新潟市でオススメは？

拘らなければクレバリーより安いですかね？

227さんにノっておこうか。

私は一生かけて住宅ローンを支払続けるので、
可能な限りこだわって家を建てたいです。

もし私にこだわりが無いのであれば・・・
アパート住まいをしてると思います。

標準仕様なら『青山ホーム』が安いでしょうね。
そもそも標準仕様が違うのであまり意味がないですが。
こだわりといっても人それぞれですし。
あとクレバリーは東区に素敵な家建てましたね！
外観だけですが白いタイルが凄くかっこいいです。
好みはあるでしょうが正直いって
西区のモデルハウスより外観いいかもです。
内覧会やるととても参考になる感じです。

実物見てないから何とも言えませんけど白いタイルは好みが分かれると思いますよ。
個人的には東区の濃色タイルは重圧感があって好きですけど。
白いタイルはモダンで明るく感じるんでしょうか。

白って雨だれ目立ちますよね。
他のお宅を見てると目立ってます。

タイルでも雨だれ目立ちますか？
近所の三井さんは塗り壁の白ですが２年ほどで薄黒い線が目立ってきました。正直それより虫の死骸や蜘蛛の巣が酷いですが。
塗り壁だとデコボコにどうしても付くんでしょうね。パルコンも幹線道路沿いのためかかなり斑になってますね。こちらは黄色ですが。タイルで白だとどうなんでしょう。

タイルって光触媒ないの？
それとも目地が汚れるとか？
詳しい人教えてください。

西区のモデルハウス(白タイル)は今のところ
キレイだが。

三井、白の吹きつけ築４年、窓枠にかなり雨染み、玄関に蜘蛛の巣こびりつく。
一条、グリーンの塗り壁？築６年、西側が空き地のためか西側全体が薄汚れ、ほかはあまり汚れず。
ナレッジ、銀ガルバ築５年、ほぼ綺麗、道路側のサッシの下レールからの筋。
ミサワ、レンガ調サイデング築４年、全体にきれい。汚れが目立たない？
スターホーム、黒ガルバ築６年、全体に綺麗。玄関付近は若干白く粉が出てる。
セキスイ、白サイデング築５年、ややくすんで見える。白なので汚れが目立つ？
ハイム、グレーに近いタイル築４年、全体に綺麗。手入れしてるかも。
東日本ハウス、白サイデング築６年、ほぼきれい、ただしサイデングの下すでに剥離。
北都ハウス、グリーンに近いサイデング築７年、全体にくすみ。
イシカワ、濃色サイデング築６年、汚れ目立たず、施工の関係なのか多少波打ってる感あり。
築年数はおおよそ、各社とも納入業者、グレードによって変化あるとは思うので
一応の参考にしてください。

すごい！
情報の蓄積をお持ちなのですね。

ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

うちは予算的に限りがあり、今の所タマ、ハーバー、イシカワ、レオ、アイフルで比較していますが、他にコスパの良い
ＨＭありましたら教えて下さい。

最初からローコストって決めつけないで中堅どころで建坪小さくすればいいじゃん。

237さん

優先順位はどんなでしょうか？
デザイン、広さ、価格、性能、etc

コスパでいえばアエラもいいけど。

最近建ってますね、アエラ。

コスパ？　ハーバー一択。

は？なんで一択なんだよバカか。

俺の意見だ！バカか！！！

バカか⁈イシカワにお任せください

イシカワぁ！？ 評判がかんばしくないので任せられません。

イシカワ、コストパフォーマンス悪いし。

ハーバーも同じという噂ですが。

あくまでウワサだね。
ハーバーの棟数からソレはうかがえます。

イシカワ、月に何棟の見学会してるんだろ。

雨漏りのイシカワ。

あっ！ココはオススメのスレだったね。失礼。

アンドクリエイトの現場は土日休みですね。知人宅近くなのでよく見てます(笑)タマ、北都、積水の現場は土日も動いてます。よく納期が少ないからとか下請けが安いからとか話が出てますが実際はどうなのでしょうか。フル稼働で土日は交代で休み？それとも本当に安いから適当に早くすませる？誰か真相、実情を知ってませんか？

