスポンサーが決まってないとウィズワンの担当の方から聞いてます。最短で2月中旬には決まると聞いてます。今後のアフターサービス、保障などが不安ですし、完成までいけることを祈るばかりです。ウィズワンの他の契約者の方も同じ気持ちかと思いますので何か情報がありましたらお願いします。
315さん、うちも工事中です。昨日から大工さんが来てました。今後の保証やアフターサービスが心配で寝れません。早くスポンサーを決めてもらい先ずは引渡ししてほしい。ウィズワンには経営者責任をとってもらい、スポンサーに期待したい。家具やソファーなど儲かりもしなそうな事業はやめた方がいいと思います。
着工中のお客様や契約済みのお客様からここの掲示板の話を聞きました。
確かに当社は民事再生の手続きに入っております。私も突然の話に大変驚愕している状況です。土日にお客様へご説明に参りました。幸いなことに前向きなお話も頂きました。
またご入居者の方より点検の一時中止の話がきたと連絡は入りましたがこちらも皆様から応援のお言葉を頂きました。アフターもご対応しておりますのでご連絡御願いお致します。
ご入居様から現在検討頂いている皆様、関連業者の方々には多大なるご心配、ご迷惑をお掛けしており誠に申し訳ございません。幸い工事も進行しており新規のお話も頂いておりますのでご質問等ございましたらお気軽に展示場に御越し下さい。
住宅の場合における民事再生の場合、建築途中
の方々は先ずは瑕疵担保責任保険は大丈夫か?
の確認と最終完成迄の工程表と各業者のリスト
&今後の現場段取りを確認された方が良いです。
またスポンサー(支援企業)ですが自社で建てて
ないので施工者責任はなくアフター対応は基本
有償対応になる可能性が高いと思われます。
また大抵、既存物件の今後の取扱いで支援有無
の回答に時間が掛かるかもです。
ウィズワンの場合は売上規模に匹敵する借入金
による処からなので職人さんやメーカー業者も
動かなくなる(動けなくなる)場合もあります。
よって、上記の保険機構より引継業者に対する
事前相談をされることも一考と思います。
もしくは早期に支援内容が充実した企業が決定
すれば良いですね。
315さん、同じく工事中の者です。工事再開されましたが、、きちんと家が建つのか、アフターがどうなるのか、毎日が本当に不安です。。ウィズワン の建物が素敵で自分もこんな家に住みたいと思いました。もうすぐ夢が叶いそうな時に、突然、地に落とされました。本当にひどいと思います。代表者からは一切お詫びもありません。責任を取って欲しいです。会社としては再生を心より願いますが。
そうですね、他の経営者もそろそろ気づいた方がいいですよね。
消費者はそんなにバカではないですよね。
消費者を裏切ってばかりいたら結果こうなるのですよ。
誠心誠意にお客様と向かい合ってこそ商売は成り立つことを、社員の皆さんも気づき、同じ失敗を繰り返さないよう他社で精進される事を念じております。
いやいや、それも一理ですが数ある
住宅会社から選んだ自己責任もある
のでは。
例えば価格や会社規模など、、、
安心性を優先しとけば大手HMや
バックボーンがある会社などの
観点から多少高くても長期的視点
で選ぶ人も多くいますよ。
逆に契約前に競合する会社同士の
単価安や値引率に釣られ企業内容
も深く検証せず担当者やデザイン
で決めちゃう人も存在しますし。
厳しいようですがやっぱり契約は
自己責任かと。
327へ
あなたがどういった立場から意見しているのか分かりませんが、あなたの意見は本質的には、ウィズワンに失格の烙印を押しているということでよろしいですか?
