二子玉川ライズ　タワー＆レジデンス★契約者限定スレ★ Part 4

議事録を匿名掲示板にさらすなんて感心しないね。ネットで騒ぐだけなら東急不買運動とやってることが変わらない。もう少し前向きに意見出来ませんか？何とかしろ、だけでは賛同が得難いだろうし、不満に対して具体的にどうしたら良くなるか考えてみない？

>>589さん
賛成です。

正義感が強い589さんの言動に拍手！
議事録をもとにみんなで議論しましょう！

すべてｕｐは大変でしょうから、障りのほんの一部で結構ですからｕｐお願いします。
コミュニティーもその方が真面目に対応するでしょう。

住民がそれだけ騒ぐのはかなり内部に不満が蓄積されてるからです。

拍手？
議事録アップなんて正義感な訳ないでしょ。
ネガが興味本意で喜ぶだけで、他の住民には迷惑なだけだ。
恐らく書いた本人も本気じゃないだろうし、そんなモラルのない住民はいないはずですよ。
拍手なんて書いているのは野次馬でしょ。

そんなに余所の問題が見たい野次馬なら湾岸マンションスレあたりを見てはどうでしょう。
身内も外野もお構い無しの無防備なカキコミか沢山ありますよ。
そういうスレ見るとまともな住民が大変気の毒に思います。

住民なら手渡しの意見書を使って議事録に掲載されても恥ずかしくないような意見を提出したいものですね。

>>590
「あの程度の不満はどこにでもある」ですか？あれ程までに厚い議事録は知りません。ライズに移る前は三井が販売したマンションでしたが議事録は大抵Ａ４で１枚でした。友人や同僚に聞いてもライズほどひどいのは皆無です。

590を読んで、東急コミュニティーの対応のマズサを住民に転嫁しようと考えているとしか思えません。
植栽は典型的な例。内覧会から指摘されている。入居が始まってからもう半年ですが議事録に載らない月があったかな？対応らしい対応が今まであったかな？植栽も住民のせい？どこのマンションでもあること？
管理会社の職員が張付いているとしか思えません。

毎月植栽やトランクルームなどなど同じ問題で意見書がだされて議論されていても東急コミュニティーが対応しないものが山ほどありますね。対応が悪いからまた意見書がでる。入居してからずっとこの繰り返し。

>599 植栽対応してるでしょ。最初に比べれば良くなってきてると思うけど。まあ、気に入らないのならあなたが納得いくまでずっと意見書に書けばいいじゃないですか。
それに「管理会社の職員が貼り付いているとしか思えません。」てのは止めた方がいいですね。匿名掲示板では書き込みが住民のものであるかどうか確かめる術がないので無意味だし、思い込み激しい感じが痛々しいです。

管理が販売価格に相応していない。4000万円～5000万円のマンションの感覚で管理会社が対応している。
管理会社自身がなぜ苦情が多いか理解できていない。悪いのは住民だと考えていたらいつまでも解決しないだろう。

598は三井の湾岸タワースレでも見てみれば？
いろいろ問題起きてるみたいよ？どうせならそっちに議事録アップしてってお願いしてみなよ。
ライズで上がらないような激しい闘争もあるそうだから。

私は知り合いが三井の大型物件の理事で愚痴を聞かされているが、もクレーマーが凄くて意見箱撤去を理事会が決めたって。
話を聞いてる内容だけでもここのは問題はまだ軽いよ。


なんでも東急だと思うのは不買さんに感化されさいつものクレーマーでしょうか。
いい加減恥ずかしいからやめなさいよ。

窓や廊下の清掃回数のアップもされるし、改善点もありますね。
対応せずの結果になった意見も特におかしいと思いませんが。
郵便ポストなど対応される方向のようですし、植栽も増やす方針になっていましたね。

一部のクレームは同じ人が納得できなくて何回も意見書を出しているようなものもありそうですが、改めて読んでみても説明も比較的合理的ですし、無理にあげるなら対応が遅い以外には特に問題になっていないように見えますよ。

私の場合は何かあっても連絡したらすぐ対応してくれているのでむしろ安心感があるくらいです。
正直なところ、億超えが何割かあるくらいで高級マンションではないのですし、あの管理費では至れり尽くせりは有り得ませんよ。
それを期待するなら他にしているでしょうね。
普通のマンションの管理会社に一体何を期待しているのでしょう？