私の知ってるアンクリ現場は土日もやってました。
聞いてみたところ「１人でやってるから」だそうです。
いつ休んでんだろ。

２人以上、人がさけるとこは日曜休める。
だと思ってます。

殻殻ふぁくとりーの完成見学会いってきた。
デザインセンス一流、無垢材の使い方はやっぱすげえや。
でも、見学会でももっと売り込みやサービスが欲しいな。
じぶんのとこのカタログもなしって。どうなんだろ。

聞いたことないHMだ。
価格帯はどのぐらいでしょうか？

HMじゃないわ。
某所で話題にもなる建築家の設計事務所兼工務店。
確かにデザインや素材づかいはオガクラスとは別物。
価格帯はなんでもだろ。なにせ設計事務所なんだから。
安くしてといえば安く。普通にといえば普通に。そこが良し悪し、だな。
30でも案外いくだろ。

よさそうなトコですね。
さっそく家に帰ったらググってみます。

検索してみましたが・・・手作りッポいホームページですね。

一見するとシェアハウスとリフォームがメインの会社ですね。
、と少し見にくいような気がします。

まずはプロからホームページを作ってもらうところからスタートしましょうか。
このままではホームページの食いつきが悪そうに思えます。

よさそうな評判があっただけに残念です。

施主支給について。

施主支給をすると管理料と称して、
別料金を取るHMがあるようです。

HMの選定条件として
「施主支給しても変なお金取らない？」を
文書でもらう必要がありそう。

そうだよなぁ。そしてそれが俺らのたてる住宅から「むさぼりとられる」訳だよね。
営業広告ひとつとっても経費だからね。
プロからつくってもらうのもどうなのかねぇ。

でもHPとか資料請求の資料も豪華だといい(必要)と思う。

いまのホームページは素朴な感じで、そのままでイイと思いますよ。

豪華にする経費はどこから出るって話。
それほど手を広げるつもりがないのかもしれないし、
今のままでもいいんじゃないの？
Web周りが充実してると食いつきやすいのは確かだけどさ。

HMは3割が客から1割は下請けから吸い取るからねぇ。
営業経費も大変ですよ。

年間５棟かそこらでモデルハウス建てて新潟日報やasshに広告出せる位にならなきゃダメですか？

広告打たなくても儲け出るならそれでオッケー。
逆にいうと…

ピュアは最近キャレルに広告でてないね。
新潟日報本社内に事務所を移転したみたいですが、関係会社か何かなのですか？

まぁ隣に展示場あるし新聞にも広告出してるからね。地元に根付いてる証拠でしょう。

バーターじゃないの？

ピュアフェスタやるみたいですね。ＣＭやってるらしい。

あーasshに広告出てた。
ここと全建、夢あたりはガンバってるみたいだね。
チルチンまでいかなくても全建の自然素材くらいは
取り入れたい、って人も多いんだろうね。

全建ってさほど安いわけでもないよね。５０はいくでしょ。
だったらノモトあたりで、もうちょっとちゃんとした自然素材がいいわ。
がんばってナレッジにできるといいけど。

ノモトは自然素材じゃなくね？

asshに出てた全建の家はテレビにも出てたし相当自信作なんだろうな。あれは坪60万じゃきかないとみた。

ノモトはチルチンだし、当然自然素材だよ。

自然素材ではナレッジの右に出る者はいないよ。

それは同感。あと全建は自然素材にこだわってる訳でもないと思うよ。
それこそ自然素材を上手く取り入れるって考えだと思うけど。
ただ坪５０以上だとうーん、ってなっちゃうけど。

なるほど。

イワコンハウスも自然素材やってますよね。
平島の建物は結構よかったですよ。
RCで自然素材ってのもおもしろいかもしれませんね。

RCで耐震、耐火、でもって中は自然素材、なんかよく分からない。
人気はあるみたいだからお金持ちには受けるのかな。

イワコンハウス高いですかね？値引きはあまりしないけどサービスの良い会社って聞きましたよ。

あくまでパルコンとの比較ですがサービスはしましたね。値引きはしませんが。営業マンの裁量というより会社の方針みたいです。

パルコンとの比較なら内装を見たらいいよ。イワコンは同じ業者を使ってるのかいつもキチンとしてる。
パルコンは、、、。クローゼットの中とか目立たないところの仕上げをチエックすると面白いかも。

