AEDって必要ですか？

1カ月生存率の7.2％が10.2％になっただけでしょう。

利回り7.2％と10.2％の金融商品に喩えれば、
初期費用が7.2％はなしだが、10.2％のほうがめっちゃ高いとかだったら意味ないし

＞AED解禁以降、心肺停止患者の社会復帰率は、3.3％（2005年）、4.1％（2006年）、6.1％（2007年）と、2年間で約２倍も改善した。
AEDは有効、いいね。

独居老人や単身者が多くなってきているマンションでAEDが活躍する機会は少ないように感じる。
隣戸の様子さへ伺えしれないこの国のコミュニティの改善からしなければ宝の持ち腐れなのでは？

日本だから、近所と親しくしないような書き方しているが、先進国はどこも同じ
親しいご近所付き合いは、友人のみ。
ご近所は選べないからね

だいたい心室細動で倒れて赤の他人に助けてもらおうなんて
考えが甘すぎる

兄弟でさえ他人の始まり
といわれるのに

ＡＥＤは海外で製造が始まり日本に輸入されたが、普及率は世界一。
マンションに設置も、日本は特異。
なぜ、不可思議な現象を理性的に（設置場所や利用法など）レスすると反社会的とか冷たいとの批判で口封じをしようとするのか？

現実を客観的に見させないように活動する人は、何者か？

ＡＥＤさえあれば助かると思っているお花畑な人が多いと思う。
お花畑の人たちが漠然とした安心感を得るために管理費でＡＥＤを設置するのって、どうなのかね。

音声ガイダンスがあって、どんなに使い方が簡単でも、初めて使う人が迅速に的確に処置出来るとは思えない。

また、ＡＥＤがあっても心臓マッサージとか一次救命処置が出来なければ無意味。
ＡＥＤが届くまでの間、ずっと胸骨圧迫する必要があるの知ってるのかね。
電気ショック後も救急隊が届くまでずっと胸骨圧迫と電気ショックを繰り返さなくちゃいけないし。

医療従事者やスポーツ指導者とか専門の知識と訓練を受けた人、そして自主的に講習会に参加する意識の高い一般の人にしかＡＥＤは使えないと思うけどね。

先日NHKでもAEDのこと放送してたけど、救命できる人が数名いて心マなど的確に対応し、
救急車を待つ間（約８分）にAEDを使用しても救命率は４割も無いらしい。
マンションなどでは常に救命できる人材がいる訳でもないし、AEDがあっても無意味かも。
検索してみるとマンションにAED設置してあっても一台とか、使いようがないよね。

>救急隊が届くまでずっと胸骨圧迫と電気ショックを繰り返さなくちゃいけない

そんなあ
無理ですよ
うちのマンションは高齢者が多く、そんなことやらせたら施術者のほうが倒れちゃう

不要の主張が弱いね

つまり必要ということね^^

高齢の人がいるから管理費でAEDを設置してあげようとか。
非常食を準備していない家があるから管理費で備蓄してあげようとか。
こういうことに反対するとひどい人みたいに言われるってことか。
そのうち高齢で貧乏な家庭が管理費の滞納なんてしたら、免除してやろうなんて言い出しそうだ。

