夢ハウスってどうですか？

№161です。

木の香りやっぱり5年経ってもするんですね。すごいですね。

＞桐のベットは、２つ買いました。値段は定価でしたので、ちょっとガッカリだったです。高い買い物だったかな～
ベットは値段の割りには？？って感じでしたか？
それとも、後悔なしですか？

すみません質問ばかりで・・・

あと、キッチンとかお風呂とか使いごこちはどうですか？メーカーは前も日立とかナショナルとかでしたか？

>>160
＞重要なのは普及させた事。
？？？？？
こんなこと書くからあげ足取られるのでは？

結局さ～。

「私はお金持ちで、豪華な家を建てたんですのよ～。オホホ。」
ってことを言いたいだけでしょ。

夢ハウスのモデルハウスみたら、よくわかるけれど、確かにすごいよ。
でもさ、予算の話をしてみろよ。坪単価８０万だせる奴はいいけれど、
それ以外の奴は見向きもされないから。

ま、目のこやしにはなったけれどな。

いいものはそれなりにお金がかかるってことだな。

これが坪単価５０万くらいなら、絶賛に値するんじゃね。

№161です。

返事ありがとうございました。参考になりました。

追伸：今は新築だと、70万～80万位しちゃうようです。
50万位ならよかったのに・・・って思います。
だから前の方がよかったのかも・・・

＞175


あんた頭相当悪いな。
自分は夢ハウスで５０万円台で建てたってことを自慢しているだけなんだよ。

他人が不幸とか言う前に、まず、現実を見たらどうだい。

「今」の夢ハウスは坪単価７０万円から８０万円が相場！
だから、そのコストを抑えるために企画商品なるものを出しているんだよ。
でも、オプションつけるとあっという間に坪単価７０万を超えるんだぜ。


過去は過去。「今」の夢ハウスの坪単価は７０万から８０万もするんだよ。
原材料費の高騰があったとしても、企業努力やコスト削減のための手段はしていないとしか
思えないだろ。

坪単価８０万円も出せる家計ってどんなよ。年収１０００万か？
普通無理だろ。

もちろん、こんなに高いと手も足も出ないから俺も別のところにしたよ。
当たり前だろ。

現実を言っただけ。不幸だなんて思っていないよ。

他人を不幸呼ばわりするのが、「自慢」していることなんだと普通わかるだろ。

＞企業努力やコスト削減のための手段はしていないとしか思えないだろ。

そうだったらがっかり↓

ちょっと言い杉じゃ…

それじゃ夢ハウスオーナーの品位を疑われますよ？
宣伝するつもりが逆効果になってる気が…

みなさんもう止めましょう。
もっと別な話題をこの場でしゃべりませんか・・・

やめようって言ってるの匿名係長さんのじゃないよ！！
そう思ってる人たくさんいるからさ

施主さんらしき女性は。(女性を装う多分男性在籍社員)か
でなければ 褒め殺しの敵対者？←こちらだとしたら大したもんだなぁ

応戦してる施主の女性が

だんだん社員に感じてきたのは

自分だけではないようですね。


そろそろ、話題を変えるタイミングでしょうね

　↑　だからもうやめましょう。
アゲアシとってばっかじゃ終わりがないよ
ここは良かった！ここはイマイチだった！とか見る人が参考になる話しようよ。

そうそう！

日本文理みたいに最後まで戦い抜く姿勢はわかるけど、
見ていて参考になること無いし、

ゲームセットでいいでしょう？


郷の家について話しますか？

そうですね！郷に家の話しましょう
見に行って来ました。リビング脇のサンデッキ？に洗濯機ありました。
ああいう使い方って便利かぁ？？どうかなぁ？
干すときは、便利のような・・？？

↑
私も見てきました。

新潟の天候を考えると便利かもしれないけれど、やはり洗濯物はお日様の光、風に当てたいです。

プラスあのサンデッキでオプションでかなり金額が張るんですよね。

私は洗面脱衣所で脱いだものをすぐに洗濯機に入れたいので、あの考え方はイマイチでした。
ドラム式の洗濯機ならＯＫですが、お風呂の残り湯を使っているので洗濯機はお風呂場のそばじゃ
ないと使い勝手が悪い気がします。

一応雨水で洗濯するらしいのでエコをうたっているらしいですが、これもオプションなんですよね。

大きい方の郷の家も見ましたか？
あそこも、サンデッキみたいなのあって行った時他のお客さん達そこでくつろいでました。
ば～ちゃん達の茶のみにはいいかなぁって

そうそう！

日本文理みたいに最後まで粘る姿勢は伝わるけど、

ゲームセットにしましょう！

郷の家の話にしませんか？

ある雑誌の広告に２週間で引き渡せるって宣伝してます。

その真偽は？

ハイムより早！

郷の家は確か薪ストーブは標準装備だっと思いますが、太陽光発電、ソーラー温水器は
オプションだったと記憶しております。また、薪ストーブの上についている給湯システムもオプションだったと
思います。