建設業免許申請中でも広告打って商売していいんですか？

いいんじゃない？
免許申請中って広告に書いてあったらお客さんこないだろうけど。

それってメイクワンの人たちで新しく立ち上げた会社ですよね？オースリーホームでしたっけ？広告見ました！

メイクワンの感じ良かったから気になるけどもう他と契約してしまいました。
いきなりあんなことあったからうまく行くと良いですね！

>>284
免許申請中って広告に書いてあるのですが、、、。
やっぱ敬遠しますよね、普通。
>>285
ダメですよ、あなた。いろんな意味で。

ホームページありますか？
少しだけ気になります。

関わらない方がいいのでは。

いまのところ
白根の不動産業者さんの
名義を借りて業務を行っているようです。

オースリーホームってメイクの流れなんですか？

>>290
レックサンワ＞ハーバーハウス＞メイクワン＞オースリー確かこんな流れ。

ハーバーはレックサンワを超えた？

超えてないと思う。

オースリーはメイクワンを超えられない・・・

超えるとかじゃなくって、、、

ハーバー人気あるの？
割と同じ系統の家に見えるけど。
そんなにオシャレに見えないのに、人気あるの？

確かにオシャレに見えないな。施主のセンスが悪いのか(笑)

ハーバー、見た目のわりに安いからね。
だから人気だよ。

最近は見学会に抑制かけてる気配すらある。

まぁどこも忙しいのは今だけだよ。

ハーバーが安いのは、大工の値段をかなり叩いてるから　と聞いた。
安く使われている大工は、それなりの仕事しかしない。
見えないトコは、どんな施工かわかりゃしない。
10年20年経ってからじゃなきゃ、お値段以上の家なのかもわからん。
まぁ、今建てている人たちの家は実験と考えて、15年20年経ってから
施主の話を聞きたいもんだ。

そうですね、20年後が非常に楽しみです。

ハーバーの口コミがあまり参考になりません。
誰かが批判的な事を書き込みすれば、すぐに反撃があり、批判的な内容は同業他社だ
とか言い出す始末。
施主の書き込みが多いようなので、自分のＨＭを悪く言われたくない気持ちもわかり
ますが、施主が競い合って良い内容ばかり書き込みしているような感じです。
やはり、２０年くらい経ってからの評判がわかるＨＭじゃないと、今後が不安ですね。

「古い会社」「古い人間」「古い考え方」が良いですよね。
わかります。
なにせ年季が違います。

他にどこか良いHMはありませんかね？

陽街でローコスト住宅見ると、悪いが　安い家なんだな、と思ってしまう。
多分、ローコストで建てていない家の人は、ちょっとした優越感だろうな、と。
心の中じゃ比べているんじゃないだろうか。
まぁ、全て出来上がってしまえば、どの家がローコスト住宅かはわからないが、
少し頑張ってでも、ローコスト住宅じゃない方がいいな。
これは、自己満足の世界だが。

余裕のある人はローコストな必要はないと思いますよ。

逆を言えば…

ローコスト住宅、安っぽいから見ればすぐにわかりますよ。隣家はローコストですが自分はローコストじゃないので、かなり優越感です♪

私も高価な家が建てたかったです。

ローコストってだけで、肩身狭くなりそう。
建てる時だけじゃなく、建てた後の気持ちの持ち方も違ってきそう。
ローコスト住宅って、メーカー名が定着していればしているほど、安い家ってバレる。
ローコストの　のぼりがバンバン出ていると、安い家自慢してどうする？って思えるし。
ローコストじゃないと、やっぱりちょっと優越感。

ローコスト住宅だけど生活に余裕があるのと、高級住宅で生活厳しいけど優越感に浸れるのはどっちが良いかね？
家なんて拘って建てても直ぐに慣れるし、無理するもんじゃないよ。
生活に余裕があれば後でどうとでも出来るし。

「どうとでもできる」ってまさか建ててすぐにリフォームするの？負け惜しみにしか聞こえませんが。

ワタシノマケデス

リフォームって・・・。
周りからみれば、＊＊＊の遠吠え。
結局、ローコストでしか建てられないから言い訳してるだけ。
お金に余裕ないと、心にも余裕なくなるようだ。
ヤダヤダ。