604
「億越えが何割奧かあって」ってそれがほとんど売れ残ってるのです。「それを期待するなら他にしている」って高額物件の売れ残りが当然だと？
住民の発想ではないですね。

606は、まず文章表現力を身につけるべき。
他人に読んでもらいたいなら
最低限の日本語でおねがいします。
外国のかたですか？

６千万以下の住戸を購入した方にはこの管理で普通かもしれませんが、億を超えているウチには不満だらけです。価格帯が広いマンションはそれだけで問題だと実感しました。億のレベルで購入検討している方は他をあたったほうがいいです。
２１日に住宅部会があったはずですが、議事録はもっと早く配布してほしいですね。

ライズってずいぶ内部に問題がありそうですね、かなりひいちゃいました。
私は購入検討案件この掲示板参考にしてますがこれだけ内部で問題ありそうな物件も珍しい。

>>604
入居者すべてがあなたのような考えならば苦情や意見で議事録が厚くなるはずがありません。しかし、実際は苦情でいっぱいですから、あなたのような入居者は少数です。今月配られた議事録では理事会と住宅部会合わせて１２ページもあります。
満足している入居者が多ければこんなページ数にはなりえません。実態とかけ離れた投稿をするのはどういう立場の方なのでしょうか。

ここは、住民スレで、住民には議事録は行き渡っているので、アップする必要は無いと思います。

初期に要望が多いのは、有る意味当然で、フロントの人からも、何かあれば書いて下さい、と言われました。

間違い
有る意味・・・、或る意味・・・でした。

議事録の意見の数はマンションの規模を考えれば妥当だと思います。何故問題にしたがるのか分かりません。

1000世帯もいるのですから、いろんな価値観持った方々がいるはずです、当然文句も多くなるでしょう。

＞６１１
文句ばかり言わないことです、私たちは夢の二子に住めることができるようになったのですよ、それだけでもありがたいと思ってます。

ライズ程度の規模に住むのが初めて人が多いのでしょうか。同程度でも入居すぐでもライズほど議事録の量は多くないです。>604と同じで東急以外のマンション管理を知らないのでしょうか。あるいは低価格のマンションにしか住んだことがなくてそれが当たり前だといいたいのでしょうか。

ライズ程度の規模に住むのが初めて人が多いのでしょうか。同程度でも入居すぐでもライズほど議事録の量は多くないです。>604と同じで東急以外のマンション管理を知らないのでしょうか。あるいは低価格のマンションにしか住んだことがなくてそれが当たり前だといいたいのでしょうか。

規模が大きければ管理会社が植栽を枯らすのも当然ですか？携帯電話がつながらないのも規模のせい？トランクルームでカビだらけにさりるのも規模が原因？

違いますね。

規模を理由にするのは詭弁です。止めてください。

住民のちょっとした不満や要望に対して
機敏に対応できないような管理会社は失格。
619さんの意見は、それよりもっと根本的なことです。

根本的なことがダラダラと改善されない原因は、管理会社の怠慢に過ぎない。

基本的にここのコンセプトはなに？
利益最優先。
いかにキャッチで二子を高く売りつけるか、客の要望は二の次です。

東急不買運動のあらしだと思われます．

相手にしないでください．

お前，住民以外は書き込み禁止だぞ．

今は携帯の受信も前よりよくなっているのに

ウソはやめろよ
最新の議事録にDoCoMoがつながらない苦情が載っているだろ
高層階だけでなく１階でもつながらないって載っているだろ

地下でもつながるようになっているから
ドコモだけつながらないの？

駐車場でも１階でも使えるんだけど
なんで自分のは使えるのに議事録さんのではだめなんですかね

植栽もコスモスが一面に咲いてたが、枯れた後は今度は黄色いつわぶきがこれまた一面。
全面的に植え替えたんだな。
とりあえず五月蠅いので今の季節に花のつくものを一面に植えたって感じだな。
すべてやっつけ仕事で庭つくりって言う発想がないんだよ。

相変わらず同じような文句が続いていますね。

私は機会式の大型のところを使っていますが、携帯入りますよ？
確かに場所によっては弱いからどこでも歩きながらってのは無理そうですが、うちの駐車場の辺りはdocomo入ります。


