夢ハウスってどうですか？

薪ストーブに関する話題が、少しでていますので感じたことを。
まず夢ハウスオリジナル薪ストーブ「オーロラ」ですが、これは本間製作所というストーブメーカーの「バルカン」というものの名前を変えたものだと思います。本間製作所のホームページにいくとすぐにわかります。
にもかかわらず堂々とオリジナルとうたって売っている姿勢にガッカリしました。しかも営業の方に聞いてみると、
カナダで設計しましたと言っていました。
そしてそのストーブの暖房能力にも疑問が…。ストーブの暖房能力は薪が入る本数である程度決まります。たしかにあのストーブにはそれだけの薪が入るでしょう。しかし鋼板製のため、そこまで入れて燃やせば、変形してしまう恐れがあるため、自分だったらこわくてとてもできません。
オーロラを検討している人は、自分で十分勉強して、納得して買ったほうがいいですよ。
自分は薪ストーブを使っていますが、あのランニングコストも鵜呑みにしないほうがいいですよ。

薪ｽﾄｰﾌﾞの話　前に新発田の展示場でききました。
カナダのメーカーの物を本間製作所と共同で仕入れている。
って社員の人の説明で有りましたよ
それと鋳物のｽﾄｰﾌﾞは500度くらいの高温にすると変形するが鋼板のｽﾄｰﾌﾞは
しないと言って驚くくらい薪をいっぱい入れていました(笑)

私も薪ｽﾄｰﾌﾞが好きでｽﾄｰﾌﾞ勉強会に参加したのですが
夢ハウスで作っている薪?(ﾎﾜｲﾄﾌﾞﾘｹｯﾄって言ってました)だと10㌔350円
で木の塊りと併用すると￥15,000/月位と言う話です。

>451さんもｽﾄｰﾌﾞ勉強会参加してみたら？
私的にはために成りました｡

後は63万円ためなければ(笑)

あははは。４５６さん、面白い観察してますね！！うけた。声に出して笑ってしまいました。
私も、ストーブ体験会に参加して、とてもためになる話を聞いてきました。白根の本間製作所がカナダのメーカーのものを共同で仕入れて、作っているところは中国なんだそーです。だから、自社開発というのも、本間製作所の人たちは、ＯＫが出ているのだそーです。ストーブの上に熱交換機があって、暖をとりながら、お湯が使えるという仕組みでこの熱交換機は、夢ハウスが、特許申請に出したんだって。薪の説明も、４５４さんと同じくブリケットの話もしてました。社長みずから、汗だくになりながら講演してましたよ。。。。

４５７です。熱交換機が一緒になってるストーブは、煙突の取付け＆施工費込みで６８万ですって！！安いと思いました。薪の安定供給もかなり魅力的だったし。でも、今は、注文するとけっこう時間がかかるみたい。仕入れが追いつかないって社長が言ってました。熱交換機には、正直驚かされましたよ。キッチンの給湯、床暖房、風呂のお湯まで使えるって。それには、６８万の他にプラスで費用がかかるそうです。

薪ストーブファンはオーロラには注目しないと思うよ。

＞薪ストーブファンはオーロラには注目しないと思うよ
なんで？

薪ストーブファンは実績のある海外製のストーブを好む傾向にあるからです。
仲間内で薪ストーブ話になっても、ヨツール、ダッチウエストなどだと話ももりあがりますが、本間製作所ではねぇ。
あと建築端材は杉、松等が多いため、熾きになりません。勉強会で朝まで種火が残っているっていわれませんでした？建築端材の薪ではありえません。
最初はオーロラで満足しているかもしれませんが、ストーブについて知れば知るほど海外製のストーブが欲しくなってくると思いますよ。

窓に鉄格子？があるのはヨツールですよ。オーロラとの比較に写真が使われているストーブ。だけど海外製ストーブはヨツールだけではありません。海外製のストーブにもオーロラのような大きい窓のストーブだってたくさんあります。燃焼調節って空気を絞ることですよね？いくら絞っても針葉樹では広葉樹ほど熾きは長持ちしません。
オーロラ擁護に一生懸命な方々は、ほとんどが夢ハウスからの一方通行の情報しか知識がないようですね。もっといろいろ自分なりに調べてみたほうがいいですよ。ストーブは大きな買い物ですから後悔しないように。
オーロラ自体正しく使えば、コストパフォーマンスの高い良いストーブだと思います。しかし、明らかに疑わしいランニングコストを宣伝する夢ハウスに？なのです。オーロラはまだ発売されたばかりなので、真の評価は１年後にされるのでしょう。

