新潟に本部のある夢ハウスってどうなんでしょう?
FCですので工務店にもよるのでしょうけど、実際建てた方の
感想などお待ちしています。
[スレ作成日時]2005-02-13 09:40:00
新潟に本部のある夢ハウスってどうなんでしょう?
FCですので工務店にもよるのでしょうけど、実際建てた方の
感想などお待ちしています。
[スレ作成日時]2005-02-13 09:40:00
なんか掲示が荒れてきてますね(汗)
はきり言ってうっさんくさいです。
カルト教団な住宅屋って(汗)
いい加減なトビばかり書かれて
要は文句をつけるネタ切れってことですか?
レベルの低いトビに成りましたね。
ここに書かれてる人すべてが信用になりません。
いいや、指摘はあながち間違ってもいないと思う。
友人が夢ハウスで建てたが洗脳された人そのものだった。
夢ハウスの強さはその宣伝方法にあるといっても過言ではない。
技術面は特にすごいわけではないし同種の特許も結構ある。
主観だけど設計は各地域の木の家やってる地場メーカーよりかなり劣ると思うね。
あとは社員の質にクエスチョン。
宣伝方法はさすが船井コンサル。
中越地方でオープンハウス行って不快感を得た者より
中越地方の営業はみんなレック〇ンワ出身ですから許して下さい。
先日郷の家を見学した時の事。
何気に気になっていたので入ったのですが、やはり価格設定が余所より高いので「うちでは無理だねー」とはなしていた所、
『でも将来ご両親と同居とかも考えてますでしょう?うちは全てバリアフリーなのでご両親の介護や○○にも○○出来ますから、ご両親に少しお金出してもらえば十分買えると思いますよ』(○○の所は忘れてしまいました)
と言われました。
その時は巧みな話術にのせられて、ちょっとその気になっちゃいましたが、よくよく考えてみるとあんな小さな家(しかも居室は2階のみ)で同居って無理ですよね。
両親要介護になったらリビングで寝るとかいう話でしょうか。
大きい住宅メーカーさんには口のうまい人本当に多いですが、ああいう口車にのせられて家買っちゃう人もいるのかな…と、ちょっと不安になりました。
356さんへ
355です。人が増えたんですね。
そういえば上越にも進出してますからね
『みんな』っていう表現は古かったですね。 失礼しました。
中越店スタート時ってことでした。
その上越も具体名だして他社の悪口言いまくりんぐの営業してるんだよなあ。
だもんで夢ハウス関連のスレは荒れて当然。
ものはそんなに悪くないんだしもっとスマートに営業できないかねえ。
ここで叩いている人はあのやり方が下品に感じるのだろうねえ。
俺もそう思います。
中越だの上越だの以前に、
社長が一番噛みついてるから仕方ないんじゃないの?
私は以前新発田の展示場であの社長から2時間他社の悪口を聞かされました。。。。
営業→現場施工と連絡が取れていなくて最低な会社。
検討中の人は営業に要注意だぞ。だまされるなハッハッ八
362さんへ
353と355を書き込にだ者です。
しかし、これ以外は他人の書き込みです。
夢ハウスの掲示板があるんだったら知ってることを皆さんに伝えてみよう!
って感じで来てるだけで、恨みもねたみもありません
皆さん、ごめんなさい!
353と355を書き込んだと投稿した者ですが、
355と358の間違いでした。
353と355が同一人物だということで
盛り上がっちゃいましたが、すいませんでした。。。。
せっかく盛り上がったのにね(笑)
ごめんなさい!
368さん
俺建築関係だが家は売ってない。
あんまり決め付けるなよ。
木を使う商売だから見に行っただけさ。
木の過乾燥は賛否両論あるから気をつけてな。
正直どっちの言い分にも理由があるから結論はだせないと思うが。
建ててるものに対して俺は中立だが営業が失礼すぎると言いたかった。
372さんへ
あなたが一番下品だと思いますよ!
社格=いい会社ですか?
安心して出来るって事?
心強いお言葉ありがとうございます。
実は妻の親が夢ハウスにしろとうるさいんですがあまり好きな感じでないので悩んでました。
ここをみるとやっぱりなというカキコミもあるのでもう一度家族会議します。
NO.380さんは三社を見学されたのですか?悩んでいるくらいだからもちろん
徹底的に比較されたのでしょうね!どういうところが好きでないのか義父さんに
とことん話されたほうがいいですね。 後悔されませんように!
資金を援助していただくのでなければいくらうるさく言われても拒否できますよね。
義父さんも言ってくるのは良いと思っているからなんでしょうね。
378さんはどういった立場?