ちなみに今咲いている黄色の花は前からありますよね。
花は咲いていませんでしたが。
一面植え替えではなく、季節毎に違う花が咲くように設計しているんだと思いますよ。
人工地盤で土があまり良くないから枯れ易いんでしょうが、中木を40本近く植え増しするらしいし、手入れはされて改善されていますよ。
花作りの会の活動も春には活発になって庭もどんどん良くなると期待しています。

億単位のマンションの管理がって話がありましたが、逆にそういうところ初めてなんですかね？
意見書など出さなくても、連絡したらちょっとした不満に対応してくれるじゃないですか。
意見書なんて回りくどいことしているから対応が遅くなるんですかね。

それに分かって買ったんでしょうが、ここの全体像は基本的にホテルライクも目指していない、豪華さも売りにしていない普通のマンションですよ。
それに普通の管理費なんだから、共有部分は我が儘言いすぎないように冷静になったらどうですかね。

巨大なマンションなんだからクレームばかり言う住民もいるんでしょう。

そんなにサービスしてほしいなら六本木の某物件にされたらどうでしょうね。

連絡すれば対応すると書いていますが、ひっくり返せば。連絡しなければ何もしない姿勢です。三井は住人から指摘される前に行動してました。
ライズの管理費がふつうだとする根拠がわかりません。他社に比べ高めの設定です。
どちらも東急コミュニティーの上から視線で実態と違うのが気になります。

633
わざわざライズの人工基盤を毎日散歩してるなんて、そんなに何か気になるんですかw

東急コミュニティのマンション管理しか知らない方が、まるで業界標準であるかのように書く投稿ばかりでため息がでます。これが当たり前ならば買換えの検討者は腰が引けます。プレミアム検討者は逃げます。
投稿者が本当に入居者だとしたら同じ住民として恥かしいです。

私は掲示板で役に立たない愚痴を連投する人は何がしたいのかわからない。
不満も揚げ足取りレベルで共感出来ない。
みっともないから意見書だけにしたらどうた？
一歩引いて自分を見たらどうでしか？
今の状況は褒められたもんじゃないな。

東急以外の管理を知らない？
決めつけも特徴か。
連絡しなくてもいつも秘密で調整してたら怖いですよ。
何なんだ？

637さん　一連の書き込みはなりすましのネガですから気にしない方がいいですよ。

http://www.associa-c.co.jp/company3.html

この人たちなんでもやるから。

外部のネガや成り済ましは議事録の内容までは知らないでしょう。そういう扱いが荒れる原因ではないですか。

ネットでうだうだ文句だけたれるのは、住民だろうが何だろうがネガ以外の何物でもない。傍から見ればやってることは東急不買と同じ東急叩き。彼らもほくそ笑んでるだろう。

東急不買運動と入居者の苦情の多さを結び付ける理由がわかりません。
そもそも不買運動していたら東急のマンションは買わないでしょう。議事録を引用しているからライズ購入者ですよ。
何に対してそんなにイラつくのか理解できません。

私はこのマンションを購入してすごく良かったと思いますよ。 がっかりポイントもそんなに無いし。

入居者ですが東急不買運動は気になりません。ライズ購入者と東急不買運動では利害関係が無いから。入居者に利害関係が有るのは東急管理会社。

一方、東急不買運動と利害関係が有るのは東急関係者だけ。
つまり、東急不買運動ともライズ入居者とも利害関係があって敵対しうるのは東急関係者だけ。
苦情をいうライズ入居者が東急不買運動と同じに見えるのも東急関係者だけ。

山積した問題を書き込まれたくなかったら、ネガとか不買運動とか言ってないでさっさと片付けたらどうですか。努力する方向が違うでしょう。他の管理会社に比べて対応が遅くて悪いから叩かれるんじゃないですか。

12/16オープンの敷地内にできるカフェも楽しみですね!!!