っていうか、この世に完璧なものなんてあるわけないじゃん。自分ちの商品を良く言うに決まってるじゃないですか。そんなの好みだし、あくまでも消費者が品を決めるのだから、あーだこーだ言いすぎでしょ。自分がいいって思ったんだから、それで良し！！

ヨツールだって、オーロラだってそれぞれにいいとこあるんだから。私は、３年前に夢ハウスでヨツールを入れました。オーロラに比べるとカロリーの数字が断然すくないですが、ばか広いリビングでもないので、あたたかく過ごしやすいです。薪も夢ハウスから購入していますが、実際に家を建てる時に出た破材なので、煙もススも、ほとんど出ません。

わたしも薪ストーブ欲しいひとりですが、質問です。
近所への影響？　臭い、煙、灰、火事等の心配があります。

実際に薪ストーブ入れたかた、その点はどうですか？また、事前に近所の方に許可を取ったほうが良いですか？

夢ハウスが近所に聞いてくれたりしないかな～

薪ストーブは手間を惜しまない人の道具。お手軽に楽しめるものではないですよ。そのうち使わなくなってただの箱になる。夢ハウスのビジネスモデルは、提案してから今年がはじめての冬だから確立していないのでは？

薪ストーブは、大人のおもちゃです。と、夢ハウスの社長は言っていた。ストーブ勉強会にて。オーロラのストーブは、何と言っても炎がキレイだから、空気の調節で炎を、いかようにも変える事ができる。本当に薪ストーブが好きな人は、１日中でもストーブの前にいるという。ま、薪をくべたり、生活に時間のある人が入れるものだな。

私もオーロラ欲しいのです。実際家を建てる時にでた木材だから、炉の中にアクがたまらないし、煙突掃除も２年に１回でＯＫなんだそうです。オーロラは、今年出たと言っている人がいますが、去年からありましたよ！！今年出したのは、オーロラの上に給湯システムを作ったのだよ。

お気の毒様。他のハウスメーカーの営業も同じだよ。名指しで中傷しているとこはある、夢ハウスだけではないぞ。

オーロラの温水で床暖房、給湯などに利用できるようですが消雪用には使えないものなのでしょうか？
どなたか情報お持ちの方いらっしゃいますか？

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使い方とか、週末各展示場に行けば、体験できるってＣＭでも流れているんだから実際に行ってみればいーじゃないですか。

>No.4941さんへ
私もそれ悩みました。
日中誰も居ないので、どうかな？？って
薪ストーブ魅力だったのですが、結局やめました。
共働きの方で薪ストーブにした方達はどうしてますか？

私も薪ストーブを使用しています。オーロラではなく、海外製のものです。
今まではナラなどの薪を使用していたのですが、先日、初めてブリケットを使ってみました。
火持ちはナラなどには及びませんが、炎の美しさにはびっくりしました。しっかりと乾燥しているからでしょうか。
これで薪不足になった時に、ブリケットが使えるという目処がたったので、気分的に楽になりました。薪作りに追われていると、最初は楽しくても、いつか苦痛になりますから。これからは薪集めに必死にならなくてもよさそうです。

ホームセンターで買うとか、じゃないんですかね。それか、雑木林に行って拾うとか！？でも、乾燥させないといけないか・・・

502です。
薪集めというと、薪ストーブ仲間から伐採木の情報があったら、もらいに行く。または森林組合で原木を長いまま
購入し、チェーンソーで切る。いづれも斧で薪割りし、薪棚に積み、1年ほど乾燥。1シーズンで4トンくらい使うでしょうか。自力で足りない分は薪屋さんから乾燥済みの薪を購入します。ホームセンターでは高くて買わないですね。乾燥済みの薪を買うよりも、原木を買って自分で薪にする方が手間はかかりますが、かなり安くあがります。
すべて自力で準備しようとするとかなりの労力になるので、楽しめる程度にし、あとはブリケットで凌ごうかと考えています。

