夢ハウスってどうですか？

＞41さん

現在夢ハウス（本社）で自宅を建てようと設計中の者です。
どちらの地域で建設するのかでかなり違いがありますが、正直高いです。
我が家も自己資金も少なく、できるだけ安いに越したことはないと思ってはいましたが、まず夫婦フルタイムで共働きをしないと私たちの希望する家は建てられないくらい高かったです。
建てた人は社会的地位が高い人が多いのも事実です。

ただ、妥協するところは妥協していけば減らしていけるのでは？
たとえば珪藻土クロスを使う場所を減らすとか、吹き抜けを作らないとか、天井を平天井にすれば斜天井に比べれば価格は下がるそうです。

私は本社なので本社の社員の印象しかわかりませんが、真剣に相談すればいろいろと相談に乗ってくれそうな雰囲気の人たちです。

安ければ安いなりの理由があるので、そのあたりを良く見極めて考えて、いい家を作って下さい！

＞42　さん
NO.41です。
妥協できるところは妥協しても構わないのですが、最低レベルでどのくらいなんでしょうかね。
坪単価50万くらいで、環境クロス、天然床材、勾配天井っていうのは無理でしょうか？キッチンとかトイレ・バス、洗面所もユニットでも構わないのですが・・・。

＞４１さん

はっきり言うと坪５０では無理だと思います。
だいたい坪７０以上ではないでしょうか？
うちは本体価格だけでも坪５０は余裕で超えています。
第一希望の金融機関に担保が合わないと断られました。この家の大きさでなんでこんなに高いの？？と。（職業的にはOKでしたが…）

でも、注文住宅なのでその仕様によってかなり値段は違うと思うので、やはり直接聞くのが一番なのでは？
いくら匿名性でも、結局はネット上では詳しいことまでは書けないので。

キッチンとかは提携先などから購入すると、か・な・り！安く購入できるので、そういうところで抑えていく手もあります。

＞ＮＯ４５さん
ＮＯ４１です。返信ありがとうございます。
やはり７０万超えますか・・・。モデルハウスを見に行き、営業の方に聞いても、なかなか
明確なお答えは頂けず、「ご相談に乗ります！」とだけ言われ・・・。
でも、正直なところ予算を大幅にオーバーするのがわかっていて、夢を見るのもつらいものが
あります。もう少し勉強が必要ですね。希望は、自然素材の家なので他社も検討してみます。
夢ハウスのパートナーになっている新潟県外の工務店で建てた方が５５万と５８万という方が
いたので、もしかしたらと思ったのですが、やはり厳しいですね。
価格も高騰しているみたいですね。
素敵なお宅ができますよう、心よりお祈り申し上げます。
ありがとうございました。