ここは東急コミュニティーへの伝言板じゃないでしょう。前から不思議なんだが、何で管理会社が書き込んでる思い込んでるのかねぇ。変な住民がいると思われるだけだよ。

成りすまし東急不買は、わざわざ「入居済み」なんだもんな

ピース系じゃあなあ～

ドミニクサブロンとがカイザーが良かったが・・

ドミニク・サブロンは二子玉川駅中にありますよね。電車使わないのなら無縁かもしれないけれど。

オーバカとか、ヴィロンみたいなブーランジェリーもしくはプティトノー系希望します！！

朝焼きたてのクロワッサン食べたいから、駅まで行くのは遠いし、改札の中じゃあ
、ほこりっぽくてやだね。

まあ、みんなで楽しく過ごせるカフェができるのは良いことですよ。 どんな系列のお店でも。

ランチ５０００円イタリアンのＫＹが哀愁を漂わせる結果になるんでしょうね

イタリアンのお店にも相乗効果が有ると良いですね。

確かに、二子はオリジナルなパン屋が少ない。
ビゴも遠いし、、、下にあるならポンパドールでも十分なんだがね。

確かに、例えば食べログで東京のイタリアンでは常にトップ10に評価されてるエクイリブリオだが、1500-2000円程度のランチ、はじめるべきだー。

じゃないと、こんな話題店が同じ敷地内にあるのに、いけねー、ってか、5千円じゃ行く気しない。
アンティカオステリアかエノテカピンキオーリじゃ、ねんだから。

こちらにはどんな店が入るのでしょう？

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101130/biz1011301720034-n1.h...

現状でも、八百五さんにはお客さんがいつもいるけど、ライズから徒歩１分の東急ストアの野菜果物売場は閑散としてる。プレッセだったときも高級感がなかった。あまり期待できない。

ランチ５０００円のイタリアンと正反対のＫＹ

二子玉川に東急ストアは、豚に真珠って感じ
デパ地下ならともかく、高級感の無いスーパーにテナントが集まるか疑問 無理してテナント集めてもビジネスとして成り立たずすぐ撤退しそう
東急ストアにテナント運営の経験も能力も無い

東急ストアではやっぱりＫＹで終わりそう

>>661
>デパ地下ならともかく
『デパ地下ならともかく』って、ちゃんとデパ地下だけど。
地下の食料品売り場
東急ストアは1000㎡
東急百貨店は5000㎡

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

玉川高島屋がヒットしたのは郊外住民がそこに非日常的な高級感を見いだしたからでしょう？

わざわざ二子玉川まで来て東急百貨店で食料品買いたいかな？高級感あるかな？
ライズと同じで、高級ではないのに相場より高いのでしょう、苦情がでても対応しないのでしょうね。

>>664
>わざわざ二子玉川まで来て東急百貨店で食料品買いたいかな？高級感あるかな？
今でも高島屋の地下で食料品買ってるけどね。
渋谷のフードショーまで行くときもあるから二子玉川に東急ができるとありがたい。
デパ地下に高級感なんて求めていないし。

デパ地下＝高級感
という感覚がそもそもおかしいよ。

ライズ住民以外書き込み禁止。

休みの日に二子玉川へ行くけど平日はほとんど行かないなー。
ハブ駅でもないし無理無理。
いずれ損失出して撤退間違いないと思うけどな。

ハブ駅って何ですか？

食のテーマパークって言っても土日以外ガラガラだと思うよ。
せいぜいランチで少々客がいるぐらい。
夜は誰が行くの？？？？
田園都市線のサラリーマンなんかわざわざ平日降りてよったりすること絶対ない。
だって今だって夕方になると客がほとんどいないもん。
客の取り合いになる。

例のイタリアン。
最近特にいつ見てもガラガラでなんだか可哀相。
場所が悪すぎだと普通に思いますが、みなさんはどうお考えですか？
クリスマス前なんだから、混み合ってなくっちゃダメじゃん！
大丈夫か？いちばんの書き入れ時にガラガラ〜〜