まずはそこから聞かせてもらいましょうか?
おそらくは夢ハウスの営業だと思うんだけどね・・
違ってたらごめんね。
そういう書き方・喋り方が「目の敵」になる一因だと気づかないのはかわいそうに・・
まあ、社長からしてそんななだから、異端児としてこれからもやっていくんでしょうけどね。
逆風お疲れ様。後は建てる人の判断ですね。
こういう掲示板があって、悪く書いている人ががいること自体、私は一歩引く感じです。
すべてが「他の住宅メーカー営業」ではなさそうですし(これは私の私見です)。
あと、夢ハウスを擁護されている人の品がないこと。
どなたかが「格」とおっしゃってましたが、会社の「出来」と言い換えてもいいのでは。
良くも悪くも急成長した会社ですね。中身の成長は伴っていない。
あ、そうだ。自分のことも書かないと不公平ですよね。
私は新発田に住んでいて、家を建てようと考えている人間です。
まあ住宅ではないけど職は営業なので、色々と思うところはあります、夢ハウスの営業スタイルには。
まだ建ててないので、建てた後のことはわかりません。
なのであまり「建設的」な議論ではありませんが、あしからず。
感じたのみ書いてみました。
反論等あれば参考にさせていただきますので、どしどしどうぞ。
昨夜家族会議しました。
義父は完全に木の湿度が低いほうがいいと聞きません。
そこで皆さんに質問です。
いまどきどこでも乾燥させた木を使っていると聞きましたが乾燥不足で不具合がでたかたはおられますか?
それは治りましたか?
あの木だらけの家はどうしてもいやなので。
先日、展示場で 社長に会ってしまいました。
ここに、書かれているように 他社の悪口ばかり 悪口を聞きに来たわけじゃないのに・・・
展示場は、すばらしい物でしたが 会社=社長 は ? でした。
私は「しっかり乾燥させた木は(それ以上)曲がらない」と言う持論は正しいと思います。
あとは夢ハウスの営業の仕方を良いと見るか良くないと見るかでしょう。
良くも悪くも「施主OB会」で植林ツアー・伐採ツアーなんてやってるのは夢ハウスだけだろうし。
急成長するにはそれなりの理由があると思いますね。
確かに乾燥すればするほどいいのでしょうけと、じゃあどこまでが満足かという話ですよね。
他の会社さんで建てられた方でも柱が曲がったとかそんな不具合は聞かないので。
とにかく高いお金払って野暮ったい家には住みたくないんです。
誰か義父を黙らせてー。
そうそう!木は乾燥してないとダメです。
しかもちゃんと乾燥してないと!
今でも生材を使っていたり、最低限の乾燥でいいんでねっか!
的な工務店もたくさん存在していますのでお気を付け下さい。
ooホームズの展示場を拝見した時に壁にヒビが数箇所入っていました。
その点を聞いたところ、『無垢の木は仕方ないですよ』とのこと・・・
気になる方は、うちじゃ(無垢は)無理ですねとはっきり言われました。
その点夢ハウスは、心配が少ないかと・・・
デザインが気に入らないなら
他社を選ぶのは仕方ないことだと思います。
その気持ちも分かるので。
よそのモデルハウスに義父さんづれで行って
お話をうかがってみてもダメなんでしょうか。
よその営業に説得させるというか。
お義父さんが夢ハウスがいいと言ってる点は「木が乾燥したほうがいい」と
いうことなら
木は乾燥してるけどデザインの気に入ってるところを探すことですよね。
もう心は夢ハウスではないと決定してらっしゃるのでは。
そうそう建てる機会もないでしょうから
よく吟味されたほうがいいですよ。
木の乾燥
じゃあ 夢ハウスの無垢材は反らないの?