新潟の夢のハウスですが、価格が高いために他社に流れるのを考えて
ちょっと安くできる新シリーズを始めるらしいですよ。
どんなものかはよく知らないですが

安くするために、商社を通さずなんて言ってるけど・・・・
自社で建材屋もやってるってことは
グループ内でまわしてるだけでは？？？？

でも・・・ハーレーとかキャンピングカーを貸してくれるから、
高くてもいいんじゃないんですか？

>NO47さん
もう少し具体的な内容がわかれば、知りたいのですが
もしわかれば教えてください。

高いから他社に流れるのか？？？？
それとも・・・・

値段だけなら手の打ちようがあるけど、
それ以外の提案力や対応力などが価格に見合わないってことだったら
一大事ですね。。。。

夢ハウスの成長もピークってことに。

No.47 さんが言う、安くできる新シリーズの情報、どなたか詳しくしりませんか？

新潟では、新年恒例の山田建築のＣＭラッシュ！
山田建築では現場の廃材からペレットを作るって宣伝してましたね。
夢ハウスと思いっきりかぶりましたね。

どちらがペレットストーブの第一人者になれるか春までが勝負ですね！

夢ハウスの安いシリーズってどんなんでしょうね？
標準の柱が３.５寸だからこれ以上細くできないし・・・
興味ありますね

新シリーズがどのようなものか知りませんが、素材は悪くないと思います。大工さんは当たり外れがあるのではないでしょうか。家はどっしりとした感じで、安定感があるのでよいと思います。リフォームでもそれは感じられます。
素材は進化したのか数年前と少しと変わっているし、社員の中でも言うことはまちまちです。桐材が一番のウリですが、水回りにもとてもいいですという人と水回りだけは他の素材がいいですという人がいます。かなり適当です。言う通りにして、展示場などで全く違うことを聞くと腹も立ちますが。
また、こちらの希望を聞きながらといいますが、かなり一方的のような気がします。その意見を拒否すると、じゃあお好きなように自分で考えてといった感じがしてなりません。後で一緒に考えましょうなんて言っておいて、知らん顔です。ですから最初から細かいところまできちんと決めておいた方がいいと思います。目の前にいて無視するようなことはありませんから。設計図も３次元ではないので、意思の疎通がきちんとしていないと希望と全然違う高さに作られることになったりするので、担当の人ではなく、大工さんによーく伝えておかないといけないと思います。
特に提案力は期待できません。提案してもらえると思い込まないで、自分で調べて対応しないと後悔することになると思います。他の業者がどういう風にしているかなどはあまり興味がないように見受けられます。受け渡し時に大きな傷がついていても、やすりで少し削る程度で特になにもしてくれません。付ける備品などについてもよく見ておかないと予定の品物かどうか不安があります。もちろん故意にそうしているわけではなく、ちょっと無責任という程度だと思いますが。全体的に人手不足なのかもしれませんね。
でも、リフォームは造りっぱなしでアフターケアはとくにしませんというところもあるようですが、夢ハウスはきちんとしてくれます。その点はとても安心していられます。

おお〜リフォーム経験者の重たい意見ですね。

夢ハウスの場合、新築営業はフルコミッションの委託社員が多いので
展示場での説明がチグハグなのもうなづけますね。

そうなんですよ！素材は良いのに提案力が乏しいですよね。

社員は勉強する時間無いんじゃないの？
芋掘り大会開催したりとイベント漬けですからね
更に朝は７時前に出勤だそうです（汗）

すげえ・・・

今はもう充分に軌道に乗って、仕事もたくさん得られているので、面倒な仕事はやりたくないのが夢ハウスの実情だと思います。新築や、ほとんどお任せの大改築リフォームならいいけれどといった感じでしょうか。小規模リフォームや希望事項が多いのは、敬遠されます。

人気が出たんだから、仕方がないですね。

コネがあればいいのですが。

前に、「この間取りは、どうも家には・・・」と言ったら、「予算があいませんか、高過ぎて」と返されました。その工事費用は聞いていないし、本当に間取りが嫌だったのですが、なんか絶句。まあ、予算も合わないとも思うけれど、高過ぎて。こちらの希望なんて聞く耳持たずには恋も冷めたね。

社内のコミュニケーションの悪さも気になるところ。社員みんな仲良しですって感じを出しているのに、違うんだ？と思いました。

納得のいく工務店を探すのって本当に大変ですね。

ウチは人気店には手が出ないわ。残念・・・。

『無垢ですてぇ〜』

『無垢ですわぁ〜』

などと、無垢無垢無垢を押してきて、
こっちの希望を聞いてくれない印象でした

新発田の展示場で社長の武勇伝を２〜３時間聞かないとだめみたいですよ

それが面接だったりして！？

夢ハウスの新シリーズでましたね！！

『子育て世代の健康住宅　　ドリーム　』だって。。。。

なんか昭和の匂いがするネーミングとイメージ写真ですねドリーム３０とドリーム４０という３０坪と４０坪の企画住宅みたい


でも、以前から洋風の建物は３．５寸の柱だから

どこをコストダウンしたんでしょうね

夢ハウスの新シリーズ見てきました。
コストダウンは主に、間取りの企画化（吹き抜け、ロフトなし）で行っているようでした。
後は、断熱材を吹きつけにしたり、腰板等を廃止、オール電化で暖房もエアコンでした。
雪国での暖房がエアコンなのは？ですが。
カーポート、吹き抜け、ロフトはオプションで、ドリーム３０、４０共に坪単価　約６０万でした。
見た目がシンプルすぎて面白味がない印象で、若い人は、もっと見た目が映える家を好むような
感じがしました。