ローコスト住宅だけど生活に余裕がある･･･。
余裕があるので、最初からローコストで建てません。
良い家で、それなりの生活をします。

NO312の『リフォームって･･･。』は、『どうとでもできるって･･･。』とするつもりが
間違えた。

ローコスト住宅だけど生活に余裕があるって、ローコストで建てて優雅な旅行へしょっちゅう行ったり
おいしい食事を頻繁に楽しめるってことですか？
それなら、最初からローコストでは建てないと思いますけど。
ローコストで建てた人が何を言ったところで、結局は負け惜しみにしか聞こえないんですよね。
それなら、「お金無いから、ローコストでしか建てられなかった。」と言われた方が、よっぽど好感が
持てます。

好感？ べつに…

いいよ、俺、カネないし。安い方がいい。

人の家にどーこーゆーなて。

>308

おまえ、心の貧しいヤツだな。

貧乏人の妬みにひがみは、みっともないな。
所詮、ローコストでしか建てられないんだろ。

そう。
だからローコストで建てるよ。

お高いトコはごめんなさい。

>317のローコストくん、ローコストじゃない家から出勤して、ローコストじゃない家へ
帰宅する。
毎日心豊かに気分良く過ごせるよ。
ローコストで暮らして心がギスギスしてきた？

ローコストじゃないHMは仕事なくて大変なんだろうね(笑)

どうなんでしょうね。
我が家は、ローコストじゃないHMで建築中ですが、HMの方に「今は忙しいですよね。」と聞いたら、「そんなことないですよ。」と、不景気の前も今も建築棟数はほとんど変わらない、とのことでした。
逆に景気に左右されないHMで安心できます。

>>321さんは、同業他社とか言いたい人ですか？
どこのHMも、そんなに暇じゃないと思いますよ。
ローコストじゃないHMへ行ってみればわかりますが、打ち合わせいっぱい
してますけど。

ローコストメーカーに客取られている、みたいな考えの人がいるようだが
ローコストの客層とそうでないＨＭの客層では、ターゲットが全く違うのにな。
同じレベルのように言うのはどうだろう？

ローコストの客は所詮ローコストということか(笑)

ターゲットは違うが
HMのターゲット層は年々少なくなっているんじゃないかな。
30代も40代も金持ってない奴は多い。
そういう意味ではローコストに客を取られているといえるかもしれない。

持ってないから建てられない訳じゃないよ。

持っているがローコスト？
それとも、持っているが借家？

ウチは、ローコストです。
ローコストではない家（人？）に対して、羨ましい→恨めしい　になってた気がします。
やっぱり、お金出せる人は羨ましいですよ。

持ってる奴がターゲットって話だろ。
持っててもHMに行かない人の話じゃない。

>329さん

他の新潟スレ見てみ？
ローコストじゃＨＭでも、ヒドいことになっている人もいるみたいだからさ
そううらやましがる・うらめしがる話でもないと思いますよ。

家の話とは別に「お金を持っている」という部分については
うらやましいと思いますけど。

我が家もローコストなんです。
主人には、「ローコストでも十分だよね～。見た目じゃわからないしね。」
と言ってますが、本心はローコストじゃない家がいいと思ってますよー。
ローコストとローコストじゃない家って、何か違うんですよねー。
どこが・・・っていうと、何とも言えないのですが、何か、何か・・・
違うんです。
一生懸命働いて買ってくれた主人には、絶対に言いませんけど。

>>291
ゼロスタイル・ユースフルホーム・住み家
出どこはみな一緒。

全部旧レックって事？

なぜか答えがない～(笑)

たまに登場する「なぜか答えがない～(笑)」マンがウザいな。無意味なのでぜひ登場しないでほしい。

>>334
M1てことかな？

>>333
答えられないの？
>>336
無意味ではないでしょ。
少なくとも、嘘つき、知ったかを
告発してるのだから。

いや、無意味だね。

指摘するだけ、文句を言うだけだったら
誰にでも出来るのさ。
仕事ができないバ○でも言える。

そこから一歩進んで「じゃぁ、私はこう思う」「私ならこうあるべきだと思う」が
言える人であってほしいね。

それが言えないのなら三流以下な社会人だよね。

>>338
あなたと違ってちょくちょくここを見れる程、暇ではないのですみません。お答えがおそくなりましたが、レッ○では、なくM1の流れだと言うことです。嘘でも知ったかではないので、あしからず。