擁護する意見なので経営陣か代理人かなと思いますが、自己否定になっていることを自覚した方が良いと思います。
もしくは第三者なのにそんな意見するとしたら、ただの火事の見物客ですかね。
いずれにせよ、机上分析で完璧気取りでは、いつかあなたも地に堕ちます。
私は、「自己責任」で損失の補償をウィズワンから勝ち取ります。自己責任だから非難するのも自由です。私たち施主はあなたに馬鹿呼ばわりされる筋合いはありません。まだ途中なんですから。
318へ
新規客取ってる場合じゃない。既存客大事にしなさい。すぐ辞めろ。
社長が低レベル→経営陣が低レベル→社員が低レベル→取引先が低レベル
というのがこの会社の実体験による評価です。
いずれにせよ、全ての損失を補償させるべく、メディアの力使ってでも後悔させようと思います。
御賛同いただける方は申し出て下さい。
本契約をして3日後、営業担当より「民事再生に入った」旨の連絡。耳を疑いました。これまでの実費精算分は100万円以下。しかし、既に400万円を支払い済み。民事再生は解除事由ではないため、400万円から実費精算分を除いた額も返せないとのこと。本契約の時点で民事再生の件を知っていたかにつき営業担当に確認したところ、「1/30の夕方6時30分、本社に全社員が集められ、そこで知らされた」とのこと。疑問。さらに、2月中にはメガバンクからの融資があるので安心してほしいとのこと。信じられない。お金、返して!
被害者続出!私もですけどね。
嘉村社長、関係者を集めて、ご迷惑をお掛けしておりますと謝罪して!
嘉村社長は責任逃れする経営トップでないのでしたら契約者と保証期間中の客全て一軒一軒回って謝罪して!
たしかにこの掲示板をみてスポンサーがつくとは思えないな。
スポンサー側にメリットがないと話にならないが、この会社を傘下におさめて得することって何もなさそう。
自力再建はまず無理そうだし、このまま倒産かな。
民事再生だからね、借金が何分の1とか場合によってはそれ以下になるわけで、そうなればそれなりにメリットを感じるスポンサーも出てくるんじゃない? でもそうなるとこの会社の下請けや取引先はたまったもんじゃないよね。 スポンサーついたからといって今まで通りの付き合いはしないでしょうね。よっぽどビッグなスポンサーでも付けば話は別だろうけど。 社員の給料なんかは払われてるのかな?
ニュース見た感じだと赤字経営ってわけではないような書き方だったけどね、資金繰りの問題だと。 実態は知らんけど。
芸能人の家を欠陥で建ててしまったのが結果として致命的だったね。あれをみてここで建てようと思う人は皆無だろう。
川崎・アレクの家が他のメーカーだったら、ここはまだ生き延びて欠陥住宅を作り続けていただろう。
そういう意味では被害者が新たに生まれるのを抑制してくれたともいえる。
なんともですね。
民事再生されてお困りの方は、直接会社に申立てするなり、
弁護士立てて訴えるなりなされては。
新規でご検討される方は、民事再生中の会社へ依頼するほど
リスクを楽しむ方もいないと思います。
このスレは、検討中や今後検討する方への発信と考えます。
スレを書き込む方へ。どうか、現在生き残りのほかの建築会社での
有意義な情報を書き込んでください。お願いします。
地に落ちた会社に興味はありません。
このスレも近いうちに閉鎖されるのですから・・・
ご近所にウィズワンに家が2軒建っています。一軒は一年前に建てられ、現在人が住んでいます。もう一軒は完成間際です。見た目はシンプルな戸建ですが窓の数が異様に少ない。窓があっても、通気口みたいに小さい。防音や防犯で窓を付けないのかなと思いますが通気性の悪い建物は大丈夫なのかと見ていて心配になります。芸能人夫婦がこの会社に欠陥住宅を建てられたブログを見て、この会社を知りました。
計画倒産もいいとこ。
詐欺師の社長に騙された馬鹿な顧客と出資しちゃったおバカさん達が、民事再生法で借金丸かぶりするのがオチ。
社長さんは呑気に自宅売却もくろんで、資産隠して逃亡計画中ですってよ。
7年前にウィズ・ワンで家を建てましたが、デザインや素材重視の方向性が気に入り、価格も大手ほど高くなかったので大変満足しています。
仮にもう一度家を建てることになってもウィズ・ワンでいいとさえ思っていましたが、上場会社の一部門になってしまったのが残念です。
民事再生前に前金100万入金→民事再生→三栄に事業譲渡決定→4月にウィズワンと契約(心配すぎてお金は払ってない)
この一件で営業、設計、コーディネーター全員退職。後任付かず。
泣き寝入りするしかないですかねー?