ドリームシリーズで坪60万ですか･･･
通常の場合の坪単価はいくらぐらいですか？

それと、断熱材の吹き付けの、強度的にはどうなんでしょうか？

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ほぅ～吹き付けの断熱ですか？

実際、柱が痩せた時、断熱板だと隙間ができるから
吹き付けの方が安心するかも。。。

ん？？？
でも、夢ハウスの無垢材は痩せないのが売りだったんじゃ？？？？

それから、夢ハウスの社員に聞いたら
薪ストーブが標準だそうですよ

私も薪ストーブが標準と聞いて行ったのですが、薪ストーブはなく、現地での説明は
　オール電化＋エアコンとの説明でした。勘違いかもしれませんので、検討している方は
　実際に聞いて見てください。

　私も夢ハウスで建てましたが、外構、地盤改良込みで坪80万くらいでした。建物単体だと
　坪75万くらいでしょうか。参考まで。

建物単体で７５万円ですか！
でも満足してればＯＫですよね


夢ハウスに行くと
『大手住宅メーカーは契約後にどんどん追加が発生しますが、当社は一切追加がありません』
って言うけど本当に追加が無いんですか？

それ以前に、各社、契約のタイミングが異なるから
煮詰めて契約する会社と契約してから煮詰めていく会社との違いのような気もします

まぁ・・モノは言いようなんですけどね（苦笑）

No62です。
確かに坪75万は痛いです。
でも50年後くらいに、古さが味になる可能性のある家に住みたいと思って頑張りました。
キッチンやバス、トイレなどを多少妥協したり、間取りもシンプルにすれば、
坪60万台後半くらいまではいけそうです。
追加費用の件ですが、見積後に暖房器具など追加すれば別ですが、ホントに追加費用は
発生しませんでした。建てながら細かい所を決めていくので、元々多少の増加分は見込んで
いるのかもしれません。
建て終わってみると、火災保険、登記費用なども結構かかるので、そういう面ではありがたかった
です。

飴色になった無垢材はいいですよね♪
削れば新品になるし！
将来が楽しみですね

ところで、モノはイイとして・・・
以前、ここで話題になっていた社員の提案力はいかがでしたか？
社員の提案力と社員の対応力は満足度何パーセントでしたか？

若い人にも建て易いように・・・で坪60万円は高い気がします。
雪国でエアコンもどうかと・・・。
ドリームで建てる人は出てくるのでしょうか？
もう少し安いのかなと期待しましたがちょっと私達は無理です・

坪６０万円には

ハーレーやキャンピングカーが借りられたりの特典込です（笑）

さらに観光バスも自社で所有してるらしいのでバス旅行も格安らしいです

食費を浮かせるためにイモ掘り大会や山菜採りツアーに行けばバッチリだそうです


価格を落とすよりも付加価値だそうです

提案力についてですが、私を担当してくれた方は、営業の方、現場監督の方共に、
過去の施工例などをもとに案をだしてくれました。自分からも本にでていた気に入った
イメージをもっていったりして、意気投合しながらやっていったので楽しかったです。

社員の対応ですが、時々、お願いしたことを忘れていることはありました。
こちらも色々と決めることが多いので、打合せの時には、期日を含めて記録を残して
取り交わしたほうがいいと感じました。
記録をしている担当の方もいるのかもしれませんが。
社員の方は、休みも少ないようで、全体的に数が不足している感じはあります。

確かに夢ハウスは高いです。
しかし、無垢の材料でできた重厚感は他にはないものがあると思います。
最近の家は、外観も複雑で、間取りも凝ったものもあり、見栄えはしますが
深みがないような感じがします。
例えれば、完成した時が100％のイタリアの服と、着こんで100％になるイギリスの服
のような感じでしょうか。