へぇ～、そうなんだ。
意味ある情報をありがとうございます。

指摘するだけ、文句を言うだけ「お礼を言うだけ」だったら
誰にでも出来るのさ。
仕事が出来ないバOでも言える。

さて>>341さん、あなたは何流でしょう。

外野です。

>342さん
あなたは８流ですね。

あなたも同類なの分かってるかい？

>>343
自ら8流と申告とは・・・

341です。
343さんは別の方ですが、飛び火させてしまい申し訳ありません。
お礼言うだけの意味のない書き込みも、イラッとされる方もいると考えて
いなかったので、342さんも不快な思いをさせてしまって申し訳ありません
でした。
340さんの情報を知らなかったので、単純に心の中で思ったことを書き込み
したわけです。
お礼とお詫びは、タイミングを逃すとなかなか言えないもの、と思っている
ので、「ありがとう」と「ごめんなさい」は思ったらすぐに伝えるように
していたのが招いた結果でした。
人それぞれ、色んな感じ方があるとわかり、これまた勉強になりました。
342さんには、「ごめんなさい」と「ありがとう」の両方ですね。
何流かは、342さんにお任せします。

大人の対応ですね。私も見習います。

ちなみに荒れる元凶を作った会社はバⅩサイってサイトにもスレ立ててフルボッこになってた。
すさまじく低脳。

>>347
そんなところまでチェックしているんですね。
すさまじく暇人。

まぁね

先が見えてるな

>>348
仕事なんじゃないの。
暇人と思われて「してやったり！」
って思ってるかもね（＾＾）

>>351
本気で暇人だなんて思ってないですよ。
お疲れさまです。

意味のないレスする人間が暇人でしょうね。それとも負け惜しみでしょうか。

と、意味のないレスを暇人が負け惜しみを
書き込んでいます。

やれやれ。

指摘するだけ、文句言うだけだったら誰にでも出来るのさ。

東区にダイワの大型分譲あり。さて、このご時世、吉と出るか、それとも、、、。

別に建てるのはダイワだけじゃないし。

東区は土地動いてるよね。

そーなの?

東区と江南区は動いてる。ダイアの物件も手放す人が多い。
インフレ対策と土地回帰の流れでしょう。

ダ〇アなんかダメだって（笑）
経営破たんしただけでもアウトなのに。
河Ｏ手離して再ローン組んで戸建買ってる人まで
いるんだから。
ここのネタならいくらでもあるよ。

皆さん風水とか家相って気にします？

ちょっと気にしました。
大凶と鬼門裏鬼門だけは必ず気を付けてました。
あとは生活優先した方がいいです。
あそこは家相とか気にせず間取り優先しておけばよかったと、ちょっと後悔しているとこあります笑っ

家相、風水セミナーやってるＨＭもあるのだが、、、。

神棚は南向き、位の意識で十分でしょ。
インチキ宗教家みたいなの呼んで
セミナーやる会社の気が知れません。

ちょっと違いますが、
「海外の高級住宅は北向きリビングが多い」
というような記事もあるようですね。

まあ北半球と南半球でも話が違うでしょうし（笑）

オカルトかぶれの社長も実在するのだが。

オカルトだの風水って言っている会社ｏｒ社長はダメですよ。

俺が知ってるだけでも新潟市に2社存在する（笑）

じゃあ、その2社はナシですね(当然)

教えてください。

イニシャルOとG、ここは社長がガチ。

Gってどこだろ

ガギグゲゴ、グの社長かな??

グラン、、、ですか？

女社長。

ゼロスタイルってどうですか？

オススメです‥

どんな点がオススメなの？
詳しく教えて。

なぜか答えがない～（笑）

ゼロスタイルってのは元メイクの連中が立ち上げた会社でしょ。
お薦めもなにも、まだ様子見てたほうがいいんじゃないの？

アエラホームのほうが実績もコスパもよかったよ

NO385様
商談中にテーブルの下を確認してみてください
天井を確認してみてください

何で？

なぜか答えがない～（笑）

アエラホームにお客取られたんでしょ。

違いますよ(笑)