ちなみに今週末の金曜、土曜の予約は今からでもＯＫです。
ランチも明日、明後日もＯＫです。
みなさん、早速予約して、美味しいイタリアンを食べに行きましょう！

毎日見てるけどあまり入ってないようです、開店早々でつぶれるとまずいので皆さんできるだけ食べるようにしましょう。
あそこがつぶれると影響大ですよ。

同じ敷地内の よしみで 食べに行ってあげてもいいんだけど ちと 高過ぎ

アホかと言いたい

場所を考えれば あの値段はおかしい

>>671

え？そうなの？
誰だよ、予約が取りにくい店だなんて最初に言い出したやつ！



まさか本人？？（笑）
んなわけないか

檻みたいなところに入って食事してるところが外からまる見え、それでもって５，０００円ふんだくるのだから拷問みたい。

>>672ランチ行きました。
たしかに美味しいから値段が高いのはもちろん理解できますし、有名シェフらしいですからプレミアム付けたいのはわかります。
でもランチ5000円はチャレンジし過ぎかなと正直思います。5000円の割りには普通のコースといった感じでした。たしかにお腹一杯にはなりましたけどそれはパスタのボリュームが多過ぎだからだと思います。デザートもごく普通のプレートでした。木苺のソルベにカカオのシフォン。クリスマスをイメージしたとの過剰な説明でしたが至って普通でガッカリ。
満腹感があるのでお金を持っている男性サラリーマンにはちょうどいいかもしれません。

にしても、立地が悪すぎませんかね？
きちんと市場調査していないのではないですか？

不動産屋に騙されたクチだね。

不動産屋って、ライズの開発会社と同意？


事業計画が認められて銀行もあのイタリアンに金を貸したんだから、客さえ入れば事業計画通りにいくんだから、銀行に責任はないだろ。

有名シェフだったら名前だけでそのくらいは覚悟すべきです。
二子が高いのも有名料ですから。
内容よりイメージが大切です。

入るとき服装はどんなものにすればよいのでしょうか？
それからワイン頼むときはワインリストに値段ついてるのでしょうか？

東急不動産のホームページでテナント確認できまっせ。
イルムス、バルスくらいかな。。
ハンズはなかった。

ライズ行きました。
たしかに人気のある土地柄ですから値段が高いのはもちろん理解できますし、駅近くの再開発ですからプレミアム付けたいのはわかります。
でも坪400万はチャレンジし過ぎかなと正直思います。坪400万の割りには普通のマンションといった感じでした。たしかに総戸数１０９９にはなりましたけどそれは狭い土地にタワー３棟低層２棟は詰め込み過ぎだからだと思います。キッチンもごく普通の仕様でした。ディスポーザーにグローエの水栓。外装にコンランを採用したとの過剰な説明でしたが至って普通でガッカリ。
品川ナンバーになるので車を持っている神奈川県民にはちょうどいいかもしれません。

にしても、値付が悪すぎませんかね？
きちんと市場調査していないのではないですか？

近隣住民から見たら、イタリアンレストランをタワー＆レジデンスに、ランチ５０００円を分譲価格に、それぞれ置き換えて憐れまれているかもね………

八月から住んでますけど快適に過ごしてますよ。駅からも近いし、高島屋も近くてべんりだし。 そんなに詰め込まれた感はありませんけどね。 何よりも緑と広い空が自宅から見えるのが最高です!

駅前のdogwood plazaの店舗も発表されていました。

http://www.toshin-dev.co.jp/news/pdf/20101201_dogwood.pdf

ロフトが入るようですね。
表参道のAWキッチンは結構好きですが、こちらはどんな感じになるのでしょう。

ハンズが入らず、ロフトが入るとは意外だね

682は総戸数間違ってるよ。

あと、入居者にも東急不買に加担していた人はいますよ。
被害妄想的思考を植え付けられてしまっているのかも知れませんが気の毒な話ですよ。

でも、入居した今でも東急関係へのクレームネタを探して不買運動連中と関係してるんだとしたらかなり迷惑な話。
どんな逆恨みされるかわからないから関わりたくないです。

＞687　なるほど。再開発反対派へ議事録の内容が漏れていてる可能性も十分ありますね。

入居者には、東急不買運動とか再開発反対地権者からの影響は何もありませんよ。
影響があって騒ぐのは東急関係者だけ。

問題満載の議事録を隠そうとするよりも、問題を出さないようにしたり苦情受けたらすぐに対応したらどうですか。なぜ前向きに解決しようと考えられないのでしょうか。

大階段の両脇の植栽がみすぼらしくて住人として恥かしいです。夏の間はまったく手入れしないで荒れ放題にして苦情でたら、今度は全部引き抜いて植栽無しですか。
売れ残りが減らないようですが、検討者がまず目にするところですから、放置しないでほしいです。

本当にあの大階段の植木はお粗末です。
おしゃる通り一番最初に目につく玄関先があれでは。。。。私も友達よぶときはちょっと恥ずかしい感じです。