まあ、仮に家が100年もって、自分がいなくなった後も子供が住んでくれるとはかぎらないので、
自己満足だと言われれば、それまでですが。

いい担当者で良かったですね！

以前、ここで担当者に不満があった書き込みがあったので
聞いてみました。。。

No68さんに同感です。
薪ストーブ入れたら最高じゃないですか!
でも、高い･･･ですね。
どうしたら、安くできますかね･･･

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自社でプレカット工場持ってるから
数をこなさないと設備投資が回収できません。

よって今後は値下げしてでも
プレカット工場を稼働させ続けることを優先するでしょう。これは設備投資してしまった会社の一般例に当てはめた意見です

夢ハウスの社長ブログで
社員を怒ったら辞めちゃった・・・・

って書いてるけど、
営業の人がどんどん辞めていきますね


本来、商品力があって売りやすいと営業マンは辞めないんだけどなあ


営業成績よりも社内の関係が難しいのかな？

モノは良いと思うんですけどね？？？？？

夢ハウスの社長のブログに新企画のことが掲載されていました！
「郷の家」というそうです。

オプションがすごいですね。

今度、聞きにいってこようかな。

是非、聞いてきてください！

１７５０万円～
って表現は微妙ですね・・・

４０坪だと４３万円だし
３０坪だと５８万円だし～

安いのか高いのか分からないので。。。

夢ハウスが新築の分譲住宅に手を出してしまいましたね！！

場所は豊栄の夢ニュータウン太田？？？

なーんだ、夢ハウスの分譲地の売れ残りの土地に建てたんですね

パパマルみたいなプランでがっかりですが

土地建物合わせて２２５０万円ならって感じです。


でも、とうとう安売りに走ったのでしょうか？

＃72の匿名さんの投書で、『本来、商品力があって売りやすいと営業マンは辞めないんだけどなあ』とありますが、もしかして商品力が落ちているということではないでしょうか。

夢ハウスのホームページを見ると、従業員数など全然載っていないように見受けられます。他の工務店などのホームページを見ると従業員数やその他職人さんや資格保持者の人数が書いてありますが、夢ハウスのＨＰに書いていないのはやはり出入りが激しいからでしょうか。
　
また、あがったクレームやそれにどのように対処したかを載せている会社もありますが、夢ハウスはあまりクレームの話はしません。差しさわりのないことは言いますが、人それぞれだし、たくさんの仕事をこなせば、間違いも起きて当たりまえ、それがほとんどないように言われるのは、やはり不安です。

よさそうに見えるけれど、やっぱり不安も感じずにはいられません。

最近は家具にも手を広げているようですが、家造りの方は大丈夫だと思いますか？

７６さんへ

社長のブログを見ましたか？

従業員を叱ったら辞めた・・・とブログで嘆いていますね。

一見、含蓄のあるブログに感じますが、

辞めた社員に対する文句を会社のサイトで公に発表するって、

普通の神経じゃ考えられませんよね？

昔話ではなく、最近辞めた人の話ですよ！

夢ハウスに近い人だったらその人を特定でるでしょ？

もし自分だったら、辞めた会社からサイト上で批判されてるなんて

しかも、これからもずーとでしょ？

すごいダメージですよね。

一身上の都合で辞めた社員に追い打ちをかける会社の姿勢に不安を感じます。


よって、私の見解は、商品は良いけど社内の体制に問題があるだけだと思います。

だから社員が辞めて行くのではと・・・・

>>77
夢ハウスの肩を持つわけではないが、ブログを読んだ限りでは
その社員は辞めていないようですが・・？
辞めたいと言い出した、と読めると思うのですがどうでしょうか。

まあ、だとしても77さんの意見にはおおむね賛成です。
社長の愚痴、とは行かないまでも、社員の士気を下げるようなエントリーであると思います。

ここの社長さんと実際に話したことはないし、
数回、一人の営業さんと話した程度なので、間違っているかも知れませんが、
ここの社長さんは一代でここまで大きくしたほどの方です。
その一点は尊敬に値すると思います。