反ってます。
家は反りました。床板だけど・・・。 なおしてもらいました。
アフターは、来ます。 柱が反ったら?? コーキングで壁紙との隙間を埋めます。
夢ハウス言うところの特徴の一つに、「表示価格で住みだせる」というのがあります。
一般的な戸建住宅の価格はあくまで「家」の料金であって、電気工事・上下水道工事は別料金だと。
夢ハウスは「全て込み」であると説明を受けました。
もう一つはモデルルームを見る限り「部屋が区切られていない」こと。1FはLDKのみ、2Fも「壁がない」。
トイレすら「大きなユニットバス」状態。
それを許せる家族構成ならばいいとおもいます。「オプション」を考え始めると大手もそうであるように当然値段はあがっていきますから。
あと、前にも書きましたが夢ハウスの無垢材は「曲がらない」のではなく、すでに乾燥を終え曲がったものを加工しているので「それ以上曲がりにくい」ということですよ。
アラ捜しを始めるとちょっと前のように又中傷合戦になってしまうような気がします。
夢ハウスのようにしっかり乾燥させていても動くんだから、
乾燥が甘い木だったら・・・・・と考えるのが妥当だと思います。
また、込み込みの価格も坪単価表示についての話です。
家を建てる人は最初は坪単価を聞きますが、
検討を始めるとちゃんと地盤改良工事やカーテン、照明も含めた総額で判断しますので
夢ハウスが言うような『他社の騙し』にはなりませんでしたよ。
サラリーマンさん
一般的な〜のくだりで他社を嘘つき呼ばわりしてますが、それが業界標準のように一般化して話す夢ハウス自体が嘘つきではないでしょうか。
夢ハウスの、自社だけは正しい、という態度が滑稽だと思いませんか。
これもアラ探しですか。
儲かってるのは社長一家だけ。
一般の社員は自社で家を建てることができない安月給だと
ボヤいています。
正直夢ハウスには困らされてもないし何の被害も受けてないのだが、正義感がカキコミさせるのだ。
あそこの営業方法は他の業界の営業合戦と比べもんにならんほどだろ。
性能比較でなくて不安を煽る営業と他社の悪口が基本なんだし。
広告で日本のトップメーカーの社長がどうのこうのと書いた辺りからこの会社おかしいんじゃねーかと思ったわけ。
ここは家を考える人がみる掲示板なのだから賛美ばかりじゃなくて洗脳作戦に気をつけろと書いていいだろが。
ものは良くもないが悪くもないんだ。
売り方が大問題ということなんだ。
ある意味他社に訴えられてもおかしくない状態だぜ?
洗脳で他社の優れている点が見えなくなるとしたら検討中の客が被害者だろ?
おおかれすくなかれ営業なんてそんなもんだからいいけど程度問題だな。
彼らの洗脳は上手だよ。
夢ハウスの施主までも他社をけなすようになるのはこのスレでもあきらか。
それとも施主になりすました社員?
まさに401さんの言われる安月給な社員の家族です。
他社の営業さんがたくさんいらっしゃるということですから聞きたいんですが、他社では社員が家を建てる際はやはり自社で建てるのがデフォですか?
よそで建てたらダメなんですか?
【静岡】納得住宅工房
ここも夢ハウスと関係あるんですよね
ある広告業界の事情通からの話。
〇〇は危険!などの広告表現に対して〇〇の団体から抗議が入り、
広告表現が緩くなったって。
バツの表示をサンカクに・・・
まあ、みんなが知らないところでいろいろあるみたいですよ
4年前に建てた施主です。昨日初めてこの掲示板を見ましたが、あることないことが書き込まれています。皆さん、一体何の情報なんでしょうか。とても残念です。内部事情とか、給料の事とか、皆さん何を知ってるの??って感じです。あんな書き込みばかりで。やっとの思いで、夢ハウスさんに建ててもらったのに、何も分からない人、きっとそうだろうという思いで、でたらめな書き込みはやめて欲しいものです。
他の、施主さんたち、これまでの書き込みを見て何とも思いませんか!?
我が家は、建ててからも、イベントのお誘い、年に一度の感謝祭、バス旅行と、様々お誘いをいただいています。家も丈夫ですし、今のとことろとても満足しています。今年は、薪ストーブを入れたので、家中がポカポカあたたかいですよ
414さんへ
返事ありがとうございます。色々な書き込みがあるんですね・・・。もう呆然と見ていましたよ。なんか、びっくりしてしまって言葉が出ません。反論もできないくらいです。
夢ハウスさんの、お客さんの家の完成見学会に、行った所のお宅に薪ストーブが着いていて、薪の安定供給と、あの暖かさに惚れ、購入してしまいました。我が家は、吹き抜けなので全館あったかですよ。確かに、薪を置くスペースを確保しないとですよね。
ネットの世界だから全てが正しい投稿とは思っていないが、
会社関係者(社員だったり、元社員だったり、取引先だったり)
の生の声も紛れているのも確かです。
こういう近い存在の人がからんでいないと
掲示板が維持できないでしょうね?
自分はそんな生々しさを求めて来ています!
