夢ハウスってどうですか？

確かに、坪単価は、私もだいたい７０万くらいでした。しかし、電気工事とか、カーテンとか、全部込みでの単価だったので、最終的には他のハウスメーカーの、オプションを足したくらいの値段なのかなーと思いました。私の場合は、打ち合わせ段階で、欲がでてきて、色々と注文をつけてしまったため、単価が高くなりました・・・。

先日､営業の方に聞いた話だと夢生活実態価格？とゆう言い回しで照明･外部給排水･家具･ｶｰﾃﾝ･冷暖房(ｽﾄｰﾌﾞも)入った住めるようにした見積りを作ると聞きました。
実際はどうなんでしょう？
坪単価いくらって話がよく出ますが通常は何処までの内容で比べればいいのかわかりません。
後から追加がでるのも嫌なので…
某住宅メーカーに聞いた時はあやふやな事を言われてはっきりした事が解らないでいます。
詳しい方教えていただけませんか？

夢ハウスで家を建てた者です。私の家は、追加料金は一切なかったです。それこそ、地盤改良からカーテン、外部給排水も全部込みでの料金でした。家具は、作りつけの食器棚、パソコン台、げた箱、飾り棚も込みでした。テーブルとかイスは、別で買って下さいと言われました。桐のベットは、少しだけ担当の営業の方に割引してもらいました。

一年前にパートナーさんで夢ハウスの家を建てたものです。やはり追加料金は無かったですね！！　ただし、自分で契約後に変更した時には追加が発生しましたが（当たり前ですが！）　坪単価もあやふやな表現な気がします。どちらが良いのかは分かりませんが・・・　でも実際に住むのに必要なものは初めから費用に入れて頂いたほうが素人には分かりやすいと思います。照明･外部給排水･家具･ｶｰﾃﾝ等は住むのに必要な物ですよね。車にたとえるとハンドルやタイヤが別では使い物になりません。夢ハウスの表現の仕方は車の販売と同じ様な事だと思います。契約後から数百万の金額が提示されても契約を解除するのは難しいことだと思います。それなら他の選択もあったと後悔しても一生の買い物なので後悔しきれないと自分では思います。　良い悪しはどこでもあると思いますので、納得がいくまで話し合い、また自分たちでも勉強し、一方通行ではなく大工さんと共同で良い家を建てられることをおすすめします。ちなみに家は良い家を作って貰いました。

＞いや、本当に家族なんですが・・・
社員の自宅が他社で建てるのはおかしいでしょ！
予算が合わなくて建てられないのなら、
夢ハウスが最近得意なまるごとリーフォームもあるじゃないですか？
それなら、新築同様になるんでしょ？テレビで見ましたよ。
そういう提案してもらえば？？

No.429 ですが・・
社員が他社で建てたら普通会社クビでしょ？
クビを覚悟で他社もありだけど。
悩むより予算内で会社と相談すれば？？
後は、自分の会社のセンスが嫌なら自分達の要望聞いてもらえばいいわけだし・・
方法はいくらでもあるんじゃない？

＞ここ節約したら安く上がったよ！
節約かどうかはわからないけど・・
郷の家で建てたら？安いんでしょ？

No.429 ですが・・

社員だって悩んで当然ですもんね。
でも、きっと他社で建てるよりは会社に相談して予算に合わせてもらった方がいいですよ（＾。＾）/
いまどき、リストラはヤバイですからね！

＞スレ汚し失礼致しました
そんな事ないですよ。
悩んでいる社員の家族の声も聞けて参考になりました。
やっぱり、夢ハウスは高いから・・・いろいろな意見があって当然
いい家建てたいのはみんな一緒です。