ただ、今回のことはブログに書くことではないと思います。
会社の朝礼ででも言えばよかったのでは？
そんなことしたらどれだけその社員が肩身の狭い思いをするか。
おそらく、ブログに書くほどだから、社員の前で叱ったんでしょうね。
叱るのは別にかまわないのですが、その状況なんかは考えなければならないと思います。

商品の質が（仮に）高くても、
経営の質、営業の質が低くてはね・・・

７８さんへ

私宛のＤＭに、以前は営業の人の名前がありましたが

今は担当者なしです。

きっとその人が叱られて辞めた人なんじゃないかと勝手に思っています。

来週末に見学会があるので、そこで聞いてみたいと思っています。
あっ！叱れられたかどうかじゃなくて・・・その人が在籍してるかどうかをね！


夢ハウスの営業のほとんどは正社員じゃなく、完全歩合の契約社員らしいです。
だからちゃんとした社員数とか社員紹介などをサイトに載せられないのかな？

ここ最近、親が「夢ハウス」で建てましたが、
はっきりいって「最悪」です。


最悪1：　営業の失礼な対応。

最悪2：「出来ないことを出来るという」

最悪3：「支払い済み料金をもらってないと言い張る」

最悪4：「新築なのに雨漏り」

最悪5：「新築なのに木材のひび割れがすごい！」


会社・人としての資質も疑います。
そして、この家が100年もつとは考えられません。。。

詳細は書けませんごめんなさい。
以上です。

↑　↑　すごいことになってますね

夢ハウスはお客様を大切にするって豪語してるのに

残念な結果ですね

社長ブログでは読者に上から目線で語りかけてるのに

こういうクレームは本当に残念です


叱ることは愛情だと社長が言ってますので

泣き寝入りしないで顧客として叱ってあげて下さい！

ＮＯ.８０さん
ぜひ、どこの夢ハウスか教えてください。せめて県名だけでも。ビジネスパートナーさんですか？それとも新潟県本部？

>>79さん、
週末の見学会には行かれましたか？
何か新しい情報があれば、お教え言えただければ幸いです。

社長だけでなく、営業さん、建築士さん、上から目線ですよね。

どうせ詳細を話しても分からないでしょって感じで、細かいところを聞くとはぐらかされてしまうし、どうしても疑問が残ってしまうのです。

上から目線からの物言いがとっても気になります。それでもいいものができるといいんですが。

でも、材木の質はいいんですね？最近また、お勧め木材の種類が増えたみたいですが・・・。

７９です

残念ながら先日の見学会には行きませんでした。

ＥＴＣ割引でアウトレットまで足を運んでしまいましたので（照）


しかし・・・８４さんの意見と同じような意見の人が過去にいましたね

上から目線もそうですが

他社の話をすると

自社以外はすべて悪の＊＊みたいな表現で

聞いてられないですよね

まあ、それにはまる人も多いのでしょうけどね

79さん、

私は新発田に住んでいるのでとても気になってるんです。

今日、たまたま中曽根町あたりを車で走っていたら、モデルハウスができたらしく
「○○建設」の札をつけたスーツの方々がたくさんいました。

聞いてみたら来月あたりに一般公開になるようですよ。

７８さんへ

７９です。やっぱり私を担当してくれていた人（４０代後半）
は辞めたそうです。

ただ、それが社長から叱られたからなのかは聞けませんでした（苦笑）

７８さんへ
商品が気に入ってれば、担当者を吟味すればいいのでは？
どんな会社だっていい担当からいらない担当まで幅広く居ますからね（汗）

新商品は断熱材を変更してるみたいですよ！
安くなるといいですね！

84さんへ
先日、完成見学に行ってきたですが建物自体は良かったですが材木の品質は分かりませんが輸入物（中国とロシア）です。日本に住むのであれば日本の環境で育った木を使ったほうがいいような気がします。
営業は最悪ですね。社長と話している時にいきなり横で胡坐かきだすし、横で社長の発言に合わせて同じこと言ってるし。FCなので全ての県で同じとはいえないですが。

88の匿名さんへ

担当の人は変えられないそうですよ。はっきり誰々さんと言えればいいのかもしれませんが、最初に見積もりを出すときにやってきた人に決定していて、その人が嫌だなぁと思っても変えてもらえないそうです。