施主です。夢ハウスに少々がっかり派です。
それぞれですよね。オープンハウスに行くと、適当な説明に本当にがっくりきます。新しい家はどんな家でも良く見えませんか。あとは好み。
413番さんの「他の、施主さんたち、これまでの書き込みを見て何とも思いませんか!?」の問いかけについて思うこと。いい点のご意見の方は本当にそう感じているんだと思うし、悪い点を書いている方も本当にそう感じているんだと思います。
悪い点で書かれていること、確かにそうだと自分自身が感じたことが書かれていました。まさか違うでしょと思うよりもそうに違いないと思うことだってあります。
私も好きですよ、夢ハウス。頑張っていってもらいたい。でも、ガッカリな部分も多いんです。
新築、リフォームされる方、いろいろ見に行って話を聞いて、いい会社を見つけてください。
施主さんたちの書き込みがたくさん出てきたので、ちょっと質問させてください。
見積もりをとったんですが、坪単価75万から80万くらいと言われて
かなりがっかりしています。(予算的にとても厳しいので)
過去ログで4,5年前なら坪単価が50~60万円だったとか・・・・。
(うらやましいです)
もし、坪単価が75万でも夢ハウスで建てましたか?
416さんへ
我が家は、ストーブを入れたばかりなので、年間での薪代金は、まで算出しておりませんが・・・
夢ハウスさんのスタッフの方に、伺ったところ、1ヵ月だいたい15000円だそうです。この値段は、薪の送料も込みの値段だそーです。自分で本社まで取りに行けば、もちろん送料は無料だし、住んでる地域によっては、送料も前後するそうです。工場があるから、廃材がたくさんあるとの事。秋口に薪を配達してもらいました。大きい四角の薪なので、すごく長く燃えています。全館暖房で、1ヵ月15000円なら安いですよね!?全く灯油を使わなくなるので、灯油代よりは絶対的に安いと思います。
いや、本当に家族なんですが。
我が家でも数年前から一戸建て購入計画が浮上しているんですが、皆様がご存知のように、今は坪単価が非常に高くなっておりますので資金面の都合から計画が一向に進まず…。
他の会社の方々はどうなさっているのか非常に気になる所でして。
こんな話面と向かって聞けることじゃないので、掲示板探してやっと探し当てたんですから、釣り扱いは勘弁して下さい。
確かに、坪単価は、私もだいたい70万くらいでした。しかし、電気工事とか、カーテンとか、全部込みでの単価だったので、最終的には他のハウスメーカーの、オプションを足したくらいの値段なのかなーと思いました。私の場合は、打ち合わせ段階で、欲がでてきて、色々と注文をつけてしまったため、単価が高くなりました・・・。
先日、営業の方に聞いた話だと夢生活実態価格?とゆう言い回しで照明・外部給排水・家具・カーテン・冷暖房(ストーブも)入った住めるようにした見積りを作ると聞きました。
実際はどうなんでしょう?
坪単価いくらって話がよく出ますが通常は何処までの内容で比べればいいのかわかりません。
後から追加がでるのも嫌なので…
某住宅メーカーに聞いた時はあやふやな事を言われてはっきりした事が解らないでいます。
詳しい方教えていただけませんか?
夢ハウスで家を建てた者です。私の家は、追加料金は一切なかったです。それこそ、地盤改良からカーテン、外部給排水も全部込みでの料金でした。家具は、作りつけの食器棚、パソコン台、げた箱、飾り棚も込みでした。テーブルとかイスは、別で買って下さいと言われました。桐のベットは、少しだけ担当の営業の方に割引してもらいました。
一年前にパートナーさんで夢ハウスの家を建てたものです。やはり追加料金は無かったですね!! ただし、自分で契約後に変更した時には追加が発生しましたが(当たり前ですが!) 坪単価もあやふやな表現な気がします。どちらが良いのかは分かりませんが・・・ でも実際に住むのに必要なものは初めから費用に入れて頂いたほうが素人には分かりやすいと思います。照明・外部給排水・家具・カーテン等は住むのに必要な物ですよね。車にたとえるとハンドルやタイヤが別では使い物になりません。夢ハウスの表現の仕方は車の販売と同じ様な事だと思います。契約後から数百万の金額が提示されても契約を解除するのは難しいことだと思います。それなら他の選択もあったと後悔しても一生の買い物なので後悔しきれないと自分では思います。 良い悪しはどこでもあると思いますので、納得がいくまで話し合い、また自分たちでも勉強し、一方通行ではなく大工さんと共同で良い家を建てられることをおすすめします。ちなみに家は良い家を作って貰いました。
>いや、本当に家族なんですが・・・
社員の自宅が他社で建てるのはおかしいでしょ!
予算が合わなくて建てられないのなら、
夢ハウスが最近得意なまるごとリーフォームもあるじゃないですか?
それなら、新築同様になるんでしょ?テレビで見ましたよ。
そういう提案してもらえば??