薪ストーブに関する話題が、少しでていますので感じたことを。
まず夢ハウスオリジナル薪ストーブ「オーロラ」ですが、これは本間製作所というストーブメーカーの「バルカン」というものの名前を変えたものだと思います。本間製作所のホームページにいくとすぐにわかります。
にもかかわらず堂々とオリジナルとうたって売っている姿勢にガッカリしました。しかも営業の方に聞いてみると、
カナダで設計しましたと言っていました。
そしてそのストーブの暖房能力にも疑問が…。ストーブの暖房能力は薪が入る本数である程度決まります。たしかにあのストーブにはそれだけの薪が入るでしょう。しかし鋼板製のため、そこまで入れて燃やせば、変形してしまう恐れがあるため、自分だったらこわくてとてもできません。
オーロラを検討している人は、自分で十分勉強して、納得して買ったほうがいいですよ。
自分は薪ストーブを使っていますが、あのランニングコストも鵜呑みにしないほうがいいですよ。

薪ｽﾄｰﾌﾞの話　前に新発田の展示場でききました。
カナダのメーカーの物を本間製作所と共同で仕入れている。
って社員の人の説明で有りましたよ
それと鋳物のｽﾄｰﾌﾞは500度くらいの高温にすると変形するが鋼板のｽﾄｰﾌﾞは
しないと言って驚くくらい薪をいっぱい入れていました(笑)

私も薪ｽﾄｰﾌﾞが好きでｽﾄｰﾌﾞ勉強会に参加したのですが
夢ハウスで作っている薪?(ﾎﾜｲﾄﾌﾞﾘｹｯﾄって言ってました)だと10㌔350円
で木の塊りと併用すると￥15,000/月位と言う話です。

>451さんもｽﾄｰﾌﾞ勉強会参加してみたら？
私的にはために成りました｡

後は63万円ためなければ(笑)

あははは。４５６さん、面白い観察してますね！！うけた。声に出して笑ってしまいました。
私も、ストーブ体験会に参加して、とてもためになる話を聞いてきました。白根の本間製作所がカナダのメーカーのものを共同で仕入れて、作っているところは中国なんだそーです。だから、自社開発というのも、本間製作所の人たちは、ＯＫが出ているのだそーです。ストーブの上に熱交換機があって、暖をとりながら、お湯が使えるという仕組みでこの熱交換機は、夢ハウスが、特許申請に出したんだって。薪の説明も、４５４さんと同じくブリケットの話もしてました。社長みずから、汗だくになりながら講演してましたよ。。。。

４５７です。熱交換機が一緒になってるストーブは、煙突の取付け＆施工費込みで６８万ですって！！安いと思いました。薪の安定供給もかなり魅力的だったし。でも、今は、注文するとけっこう時間がかかるみたい。仕入れが追いつかないって社長が言ってました。熱交換機には、正直驚かされましたよ。キッチンの給湯、床暖房、風呂のお湯まで使えるって。それには、６８万の他にプラスで費用がかかるそうです。

薪ストーブファンはオーロラには注目しないと思うよ。

＞薪ストーブファンはオーロラには注目しないと思うよ
なんで？

薪ストーブファンは実績のある海外製のストーブを好む傾向にあるからです。
仲間内で薪ストーブ話になっても、ヨツール、ダッチウエストなどだと話ももりあがりますが、本間製作所ではねぇ。
あと建築端材は杉、松等が多いため、熾きになりません。勉強会で朝まで種火が残っているっていわれませんでした？建築端材の薪ではありえません。
最初はオーロラで満足しているかもしれませんが、ストーブについて知れば知るほど海外製のストーブが欲しくなってくると思いますよ。

窓に鉄格子？があるのはヨツールですよ。オーロラとの比較に写真が使われているストーブ。だけど海外製ストーブはヨツールだけではありません。海外製のストーブにもオーロラのような大きい窓のストーブだってたくさんあります。燃焼調節って空気を絞ることですよね？いくら絞っても針葉樹では広葉樹ほど熾きは長持ちしません。
オーロラ擁護に一生懸命な方々は、ほとんどが夢ハウスからの一方通行の情報しか知識がないようですね。もっといろいろ自分なりに調べてみたほうがいいですよ。ストーブは大きな買い物ですから後悔しないように。
オーロラ自体正しく使えば、コストパフォーマンスの高い良いストーブだと思います。しかし、明らかに疑わしいランニングコストを宣伝する夢ハウスに？なのです。オーロラはまだ発売されたばかりなので、真の評価は１年後にされるのでしょう。