ここの会社は年間どのくらい建てているのですか？
建築物はいいものと分かったのですが、経営内容は地場のメーカーにすると良い方ですか？

最近書き込みないですね？？
ネタ切れでしょうか？

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

薪ストーブ経験談です。

長文ですので、興味のない方は、スルーしてください。


15年ほど、バーモントキャスティングの鋳物ストーブを使用。

薪は、最初は、森林組合などで原木を買い、運賃を使って自宅まで運び、
チェーンソーで玉切にして、アックスで割って作っていた。

その後、電動の薪割り機を購入し、アックスで割る分の手間が楽に。
やがて、果樹農家からもらった梨の木などを薪にしたが、手間がかかる上にゴミとなる
部分が多くなり断念。

薪割りの時間も取れなくなり、出来合いの薪を購入。1束200円、1日あたり10束以上で、
ランニングコストがかかりすぎで悩む。

仕方ないのでファンヒーターを駆使したため、灯油代もバカにならない。
昨冬の灯油代3万円。今年は、念のために買った灯油千円のみ。
もともと、この鋳物ストーブ1台で、家全体を暖めるつもりだったが（メーカーの
理論上は可能だった）、なかなか暖まらず、当初からファンヒーター2台を併用していた。


ストーブも、松などを燃やしたため、変形し、パーツの交換で費用がかかる。



昨年、ストーブをオーロラに入れ替え。

既に煙突があり、ストーブ周りのレンガ壁などもあったので、26万弱で設置。

夢から、パレットと袋入りの薄い材を購入。
パレットの大きい材は、薪割り機で半分程度に割っている。
袋に入った薄い板も、割って炊き付け用に加工。
理由は、そのままのサイズだと、なかなか燃えず、燃やすためにはブリケットが
沢山必要で、ランニングコストが高くなるため。

以前と異なり、灰がほとんど出ない。

毎朝、ストーブのガラス面を拭いて、着火。
ファンヒーターなど使わなくとも、すぐに暖かくなるので問題なし。
ランニングコストは、朝6時～夜10時まで炊き続けていて、月6千円程度。
ファンヒーターも、風の強い寒い日に2Fの部屋で数時間使用しただけ。

ブリケットは、10箱購入しただけで、あとは設置時と、お中元・お歳暮で夢から
いただいた分で十分。
なぜなら、1日、使っても１本くらいだから。
炊きつけ時に、ブリケットをたたいてかけらにし、ストーブに1かけらを入れ、
着火材（おがくずを固めて灯油をしみこませたもの：ムサシで購入）を5cmほど乗せ、
先のたき付け用の木を数本乗せて、その上に大きな木を数本乗せチャッカマンで着火。
（以前は、カセットボンベにバーナーを取り付けて、薪に火を付けていた。）

あとは、薪を入れ忘れて火がとぼりそうになったときに投入する程度。


外出時は火がついていても、そのまま出かける。


購入時に一番悩んだのが、鋳物と違い鉄のストーブは冷めるのが早いのではないか？ということ。
実際は、朝まで火種が残ることはないが、着火後すぐに暖かくなるので問題なし。
逆に、夜中まで暖かすぎて、真冬なのに窓を開けて寝る始末。


ストーブ前面のガラスが大きく、炎が楽しめる。
ガラスが大きいので、熱がすぐに伝わる。
無理かと思ったが、やかんをかけておくと沸騰するので、電気ポットいらず。
餅も焼ける。


薪ストーブファンとしては、鋼鈑ストーブは邪道（鋳物が正道）という気があったが、
佐藤ストーブなども鉄なわけで、鉄でも正道と思い直した。



あと問題は、この安価な薪が、ずっと供給可能なのかという点。



最後に、私は夢の社員から他社の批判を聞いたことはない。
家の改装時にきた若い職人は、自分のタオルを濡らして、床を拭いていった。

職人は、礼儀正しく、きちんと教育されていると、好感をもった。

追伸

住宅地のストーブ使用についてだが、煙などの問題はないと思う。
煙突の高さも、風圧帯を避けるために、高くなっている。
煙も、ちゃんと燃焼していれば、ほとんど臭わない。
オーロラで夢の木を炊いているなら、煙の心配はいらない。