薪ストーブに関しては、ブリケットや建築端材を格安に供給していただけるので
その点は心配ないように思います。

実際に住んだわけではないので、コスト計算等はあくまでも夢ハウスの提供された
データですが、１月燃料代が15,000円～20,000円と説明を受けました。

暖房費だけだと灯油に比べると少し高めかなと思いますが、
給湯システムを併用しているとかなりお安いと思いました。

また、薪ストーブは空気を汚しませんし、乾燥がすごいので、新潟の冬にはもってこいです。
（日本海側地域は冬は洗濯物はほぼ室内干しになるため）


郷の家は設備や素材等はとてもすばらしいとは思うのですが、
間取りがイマイチ・・・。

もう少し、レイアウト変更できるパターンがあればいいなあと思います。

薪ストーブ素敵ですよね。
ただ、近所の方はどう思っているでしょうか？
臭いや、煙などは大丈夫なのでしょうか？
それが、心配です。

苦情ってあるんですかね？

友人の家が薪ストーブで快適な生活をしていましたが、
子供が生れ、奥さんが子供の火傷を心配して・・・
石油ファンヒーターに成り下がっていました・・・・

結露のある家になってしまい可哀そうな友人でしたが、
火の教育に熱心で、薪ストーブ復活の日を夢見ています。

子供の火傷は当然心配ですが、実際に火傷をするのは大人だそうです。

社長ブログの『エコシステム』を読んでると、

あまりにも新商品の詳細が営業的に載せられていて、

実務を担当してる社員が代筆してるのがバレバレですね。

社長ブログとスタッフブログを分けてるんだから、

社長ブログにゴーストライターが存在するのは残念ですね！！

結局､自分で見に行って話を聞き､疑問点を営業にぶつけるしかないですかね(汗)
追っかけ営業はしないみたいだし。

こういうサイトでは自分の目では見ない（見えない）
裏情報を獲得するために来た方がいいでしょうね。

基本線は自分の目からの情報を信じてれば、
ここを利用する価値があると思いますよ。

言い掛かりかどうかも、
読む人の判断になるので、
活発な更新を望みます！

＞こっちは、でっかい買い物しようと真剣なんですから
そうですよね！真剣に夢ハウスってどうかなぁ？って考えてるんだから・・
高い買い物、ダメだったからまた買い替えるなんて訳にはいかないですもんね。
219番さんは夢ハウスで検討中なんですか？

社長ブログにゴーストライターがいるってことは
とっても残念なことだと思いますよ！

世の中のこだわりの住宅会社は社長自らの声を発信することにもこだわっていますよね。
そして、ちゃんとその社長が書き込んでいて、人柄も感じさせてますよね。

だからこそスタッフブログと社長ブログを分けているんです。

なのに、どっちもスタッフだったなんて。

たかがブログかもしれませんが、一事が万事。

そういう企業の姿勢を話題にしてみたのですが
やっぱり言い掛かりだったのでしょうかね？

だって、新発田の展示場で社長さんと話した時、
『パソコンなんて一切できない』って言い切ってましたからね。
そして思わず、社長ブログは？って聞きましたからね。
・・・そういうことです。

ここを工務店というかどうかは別にして、
オーナー社長の工務店の家作りは、
その社長の生きざまと商品力はイコールになると思います。

そういう意味で、されどブログだと思って見ていますよ。

ブログから見えることもあるってことで、
ブログだけで選ぶわけじゃないことは確かです。

ブログの件はパソコンの打ち込みを誰がしたかって事でしょうか？

ゴーストライターがいるにしても、内容は社長がしっかり吟味して
いると思いますよ。パソコン打てなければ、仕方ないでしょ！

元大工で、あら還世代ですから・・・社長は。

はい、すこし夢ハウスに詳しい、通りがかりです。

夢ハウスの品質、無垢の床材はやはりすごく良いと思います。

230さん

どうもご丁寧にありがとうございます。
ええ、不安がどっさりあるのでやめようと思っています。

実はあなたの書き込みを見て、そういう風に思うようになったんですよ。

私の「不安」を解消するような適切なアドバイスを頂ければと思ったのですが、
感情論に徹しきっていて、聞けたものではありません。

本当に住んでいていいものだと思っているならば、感情に任せてではなく、
根拠をもって誠実にお答えをいただきたいものです。

それと「言い掛かり」の使い方間違ってますよ。

私は夢ハウスの「商品は」良いと言っています。
他の部分が問題で不安なんです。

＞ずばり質問です。
値引きってありました？

233番ではないですが・・・235番さんもしかして今まさに契約しようとしてる段階ですか？
値引きしてくれないから驚いてるのでは？
我が家も契約した時、交渉したけど値引き一切なしでした。
交渉がヘタなのかぁ？いまでも思ってます。
同じ思いなのでは？？