っていうか、この世に完璧なものなんてあるわけないじゃん。自分ちの商品を良く言うに決まってるじゃないですか。そんなの好みだし、あくまでも消費者が品を決めるのだから、あーだこーだ言いすぎでしょ。自分がいいって思ったんだから、それで良し！！

ヨツールだって、オーロラだってそれぞれにいいとこあるんだから。私は、３年前に夢ハウスでヨツールを入れました。オーロラに比べるとカロリーの数字が断然すくないですが、ばか広いリビングでもないので、あたたかく過ごしやすいです。薪も夢ハウスから購入していますが、実際に家を建てる時に出た破材なので、煙もススも、ほとんど出ません。

わたしも薪ストーブ欲しいひとりですが、質問です。
近所への影響？　臭い、煙、灰、火事等の心配があります。

実際に薪ストーブ入れたかた、その点はどうですか？また、事前に近所の方に許可を取ったほうが良いですか？

夢ハウスが近所に聞いてくれたりしないかな～

薪ストーブは手間を惜しまない人の道具。お手軽に楽しめるものではないですよ。そのうち使わなくなってただの箱になる。夢ハウスのビジネスモデルは、提案してから今年がはじめての冬だから確立していないのでは？

薪ストーブは、大人のおもちゃです。と、夢ハウスの社長は言っていた。ストーブ勉強会にて。オーロラのストーブは、何と言っても炎がキレイだから、空気の調節で炎を、いかようにも変える事ができる。本当に薪ストーブが好きな人は、１日中でもストーブの前にいるという。ま、薪をくべたり、生活に時間のある人が入れるものだな。

私もオーロラ欲しいのです。実際家を建てる時にでた木材だから、炉の中にアクがたまらないし、煙突掃除も２年に１回でＯＫなんだそうです。オーロラは、今年出たと言っている人がいますが、去年からありましたよ！！今年出したのは、オーロラの上に給湯システムを作ったのだよ。

お気の毒様。他のハウスメーカーの営業も同じだよ。名指しで中傷しているとこはある、夢ハウスだけではないぞ。

オーロラの温水で床暖房、給湯などに利用できるようですが消雪用には使えないものなのでしょうか？
どなたか情報お持ちの方いらっしゃいますか？

使い方とか、週末各展示場に行けば、体験できるってＣＭでも流れているんだから実際に行ってみればいーじゃないですか。

>No.4941さんへ
私もそれ悩みました。
日中誰も居ないので、どうかな？？って
薪ストーブ魅力だったのですが、結局やめました。
共働きの方で薪ストーブにした方達はどうしてますか？

私も薪ストーブを使用しています。オーロラではなく、海外製のものです。
今まではナラなどの薪を使用していたのですが、先日、初めてブリケットを使ってみました。
火持ちはナラなどには及びませんが、炎の美しさにはびっくりしました。しっかりと乾燥しているからでしょうか。
これで薪不足になった時に、ブリケットが使えるという目処がたったので、気分的に楽になりました。薪作りに追われていると、最初は楽しくても、いつか苦痛になりますから。これからは薪集めに必死にならなくてもよさそうです。

ホームセンターで買うとか、じゃないんですかね。それか、雑木林に行って拾うとか！？でも、乾燥させないといけないか・・・

502です。
薪集めというと、薪ストーブ仲間から伐採木の情報があったら、もらいに行く。または森林組合で原木を長いまま
購入し、チェーンソーで切る。いづれも斧で薪割りし、薪棚に積み、1年ほど乾燥。1シーズンで4トンくらい使うでしょうか。自力で足りない分は薪屋さんから乾燥済みの薪を購入します。ホームセンターでは高くて買わないですね。乾燥済みの薪を買うよりも、原木を買って自分で薪にする方が手間はかかりますが、かなり安くあがります。
すべて自力で準備しようとするとかなりの労力になるので、楽しめる程度にし、あとはブリケットで凌ごうかと考えています。