100万で済んだと思うしかないですか?
あらためて残念に思っています。数年前にウイズワンの家を作りました。展示場でいくつかの家を見ましたが、こちらのようなコンセプトのはっきりした家はどこにもありませんでした。こだわりというか、100年たっても飽きない家というか、すべての素材、デザイン、何よりもメーカーの美に対する意識が秀でていたと思います。私の経験では、職人さんもよいクオリティの人が多かったと思っていました。ちょっとどうかと思った人はやめていっていました。ただ、そうしたこだわりの追求がビジネスとしての利益と折り合わなかったのかなとも思います。こうしたメーカーが存在しているということが、数年たった今でも、家を理想の形に保ちたいという気持ちに繋がっていたので、もうそれがなくなったと思うと、心に穴が開いたような気がします。設計事務所にオーダーして、お金に糸目をつけずに作るのであればともかく、今の時代良かれ安かれであったり、メーカーの言うがままの家をつくったり、素人であるが故に何をどうしていいか分からないという中で家ができあがっていくケースが多いのが残念でなりません。自分は、ウイズワンと出会ったが故に、99%希望どおりの家ができました。その分だけ、良心的というか、安い買い物だったのかなとも思っています。ミサワホームですら、トヨタの出資を受けざるを得ない時代です。厳しい業界ですね。ウイズワンについての酷評があまり目に余るので一言コメントしました。
2年前にウィズワンで家を建てて、2ヶ月検診から雨漏り発覚して、一年点検でよく調べましょうと言われ、1年点検で、他の箇所にも欠陥があり、それすら対応せず、グダグダしていたら、民事再生になり、三栄に譲渡されてもまだ何にもアクションがない。マジでクソ会社だな。
私は擁護派ですね。371、374さんと同意見です。
ただ375さんのいうような短所もあったので喧嘩しながら建てましたけど。
とにかく自分の理想が明確にある人向けかな。
三栄の一部門になった今はどんな感じなのかな。。
民事再生前に契約したものです。一時はどうなるのか心配でなりませんでしたが、今は三栄建築設計に移った元ウィズワンの社員の方と一緒に家づくりをしています。
今のところ、旧ウィズワンの良いところを三栄建築設計につぶされることなく。
かえって我が家が建つまではつぶれる事はないでしょうから、ある意味ラッキーであったと今では思っています。
ウィズワンの良いところを知ってしまうと、いわゆるハウスメーカーでは満足できません。
酷評ばかりでしたので、374番の方と同様、コメントしました。
潰れたのだから、それがすべての結果でしょうが!
評価されていたら潰れはしないよ!
経営者は皆、嘉村のことをかげ口叩いて表面だけイエスマンヅラしてたのだから。お客への気遣いどころじゃないでしょ。クラブ好きの経営者たち。 社員の事など何も考えてくれずミスを全ての責任を被せられ退職に追い込まれた。
たとえば日産の社長もあんなんだったけど、日産のクルマが欠陥品というわけではない。
会社の規模は全然違うけど、ウイズワンは社長が古い感じがしたが現場の営業や設計や現場監督(社員)は熱心でクオリティが高かったと言える。少なくとも私が建てた家に関しては。当然、今でもデザインや間取りや素材感や断熱性などに日々満足して暮らしています。
ちなみに家建てるのは2回目ですが、1回目の大手ハウスメーカーよりもトータルの満足度は高いです。
ウィズワンで家を建てて6年になります
本当に愛着のわくデザイン・素材の家で
いまでも、ウイズワンで良かったと思っています
もう会社が無いっていうのが寂しいです
建築当時の設計・営業・現場監督にあって
感謝の気持ちを伝えたい
結構こまかい要求をして困らせた事も
あやまりたいです
孝行したいしたいときに親は無しって心境ですね
数年前に建てましたが、ウィズワンのデザインに関しては何も言うことがないくらい満足。