だから、担当の営業さんや建築士さんは吟味できないようです。


86の購入経験者さんの日立のキッチンが・・・うんぬんとありますが、どこのどの製品がいいといえばそれで対応してくれます。日立よりも割引率が低くなりますが、ちゃんと対応してくれます。照明器具なども安く手に入れる方法があれば、それでオッケーです。
あれこれ悩んでも、つけてしまえば他と比べる機会はほとんどないので、慣れてしまえばよっぽどひどいものでなければこんなものかと思うものです。

悪徳業者に変なものを付けられるとさすがに、使い勝手の悪さやその他不都合で困るものですが、そうでなければそれほど問題ではないですよね。


80番さんの欠陥住宅状態が気になりますが、夢ハウス本社での仕事ですか？その後どうなっているのかも知りたいです。

郷の家見てきました！
建坪約約３４坪ということでしたが、ベランダ部分を除くと約３０坪くらいです。総２階にベランダをつけた
感じでした。

ただし、ベランダといってもガラス戸の引き戸や壁があり、屋根はポリカーボネイトで出来ていて、
ちょっとしたサンルームのようでした。

ベランダには洗濯機が配置され、収納や物干しスペースを設置してあり、
ちょっとした家事部屋のようです。ちょっとした洗い物ができる水道設備もあり、
この辺は「へぇ～」と感心しました。

また、２階はフリースペースをいろいろな収納で間仕切りすることによって、いろいろなアレンジが
できるそう。

そして、ロフトがついているのが嬉しいですね。価格のことを考えるとこれは驚きです。

夢ハウスの「売り」である無垢をふんだんに使い、しかも薪ストーブで暖房と温水（オプション）
もできるのも魅力です。追加料金がないのもいいですね。

しかし・・・。ちょっと～と思えることも多々ありました。

１．玄関が狭い。大人二人立つとやっとかな。ホールなどは畳半分もないでしょう。
　　新潟の気候を考えると、これははっきり言って×です。
　　冬は、家族４人なら４人分の長靴（ブーツ）が並びます。雪等でぬれているので下駄箱にはしまえません。
　　コートも、ほぼフード付き。子供などはスキーウェアで登下校。
　　帽子、手袋、マフラー。大雪のときはプラスレインコート・・・etc。
　　あの玄関ではとてもこれらのものを置く事は不可能でしょう。玄関収納等もありますが、
　　濡れた物をしまうには、ちょっと無理があると思いました。
２．トイレと洗面所が一緒！。洗濯機がベランダにあるため、洗面所は
　　意外と広く感じましたが、実際に家族４人分のタオル、着替え等を置くにはちょっと無理。
　　それに、トイレを占有する時間が長い方には洗面所（脱衣所）とトイレが一緒というのは
　　つらいですよね。汚れた洋服を脱いで、すぐに洗濯機に入れたい人には特に厳しい間取りか。
３．台所の収納がいまいち。食器と家電製品はおけそうですが、食品をストックする場所がないのが残念でした。
　　ベランダをうまく利用できるかもとの回答を頂きました。
４．薪ストーブの場所が以外と広いです。
　　１階には収納スペースがほとんどないです。我が家の荷物は入りきりそうにありません。
　　収納に関しては家具をいろいろな形で提案してもらえるとのことでしたが、そのスペースを考えると
　　１階スペースはかなり狭い。私はベランダのスペースがもう少しなんとかならないかと、
　　夢ハウスさんに提案してみましたが、
　　「そうですね。検討の余地はあるかな～」と、ややあいまいな回答でした。（営業さんだから）
５．間仕切り（壁）を作ることは、とてもお金がかかる。よって、プライバシーの確保を
　　希望される方には、ちょっと厳しい企画です。
　　ただし、部屋の間仕切りをたたみ扉（結婚式場の間仕切りみたいなもの）やクローゼットを
　　天井から床まで設置することによって間仕切りすることは可能みたいです。
　　意外とその辺は柔軟にご提案してもらえるとか。
（続く）