ここの会社は年間どのくらい建てているのですか？
建築物はいいものと分かったのですが、経営内容は地場のメーカーにすると良い方ですか？

最近書き込みないですね？？
ネタ切れでしょうか？

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

薪ストーブ経験談です。

長文ですので、興味のない方は、スルーしてください。


15年ほど、バーモントキャスティングの鋳物ストーブを使用。

薪は、最初は、森林組合などで原木を買い、運賃を使って自宅まで運び、
チェーンソーで玉切にして、アックスで割って作っていた。

その後、電動の薪割り機を購入し、アックスで割る分の手間が楽に。
やがて、果樹農家からもらった梨の木などを薪にしたが、手間がかかる上にゴミとなる
部分が多くなり断念。

薪割りの時間も取れなくなり、出来合いの薪を購入。1束200円、1日あたり10束以上で、
ランニングコストがかかりすぎで悩む。

仕方ないのでファンヒーターを駆使したため、灯油代もバカにならない。
昨冬の灯油代3万円。今年は、念のために買った灯油千円のみ。
もともと、この鋳物ストーブ1台で、家全体を暖めるつもりだったが（メーカーの
理論上は可能だった）、なかなか暖まらず、当初からファンヒーター2台を併用していた。


ストーブも、松などを燃やしたため、変形し、パーツの交換で費用がかかる。



昨年、ストーブをオーロラに入れ替え。

既に煙突があり、ストーブ周りのレンガ壁などもあったので、26万弱で設置。

夢から、パレットと袋入りの薄い材を購入。
パレットの大きい材は、薪割り機で半分程度に割っている。
袋に入った薄い板も、割って炊き付け用に加工。
理由は、そのままのサイズだと、なかなか燃えず、燃やすためにはブリケットが
沢山必要で、ランニングコストが高くなるため。

以前と異なり、灰がほとんど出ない。

毎朝、ストーブのガラス面を拭いて、着火。
ファンヒーターなど使わなくとも、すぐに暖かくなるので問題なし。
ランニングコストは、朝6時～夜10時まで炊き続けていて、月6千円程度。
ファンヒーターも、風の強い寒い日に2Fの部屋で数時間使用しただけ。

ブリケットは、10箱購入しただけで、あとは設置時と、お中元・お歳暮で夢から
いただいた分で十分。
なぜなら、1日、使っても１本くらいだから。
炊きつけ時に、ブリケットをたたいてかけらにし、ストーブに1かけらを入れ、
着火材（おがくずを固めて灯油をしみこませたもの：ムサシで購入）を5cmほど乗せ、
先のたき付け用の木を数本乗せて、その上に大きな木を数本乗せチャッカマンで着火。
（以前は、カセットボンベにバーナーを取り付けて、薪に火を付けていた。）

あとは、薪を入れ忘れて火がとぼりそうになったときに投入する程度。


外出時は火がついていても、そのまま出かける。


購入時に一番悩んだのが、鋳物と違い鉄のストーブは冷めるのが早いのではないか？ということ。
実際は、朝まで火種が残ることはないが、着火後すぐに暖かくなるので問題なし。
逆に、夜中まで暖かすぎて、真冬なのに窓を開けて寝る始末。


ストーブ前面のガラスが大きく、炎が楽しめる。
ガラスが大きいので、熱がすぐに伝わる。
無理かと思ったが、やかんをかけておくと沸騰するので、電気ポットいらず。
餅も焼ける。


薪ストーブファンとしては、鋼鈑ストーブは邪道（鋳物が正道）という気があったが、
佐藤ストーブなども鉄なわけで、鉄でも正道と思い直した。



あと問題は、この安価な薪が、ずっと供給可能なのかという点。



最後に、私は夢の社員から他社の批判を聞いたことはない。
家の改装時にきた若い職人は、自分のタオルを濡らして、床を拭いていった。

職人は、礼儀正しく、きちんと教育されていると、好感をもった。