>免除してやろう

そうしていただけると助かります
ＡＥＤなんかいりませんので
そちらを是非お願いします

助かる命は少なくありませんね

ＡＥＤ設置は適切でしょう

建物維持管理以外のお金ないからAEDは買えないね　残念
理事長に聞いたら　いらないの一言　　自分で買えば良い　解決　

講習受けた人は案外多いですよ
どんな職種が該当するか調べて御覧なさいな
受けてなくても説明書と音声で
それほど難しい操作方法ではないでしょう

理事長に聞くとか？？

いらないの一言

理事長に聞かなくても判断できない？

建物維持管理以外のお金ないからAEDは買えないね　残念

お金がない人は買わなくてもいいですよ

理事長に聞くなよ～

救える命があります
非人道的なレスは無視しましょう

あんたが金出してＡＥＤ寄付すりゃいいんだよ。
ただなら
いらないとは言われないだろ。

講習会はいろいろな場所で無料で行われています
医療従事者以外も使える人は少なくないと聞きますね

無料っていってもねぇ～　お金貰ってもそんな講習受ける人は少ないわ
２００戸超のマンションでも防災避難訓練参加者は８世帯とか　笑がとまらんのよ　無駄だよ

必要だと思います。
不要という人はおかしいですね。

看護師さんは普通に使え人口の比率でも多いですね
活躍しそうですね

病院ならもっと本格的なのあるからさ　ダイジョウブ

理事長に聞いたら検討するってさ

貴方の考えは分かりました。そのような考えの貴方には不要なのでしょう。

本格的なAEDってなんだよ

電気ショックが半端でない奴？

知識もないのに適当なこと書いてるんでしょ
まさか病院の設備と同じと思ってるとはねぇ

きほんおなじでしょ　

無知は怖いもの知らず

不要論言う前にAEDが何か知らないんでしょ。
顔を洗って出直しましょうね。

あんたが金出してＡＥＤ寄付すりゃいいんだよ。

なぜ私が寄付しなくてはならないんでしょうかね。
どこの誰に必要なんですか？
理由を具体的にお願いしますね。

> 受けてなくても説明書と音声で
> それほど難しい操作方法ではないでしょう

こういうのを机上の空論って言うんだろうな。
そんな甘い考えでＡＥＤをマンションに設置するとかいうから、反対なん
だよね。


1秒を争う場面で、初めてＡＥＤに触る人　と　どんな音声ガイダンスで
何を指示されるのか知っている人で、処置のスピードや正確さが同じだと
でも言うのかしら？

胸骨圧迫とか、講習も受けず（練習もせず）にまともに出来るはずないし。
1分間に100回のペースで救急隊が到着するまで続けるって、どんだけ大変
か知ってるの？

あと、使い方を知っていることと、実際にその場で実行できることは同義
ではないから。
医療従事者やスポーツ関係者以外の一般人は、たとえ講習を受けていても
彼らと同じように的確に迅速に出来るとは限らない。

長い割に内容がムチャクチャ
勉強してから出直して下さいな

先生、1016が、反論出来ていませーん。
具体的に何がムチャクチャなのか、説明するべきだと思いまーす（笑）

つまりAEDは必要ということですね！

AED反対！すぐ救急車呼べばいいだけ！
て書き込みが前にあったけど
タクシー代わりに救急車使うモンペか

理事長に聞いたら　いらないって～　

AEDは必要です、よく勉強しましょう

消防署も救急病院も暇じゃないのよー
緊急じゃないならタクシーでどうぞ
もちろん時間外の医療費も払ってね

> AED反対！すぐ救急車呼べばいいだけ！
> て書き込みが前にあったけど
> タクシー代わりに救急車使うモンペか

「AEDは必要です、よく勉強しましょう」の書き込みと同じ方だと思うのですが、もう失笑するしかないですね。
救命救急の講習会を受けたこともない、ド素人なんですね（笑）

貴方、マニュアルで、倒れた人が呼びかけに応じない時点で、救急車を呼ぶことになってるの知らないんですね（笑）

　参考：一次救命の手順　http://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/process/

よく勉強しましょうね。

＞倒れた人が呼びかけに応じない時点
なんてどこにも書いてなかったけど？
都合のよい幻視でも見えたのかな？
いずれにしてもお大事に～

１０２４は、日本語が不自由なんですね。

意識がある人は呼びかけに応じるし、意識が無ければ呼びかけに応じないって当たり前のこと。
言葉遊びで誤魔化しと正当化ですか？

意識がなければ（呼びかけに応じない）、１１９番通報することが図から読み取れない１０２４は、小学校から勉強をやり直してください。

参考：一次救命の手順　http://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/process/

差別用語はいけませんね
日本人だったらどうされますか？

一次救命で大切なのは、ＡＥＤを使うことと
ＡＥＤが届くまでの間の胸骨圧迫（心臓マッサージ）と人工呼吸。
そして、必要ならば胸骨圧迫（心臓マッサージ）と人工呼吸を救急隊が
到着するまでの間、続けること。

救命救急の講習も受けたことがない、１０２４や１０２６の書き込みは
逆にＡＥＤ設置の妨げにしかならないし、害悪だと思う。

理事長に聞いたら　いらないの一言

AEDは必要です、よく勉強しましょう

って書き込み前に書き込んだよ（笑）

＊＊＊

マナー違反の人がいますね
こちらで依頼しておきます

精一杯の反論がそれですか（失笑）> 1030

少しは、具体例やソース（根拠）を元に意見をおっしゃってはいかがですか？

あー、ごめんなさい。救命救急講習を受けたこともない貴方には無理ですよねー（棒読み）

理事長に聞いたら　いらないって～　
マンションには無駄なんですって～

>1030
スレチなおまえがマナー違反だよ　アホ！

ここ怖い、、、

↑　スレチはほかいけよ　マヌケ

>>1027
人工呼吸で感染しないの？
嫌だな、したくない。
気持ち悪い。
恐い。
死にかけてる人に人工呼吸。
想像したくない。

個人の感想として受け止めます。

身勝手な人たちだなぁ
親から可愛がられなかったん？

>>1036
> 人工呼吸で感染しないの？
> 嫌だな、したくない。
> 気持ち悪い。

こういうこと書くから、救命救急の講習会を受けたこともない、ド素人だってバレるんだよ（笑）

消防局（消防署）の講師は、無理に人工呼吸しなくても良いって、ちゃんと指導するから。
人工呼吸をやらない場合は、胸骨圧迫を続けてくださいって言われること知らないんだね。