ま、ご近所仲が上手くいっていない場合は、いちゃもん付けられるかも
しれないが…　その場合は、FFでもエアコンの室外機でも文句を言われるだろう。


オーロラ以外のストーブを使っていて薪集めがストレスになっているなら、
少し高いが夢で薪を購入可能。

配達もしてくれる。

共稼ぎで朝・晩しか薪ストーブを使わない人も、大丈夫。
すぐに暖まるし、出かける少し前に、空気の取り入れを最大にして大方炊いて
しまえば、安心して出かけられる。

以上、参考になれば。

>>511
そうそう、今朝のムサシのチラシ。
新聞を圧縮して、薪紙にする優れものがあるんですね。
新聞集めしてる方もいるのかな～と。余談でした。

一昨年、購入経験。
結論から言うと、もう使っていない。2度ほど使い、50個くらい作ったきり。
新聞紙を1枚ずつはがして濡らして絞ってつめて乾かす　というのは、非常に手間がかかる。

真夏の炎天下で作業するわけで（乾燥させるために）、痩せるためにはいいかも知れないが…
で、出来上がったブロックは、薪と併用して燃やすわけだが、そこそこ燃えるが、火力は疑問。
新聞紙を濡らすときに、細かく裂いて、しっかりやらないと、できたブロックが新聞紙の
塊に分解されて、見た目もいまひとつ状態。
同じリサイクルなら、古紙回収に出したほうがいいと思う。


あと、大工さんや工務店から端材などを譲ってもらう場合、原木を購入する場合などは、
相当乾かさないと燃えにくい。
（ただ、不要になった梨の木をもらったときは、1シーズン乾かしただけで、きれいに燃えた
注意：ゴミとなる部分多し）

２シーズン位乾かしても、結構灰や炭が残る。
この、灰を始末するのが、手間。
庭や畑にまくにしても、多すぎ。
ごみ収集でも、もって行ってくれない。
炉室を掃除するときに、灰が舞う　etc
（掃除機が必要）


夢の薪は、ほとんど残らないくらいきれいに燃える。煙も出ない。

但し、火力はあっても、火持ちは到底楢や樫にはかなわない。

薪を入れる頻度は高い。
ほとんどが、杉や赤松だから仕方ない。
まれに、ヒバとかあると、長持ちする。

なので、頻繁に薪を運ばねばならない。
我が家は軒下に薪を積んでいて、玄関のストッカーに1日分くらい入れておくが、
軒下からストッカーまで毎日1回運び、ストッカーからストーブまで、5回以上
運んでいる。



雰囲気も、楢や樫の方が当然良い。



余談だが、

薪ストーブで1番良かった点。
干す場所さえ気にしなければ、洗濯物がすぐ乾く。
真冬でも、シーツもデニムもすぐ乾く。
布団はいつもふっくら、乾燥機要らず。
我が家の場合は、パジャマは半袖で十分。

>>525 新築される方は、薪置き場確保ですね。

確かに。
パレットで届いた木のブロックを置く、雨に当たらない所が必要。
玄関またはストーブ近くに、ストックを置く所も。

我が家は、1度に3パレットと細かいのを1袋を頼むので、その量はなかなか。
それだけの量を一度で頼むのは、それが1番経費的に安いから（一度で運べる
最大量）。配達料込みで、12000円位。


>>ちなみに、寒い部屋はありますか？

洗面所・玄関ホールなどは、リビングからドアを挟んでいるで、ドアを閉めれば
それなりに涼しい（寒いのではなく）。
でも、暑いのでお風呂場まで開けっ放しにしている。
だから、ビールやミカンは、掃き出し窓の外に置いている。

もちろん、我が家は狭いからそうなのであって、50坪も100坪もあったらわからない。
２Ｆ部分も、吹き抜けがあるかどうかでも、変わる。

夢では、温水で離れた部屋の暖房をまかなえると言っている。

しかし、あの薪ストーブ給湯システムというのは、まだ完成されていないと思う。
デザインでは、昨シーズンよりましにはなったが、どうしても野暮ったい。
機能的にも、まだ発展途上と思う。
来シーズンは、また変わっていると考えられる。


ただ、夢では、クレームに正面から対応しているので、トラブルをほったらかしと
いう事態はないと思う。


あと注意するべきは、「室温が高くなったから、薪を燃すのは少しにしよう」と
いう落とし穴。
「大は小を兼ねる」かというと、そうはいかない。
薪をきちんと燃焼させるためには、ストーブの温度計で200度くらいは必要。
そのためには、それなりに燃やさなければいけない。
燃焼温度が低いまま焚いていると、ストーブのガラスがすすで汚れて曇る。
せっかくの炎が楽しめないし、翌朝の掃除が大変だ。
もちろん、煙突からでる煙は、モクモクで近所迷惑の可能性を含む。
（一度完全な燃焼状態に入れば、後は薪を入れなければ徐々に温度は下がる。）