理想通りプラスαの家になったと思います。
ただ建てた後のケアというか、何かあって問い合わせた時のレスポンスはイマイチかなー
これは担当の営業の人個人の問題の可能性もあるけど。
>>381 通りがかりさん
ウィズワン検討中の者です。色々な投稿を見て契約するのがとても不安です。ただ、漆喰壁や造作のウォークインクローゼット、細かいところですと電気のスイッチやコンセントカバーのデザインなど、大手HMにはないデザインが本当に素敵で。。。もし同じ事を大手HMに要求した場合は金額もかなり高くなるのだろうなぁと思っています。でもアフターケアが悪い事や雨漏りがあるなどの評判を見ると、契約するのを迷ってしまいます。個人的に築後すぐに雨漏りがある家はありえないと思うのですが、381さんのお家は何年前に建てられてましたか?また、何もトラブルはありませんか?万が一あった場合のアフターケアはいかがでしょうか?色々と伺ってしまいすみません。契約をする前に安心材料を見つけたく投稿させていただきました。
漆喰壁、いろいろなものの造作、スイッチ・コンセント(神保というメーカーのNKシリーズをさされているのかと→なので選べる工務店はたくさんあります)、いずれも注文住宅系であれば実現できますよ!私もWith Oneと契約寸前までいきましたが、ちょうど騒動の時期と重なったため、違う工務店にスイッチしまして、元々やりたかったことは全部できそうです。
6年前に建て、大満足しています。
漆喰・デザイン・セルロース断熱等、一般HMでもできる
と言いますが、他社で個別に要望を出しても、WOの愛着のある
家にはならないと思います。
現在は、倒産リスクも逆に無いのでWOで是非建てて下さい
他社に頼むと
細かいところ(階段、手すり、ベランダ、窓等・・・)は
まったく違うものになってしまいます
WOのモデルルームへ設計者を連れていき、打ち合わせ時に
毎回 細かい指示を出さないと無理でしょう
標準外の仕様だと手間がかかり、設計者と揉めますよ
アフターがいまいちなのは同意しますが・・
許容範囲です
3年前にこちらの物件で工事を依頼した小林史弥、友香邸の工事は最低で引っ越して来て住んで居る人物も常識はずれ。コロナにかかって死んでくれるか、中落合から居なくなってくれると嬉しいです??
100万円前金払った翌月に民事再生
引き継ぎもなく営業、設計、コーディネーター全員退職。若造の設計士はヤンキー体質なのか最後逆ギレ。
債権者に入ったけど5万しか返ってこなかった。
その後4?5人の建築士さんに見てもらいましたが全員から「法は犯していないけれど、極めて危険な作り」と指摘されました。
こちらに頼まなくて良かったです。
我が家はようやく来月完成予定です!!
倒産時にこちらでやりました。いろいろと大変でしたが、営業さんも若め設計士さんも現場監督さんも誠実に対応してくれましたよ。セルロース?漆喰?のおかげで快適に過ごせてるのでお願いしてよかったとは思ってます。
ウィズワンいつの間にか民事再生
桜通り法律事務所(代理弁護士)
デザインは良かった。
設計士も良かった。
現場監督も良かった。
実際作業する人がいい加減だったのか?
アフターは皆無
事業譲渡先も点検費用数百万払えばメンテしてやるとの事。←言った人はもうすでに退職。
次の担当者は、ネットで調べたメンテ会社と同じでどこへ頼んでも同じなので
自分で探したらとの回答。
その他は弁護士へとの事(桜通り法律事務所)
弁護士事務所はもう知らない、当時誰と話したかも覚えていない、連絡先も知らない
書類も残っていないので・・・で電話ガチャ切り。
(すごい感じが悪い弁護士事務所でした)
最初はものづくりやデザインにとことん拘った良い住宅メーカーだったと思う。ただバブル時代に営業をされてた経営陣に、現在を見極め受け入れる目がなかった。現場は人が足りずミスも多く。営業は自腹で穴埋めする事も多々あったたそう。