夢ハウス家族と言ったものです。
再三失礼します。
429さん、リフォームも夢ハウス価格ですよ…。
やはり比べればよそのリフォーム業者の方がお安いです。
こちらはやはり夢ハウスが気に入って書き込みをしている方が多いですよね。
私は正直どうでもいいです。
というかこだわりを言えるような予算がないのです。
でもやはり自社で建てるのが常識なんでしょうね。
試しに建てるって、有り得ないですよね(笑)
ぶっちゃけた話、予算でいえば880とかのレベルじゃないと無理ですよ。
でも実際問題よそに頼むのは無理、でも880予算で夢ハウスで建てれるはずがない。
以前は、秘密裏に強行で建ててしまえば大丈夫じゃないの?とか思ってましたが、会社を辞める事は必至みたいなので諦めました。
880予算で夢ハウス、なんとかならないですかね?
薪ストーブとか無垢材とか一切いりませんから。
438さん
すみません、先程から同じ方だとは思いますが、私の相談というか愚痴に付き合って頂けないならわざわざコメントして頂かなくて結構ですよ?
一応880と夢ハウスの値段の差は品質の差、というのは重々承知しています。
散々社長の著書も読みましたし、いろんなメーカーの見学にも行きました。
夢ハウスのモデルハウス、構造見学会もだいたい行っています。
ただ、社割とかがあったらな…って。
無垢材とか贅沢は言わないから、安くあげてもらえないのかな…って。
ちょっと書き込んでみたかっただけなんです。
なので、業者さんのような変な勘ぐりは方向違いですよ。
因みに、今まで書き込んでらっしゃる施主様は当初の予算より上乗せしてしまいましたという方が多いようにお見受けしますが、逆に
『ここ節約したら安く上がったよ!』
みたいな体験談はありますでしょうか?
No.429 ですが・・
社員が他社で建てたら普通会社クビでしょ?
クビを覚悟で他社もありだけど。
悩むより予算内で会社と相談すれば??
後は、自分の会社のセンスが嫌なら自分達の要望聞いてもらえばいいわけだし・・
方法はいくらでもあるんじゃない?
>ここ節約したら安く上がったよ!
節約かどうかはわからないけど・・
郷の家で建てたら?安いんでしょ?
440さん
ありがとうございます。
やっぱり世間一般で他社で建てたらクビなんですね。
世間知らずでお恥ずかしい。
かなり前にモデルハウスの営業の方にローン計算して頂いたんですが、途中から同居して資金を援助して貰いなよ~っていう方向に行ってしまいました(苦笑)
まあもっと上の役職の方に相談なりすれば違うかもしれませんね。
センスに関しては私はケチつける気はないですよ?
ただ、いつも見学に行く度に高そうな壁だなあ…とか思ってしまうだけで(笑)
私のぐだぐだ鬱陶しいコメントに親身になって下さってありがとうございます。
441さん
コメントありがとうございます。
郷の家、以前豊栄に出来た建て売りより高いんですよね。
あそこが土地込み2250万円(確か)だったので、郷の家が出来ると聞いた時はきっとそこより安いに違いない!と勝手に舞い上がってましたが、そんなおいしい話ではなかったようで…。
あの建て売り、またやらないのかなぁ。
443さん
胡散臭い書き込みを続けてしまい、申し訳ありません。
このスレが出来てからずっと見てきたのですが、最近また一戸建て購入話が浮上したもので、一度書き込んでみようと思った次第でして。
会社に相談、皆様に勧められてますね。当然ですが。
でも社内での人間関係の為になかなか相談出来ない所もありまして、今まできちんとした相談はしてきていませんでした。
せいぜい上司や先輩に
『家建てたいんですよ~』
『うちで?辞めとけ、無理だから』
って会話をしている位なものです。
見学も社員本人は一度も行ってません。
会社で見学に行っているみたいですから。
いつも夜中に見るんですが、今日はリアルタイムでお返事頂けるからつい嬉しくてだらだら書いてしまいました。
ご迷惑おかけして申し訳ありません。
スレ汚し失礼致しました。
No.429 ですが・・
社員だって悩んで当然ですもんね。
でも、きっと他社で建てるよりは会社に相談して予算に合わせてもらった方がいいですよ(^。^)/
いまどき、リストラはヤバイですからね!
>スレ汚し失礼致しました
そんな事ないですよ。
悩んでいる社員の家族の声も聞けて参考になりました。
やっぱり、夢ハウスは高いから・・・いろいろな意見があって当然
いい家建てたいのはみんな一緒です。