No.237さんへ

普通は住宅メーカーってたぶん　原価＋利益＋値引き見込み額＝見積額
になってて、交渉すると値引き見込み額を、じゃ頑張って値引きます。ってさも努力しまよ～みたいな感じで値引くんだと思います。
でも、夢ハウスは最初から値引き見込み額が見積もりに入ってないから値引かないのではないでしょうか。
利益の部分はそのメーカーによって％が違うはずだから、それが高いかどうかは？？ですが

NO.235さんへ

交渉結果教えて下さい。

値引きは無いけど、何か物でサービスしてもらるそうですよ。

信者でもない入居済みのものですが。

確かに高いですが、夢ハウスでよかったなあ、と思ってます。

わたしの前に建てた方々はこんないい家で2000万とかだったので
すごくお得だったのではないでしょうか。

それから建てたわたしは少し損してる気もしますけど
それでも、窓枠とか合板でなく木がいいなあ、とか
押し入れの中がクロスくさくないのがいいなあ、とか
そんなところから、譲れずに夢ハウスになってしまいました。

どれを選ぶかは本人次第ですし、
担当者にもよるような気もしています。
わたしもそんなによくしてもらってる感じもないので
「夢ハウスがすごくいい!」とは思えませんけど
ハウスメーカーなんてそんなものかなあ、と思ってたり。

ちなみに値引きはありませんでしたが
ベットとダイニングテーブルセットをいただきました。

ウチも値引きはありませんでした。

設計段階ではっきりどうするか決めずに、後で決めましょうって部分で、工事を始めるときにこうしたいと言ったら、それだとちょっと高すぎるから見積もりの範囲を超えてしまうので駄目だというようなことをポロっと言われました。
初めはできないと言っていましたが、理由を聞き続けたら、見積もりの範囲を超えるからと言われました。本来は、いくらくらい高くなるけれど、それでいいですかって聞くものだと思うけれど、見積もりを超えるっていうのがよくないことだと思い込んでいるように思えました。

面倒なことを言った時は次の仕事が決まっているので、工期が延びるのは困るということも言われました。

臨機応変というのはないんでしょうね。でも、他社も大差はないに違いないと思うことにしました。
そんなもんなんでしょう。

>>248さん

そうなんですか？
今はただ検討中ですが、営業の方には
「フリープランで建てれば、建築途中で大工さんに融通利かせてもらって
棚なんかならささっと作りますよ」
なんて言われているんですが。

信用ならないですねえ。。
248さんの変更がどの程度の大きさだったかにもよるんでしょうが。

あと、最近夢ハウス掲示板が活発で嬉しいです。
意見としてはプラスもマイナスもあるようですが、
注目はされているということですよね。

248番さんへ
>設計段階ではっきりどうするか決めずに、後で決めましょうって部分・・・
家もそうです。もうすぐ工事に入りますが、細かい所を決めてないのでかなり心配です。

249番さんへ
＞建築途中で大工さんに融通利かせてもらって棚なんかならささっと作りますよ・・・
家も言われました。もう夢ハウスに頼んでしまったので、ささっと作ってくれる事を期待してますが！
＞最近夢ハウス掲示板が活発で嬉しいです
意見交換してくれるのでとても参考になってます。

活発ですね！

ブログのゴーストライターの件は、
気にする人もいればそうでない人もいるってことで活発でいいですね。

ただ、新発田の展示場で社長さんから聞いた話はあまりにも露骨すぎて、
ここではほのめかす程度の表現に留まったのですけどね。


辞めた社員はバカ社員なんじゃないの？・・・って意見もありましたが、
この不況の時期にはバカ社員は辞めないんですよね。
辞めて欲しいのに。


数か月前、この会社の役員が辞めたのは事実です。

（この人のことをみんなが話題にしていたかどうかは不明ですが・・）

>ワンオフの商品
って何？？？

254さんへ

誰かがモノは良いけど、人材が？？？って不安を抱いてましたよね。
そして、ワンマン社長だからうんぬんって。

世の中にはワンマン社長はいっぱいいて、
そんな社内の体制についていけず辞める社員がいるのもいっぱいあること。

でも、役員クラスが辞めたら社内体制や取引先との関係などなどに影響が出るはず。
影響がないってことは元々お飾り役員だったってことでしょ？
しかもワンマン社長（と仮定して）の下にお飾り役員は存在しないでしょ？