エアコンやファンヒーターのような手軽さはない。


>>526　家は他社で建てたのですがオーロラだけ買うことはできますか？

可能。我が家がそう。

カタログだと、煙突標準工事込みで60ちょっとだったような。
ま、レンガなどでストーブ台や、ストーブ周りの囲いを作れば、当然高くなる。

オーロラを購入すれば、夢の薪はユーザー価格。
7掛けくらいだったと思う。



購入に当たり、夢へ行って体験するのはもちろんだが、実際に使用している人を
たずねることをお勧めする。
欠点を知った上で薪ストーブと付き合えれば、それがベスト。


余談：袋に入った端材だが、床板の切れ端などが多い。（違うときもあるが）
なので、木工にも利用可能。
カントリー雑貨製作に便利だったりする。
子供に釘と金槌を渡し、夏休みの工作も。

夢ハウスさんは床材が良いようですが、床暖房は要らない程、床に寒さは感じないのでしょうか？　暖房をつけなかった場合（ストーブの設置も考えいない場合）やっぱり床は冷たいですか？
蓄熱式暖房機をつけたとしても、普通なら床の冷たさは気になると思うのですが、夢ハウスさんの床材はどうでしょうか？実際に夢ハウスさんで床暖をつけている方、もしくは床暖なんか要らないと言う方がいらっしゃれば教えてください。

家は赤松の床ですが、気持ちいいですよ。
部屋が少し寒くても床が冷たいって事はないです。
同じ部屋に竹の床の場所もありますが、そこはさすがにヒヤッとしますが
家は床暖ないですが、あったらもっと気持ちいいかも・・・ちなみに家はエアコン暖房です。

うちも同じく１Ｆは赤松の床、２Ｆは桐の床です。
蓄暖を使用していますが、裸足でも床は冷たくはないですね。
ただ、家内は寒がりなので、あつい靴下を履いていますが・・・・

夢ハウスで新築し４年目です。まったく文句なしの素晴らしい家です。
シンプルで温かみのあるモデルハウスの内装に心奪われ、他社で買った築１０年の家を取り壊して夢ハウスで新築しました。
リビングの吹き抜け空間を大きく取ったので開放的で明るい家になりました。床は桐材なので、冬は保温効果で暖かく、夏は湿気が無くさわやかです。今年の冬は薪ストーブを設置してもらったので家中どこにいてもぽかぽかです。社長さんが社員教育に力を入れているので、アフターサービス等の対応も丁寧です。
新築予定の方には自信をもって夢ハウスを勧めています。

うちは２Fのみ夢ハウスの赤松です。１Fは、別の松材です。
１Fの方がお気に入りですが、２Fの方が暖かみはあります。

ずーとスレを読み返したけど、結論から言うと

関係者が一生懸命にコメントを自作自演して、

本当の施主は知識と技術の無さに不満爆発ってところかな。

加盟制度だから業績悪い会社が寄り添った感はイガメナイ。

町場のリフォーム屋レベルが加盟して、いきなり新築造るのには

相当な無理あると思うよー。クレームも当然だよ。

読み返した率直な感想がこんな感じ。

私も似た感想を持ちました。

あークレーム多いですか。とほほ。

同業者は悪口！
購入者は関係者かも！
結局､どのレスも当てにならないじゃない！
自分で話を聞きにいくしかないね(汗)
この掲示板が一番無意味で当てにならないのは良く解りました。
こんな陰湿な欲求不満の吹き溜まりみたいな内容なら
閉鎖しちゃえばいいのに！
有る方がかえって迷惑です。

自分は静岡で建てて加盟会社ですが、昨日・一昨日と完成見学会をやらせてほしいということで初めて薪ストーブを体験しましたが、すごく暖かくて奥さんは感動してました。

本社のある新潟に比べると静岡は暖かいので薪ストーブだけで十分な暖かさでしたよ。

薪に使う木は、みかんの木もいいみたいですね。
ただし、感想はさせないといけないのは当然ですけどね。

No.544 です。
乾燥の字が間違っていました。
すいません

>542 おうちごと燃えちゃえ(笑)

怖い…
こんな人近所にいたら、恐ろしい。
で、そこん家の薪は、夢ハウスの薪なの？
たぶん、違うよ。