じゃあ説明して。

アエラの営業さんが暇だから話題造ろうとしてカキコしいるんだろうが、よくモデルハウスの前を通るけど、土日でもお客さんの車が停まっているのを見たことがない。　進出した時に県内にチラシ全域で播いて、村上とか小国とか、普段誰もチラシを入れない遠方からお客さんがきて、注文を取ってしまい、施工業者も固まっていないのに、ずたぼろだったという話は聞いてました。
大手ハウスメーカーぽく見せようとしているようですが、結局山梨のローコストがでかくなっただけで、新潟はイシカワが強いからつぶれはしないだろうけど苦戦していずれ撤退するんじゃないの？？

なるほど、それで最近せっせと書き込みしてたのか。ご苦労なこった(笑)

アエラホームにお客取られたんですか？

今朝入ってきたチラシ見ると仕様はとても良く感じましたよ。
あと３９２さん「ずたぼろだった」って誰から聞いたのですか？

なぜか答えがない～（笑）

アエラホームは逆に最近はイシカワを食ってるからね。

アエラがステマしてますけど、現場も見たこともないし、モデルハウスにお客さんが来ているのも見たこともない。
ローの激戦区に、いまさら外断熱程度の殴り込みしてきても見向きもされていないと思う。

アエラさん現場多いみたいですよ。
新潟市西区内野戸中才でみました。

周辺でも複数メーカーさんも建ててましたが
一番きれいでしたね

395さんへ
この掲示板久しぶりに見ました。

ずたぼろといっていたのは　下請け業者です。　
監督には　山梨本社ににぎられて予算権限がなく、
とんでも安い単価で業者探しをしているが、遠方の現場で割に合わないから　いい業者が集まらない。。
監督も知識が浅い。
お付き合いで様子見で現場をうけたがやってられないと言ってました。

ガセでしょう。話が思いっきり矛盾してますし。

ガセ臭いな。確かに。工務は群馬からわざわざアエラホームの施工に慣れた職人呼んでたし、監督も某大手で作業主任だかやってたベテランのはず。北区の造成地で３棟、東区で最低でも２棟、南区の新興住宅地でも５、６棟やってたし。西区でもかなり建ててるはずだから勢いはかなり凄い。北都やイシカワを切り崩すって指摘もあるから脅威だろうな。新潟から撤退ならアイダが先だろうね。

てか、北都がジリ貧、、、。

ローは薄利多売なのに飽和状態で潰し合いだね。ハーバーハウスとスターホームは必要以上に手を広げなかった分
生き残れるだろうけど、勢いだけで県外に進出した業者は持たないな。

イシⅩワですか？

メイクの先例もあるからね。

アエラ撤退。

>>392
すごい、読みが当たりましたね。
新潟店、亡くなりました。

>>402
アエラホーム新潟店ふくめ20店舗ほ撤退するようですよ。
県外に本社を持つ支店は怖いね。
契約後の人もたくさんいて、もう解約できない状態で、みんな泣いてます。

新潟市中央区愛宕のバンバビルド注意業者

こういう中途半端なデザイン住宅で、資本もないくせして建売やっている会社は、
アイダ、飯田産業のようなところにかなうわけがなく、一棟でも売れなかったら終わりです。　注文住宅としては頼むべき相手ではないです。

飯田は新潟に進出してないでしょう

飯田もアイダもダメでしょう。

イイダもアイダもダメダ、ですね。

ローコスト系ならスターホームかハーバーハウスがいいでしょうね。
アイダは新潟から撤退するって噂ですしアエラは新潟にもうないです。

スターホーム
：シャープなデザイン
ハーバーハウス
：無難なデザイン
限られた予算なら好みでしょう。
仕様はハーバーハウスが若干いいかも。
金額はスターホームが若干安いような。

今は車いすで会社の借上げに住んでますが、実家に戻ったときのために実家の建替を考えています。
もちろんバリアフリーですが、バリアフリーのモデルハウスを見てみたいのですが、どこかにありますか❔
モデルハウス情報はどこで得ればいいでしょうか❔
予算は2000万くらいです。

クレバリーホームだっけ？
たしか車椅子対応のプランニングあったはず。

ハーバーハウスにもあったはず。
あとデジモもプランニングあったはず。

結局どうなったんだろ？

>>79 匿名さん
だいたい、新潟で屋上なんて必要ないだろう。
楽しいのは最初だけ。そのうち、ゴミだらけ（笑）
まあ、メンテナンスや掃除ができない奴は普通の住宅が一番。