だから有能だったはずの役員が辞めるってことは、
どーでもいいことではないように思いますので情報提供しました。

２５４さん、あんまり感情的に噛みつかないで下さい。
ウソではなく事実と個人の意見をお伝えしてるだけなので。
冷静にやりとりしましょう！

247です。

見積もり通りにする、という契約でやっているので
よい部材に変更するとか、追加した内容によっては
契約した金額ではできない、からですよね。

結局、契約書より高い仕様にはできなかったのですか?＞248さん

うちは追加する棚などの部材費などは前もって契約に乗せてありました。
夢ハウスの契約書はすごく部材細かいですよね。
よそのハウスメーカーをしらないので、そんなものなのでしょうか。

うちは棚とかはいろいろ追加してもらいました。
押し入れの中とかもいろいろ。
パソコン周りも造作してもらいました。

諸事情により工期はだいぶ延びていろいろ迷惑をかけてたみたいですが
棟梁がいい人でいろいろやってもらえました。
(うちの工期が延びたせいで、後で工期にうるさくなったとかありそう)

本当に、夢ハウスは担当者次第なところもある気がします。
そこがまずいんじゃないかなあ、と。

正直、家は豪華ではなく…
このパターンならこんな感じで作られたみたいな感じもあるんですが。
それこそ見積もりが高すぎたから2つ家具がづいてきた?のかも。
2つついてきたのは契約時期にもよる気がします。

247さんへ
キッチンとかお風呂はどこのメーカーにしましたか？
夢ハウスだと日立、ナショナルのようですが

メンテ枠について

その年に売り上げた物件の利益の総額と、
その年にメンテナンスした物件の支出の総額とを会計するのが一般的です。

その結果赤字になりそうだったら次回からの見積もりの利益率を上げることを考えます。

だから物件ごとにメンテ費用を多く予算どりしたり

少なく予算どりしたりなんてことは普通は考えられません。

メンテの内容によっては、資材メーカーの責任で施工会社は出費しないケースもありますからね。

メンテ枠なんてない！に１票です。

263さんへ 247です。

うちは特にこだわりがなかったので
キッチンもお風呂も日立にしました。
今はナショナルも選べるのですね。いいなあ。
割引率がネックかなあ。

前はトイレも日立以外の指定はなかったのですが
トイレは違うとこにしました。

＞＞2つついてきたのは契約時期にもよる気がします。
＞　　そういった時期的な要因ってあるのでしょうか？

わたしは3年くらい、夢ハウスの完成見学会をみていたのですが、
一時、石油が高騰したりする前は金額が全然安かったし、
そのころは安く提供しよう、としていたみたいです。
バスのなかでみたビデオには坪45万とうたってましたよ。

でもだんだん高級指向で売り出そう、みたいに会社も変わったみたいだし
今は石油も安定してますからまた全然違うでしょう。
そういう時期的な要因はあると思いますよ。

桐の床材とかも輸入先が多分変わってきてますし、
デザインの流行りとかもあるでしょうから。

わたしはちょうど石油が高いときだったので
もしかしたらすごく高いんです…。
でも郷の家とかみてるとまだまだ高いからそんなもんなのかな、とも思ったり。
建てたいときが建て時。電化製品と同じ気持ちでいます。

スレ汚し?すみません。

263番です。返事ありがとうございました。実際建てた方の意見がとても参考になります。
＞キッチンもお風呂も日立にしました
今はナショナルと日立選べます。仕様も夢ハウスのオリジナルがあってそれだと安いみたいです。
日立でも問題なかったですか？
ちなみにトイレは何処にしましたか？
こんなのこだわったとか、これはやってみて良かったなどあったら教えて下さい。

267番さんへ
＞夢ハウスは特に大工さんのレベルにムラがあるそうです ・・・
そうなんですか？ちょっとショック！！
これから進める予定なので心配です。

268番さんへ 265です。

＞日立でも問題なかったですか？
問題ないですよ。ちなみに下は一応断熱材追加しました。
わたし、電化製品は日立好きなので悪い印象ないです。
色は青系にしたのですが黒とか茶とかがよかったと思ってます。

＞ちなみにトイレは何処にしましたか？
TOTOのタンクレスにしました。

＞こんなのこだわったとか、これはやってみて良かったなどあったら教えて下さい。
小さい家ですが、トイレは広くしたので、そこが良かったです。
パソコン周りも好きです。

でも間取りとかいろいろ、こうすればよかったなあ、という方が多いかも。
だから夢ハウスがどうとか、ではないのですよね。

わたしはこのスレの53番に共感しました。あの注意事項は大事かも。

268番さんへ 265です。たびたびすみません。

お風呂にこだわりがあるのでしたら、
そこをこだわったほうが後悔が少ないと思いますよ。
わたしは特になにも考えてなかったから、日立でも気にならないわけですし。