5時から元気ですねー
世直し活動でもなさったら？　苦笑

先進国では導入がすすんでいます
発展途上国は予算がなくて無理かな

結婚して子供を持つと命の大切さがより深まります
単身のときは気づきませんでしたがね

結婚して子供を持てば一人前、、、と言われますね。

>>1041

具体的にどのような形態で普及してうますか？

先進国で普及率が進んでいるのは日本だけですよね。
日本は他の先進国から輸入して、普及。
動画掲示板でも、不思議の国日本の象徴の一つとして、ＡＥＤがあげられています。

>>1039、返レスする相手は
>>1027ですよ。

>先進国で普及率が進んでいるのは日本だけ

日本の管理会社が、がんばってますから

何を頑張ってんの？
管理会社（管理人）さん＾＾

AEDが有れば助けられる命が有る。
AEDが有れば助けられた命もAEDが無ければ助けられない。
年間6万人もの人が心臓突然死で亡くなっており、その瞬間が他の人の目撃されていた人も多い。
心臓突然死は老若男女関わらず誰でも起こり得る。
AEDの使い方は簡単。電源を入れる。後はAEDの指示に従うだけ。

自分ならAEDを使える人が居ないからという理由で反対する暇が有るならAEDの使い方を習うよ。

日本に大量輸出している国ではＡＥＤをマンションに設置してないですよね。
逆に云うと、日本はなぜ輸入して、世界でも珍しい現象が見られるのでしょうか？
使えない場所に設置するのはなぜでしょうか？
マンションのエントランスにただ一つきり設置するのは何故でしょうか？
使えやしないのにね。
誰かが儲かるためでは？と思えてきます。

>>1050
１００円ショップじゃないんだからw
一次発想がコストというのは変ですわ

ＡＥＤ不要論者は理由が弱い。

一次救命の講習会を受けたことがある人は分かると思うけど、
AEDの使用は、あくまで一次救命処置の流れの中の一部分。
人工呼吸や胸骨圧迫が出来て、始めてAEDが活きてくる。


> AEDの使い方は簡単。電源を入れる。後はAEDの指示に従うだけ。

一次救命の講習会を受けたこともない人が、AEDの指示に従える訳がない。
1049は、電気ショック後にAEDが、どんな指示を出すのか知らないというのが
良く分かる書き込みですね。

ちなみに、電気ショックが完了すると、
「ただちに胸骨圧迫（心臓マッサージ）を開始してください」などの音
声メッセージが流れますので、これに従って、ただちに胸骨圧迫を再開
します。胸骨圧迫30回、人工呼吸２回の組み合わせを続けます。

参考：救命処置の流れ　http://www.fdma.go.jp/html/life/pdf/oukyu2.pdf


胸骨圧迫も出来ない人が、どうしてまともにAEDの指示に従えると？

>>1053
人工呼吸は、家族なら考える程度、一般的には気道確保だけでいいよ、感染しないさせないことと胸骨圧迫の方が重要です。
一人だと特にね
マウスピース装置し人工呼吸だと時間をとられる。
血液流れない時間が救命率を下げる。
胸骨圧迫してる人と気道確保する人が同時にいての人工呼吸。
ＡＥＤもしかり、３分以内にショック与えられ回復率が上がる。
ＡＥＤの準備中も、胸骨圧迫して下さい。

>>987
受けてなくても説明書と音声で
それほど難しい操作方法ではないでしょう

>>1049
AEDの使い方は簡単。電源を入れる。後はAEDの指示に従うだけ。

こういう書き込みが、一次救命講習の普及を阻害しているんだろうな。
987みたいに、1分1秒を争う場面で説明書読んでるってバカ丸出しだし。
本当にAEDを普及させたいなら、ちゃんと講習会を受けようって言うべき
なんだけど、それを言わない。

医療機関、公共施設、教育施設、運動施設など、医療従事者やスポーツの
専門職が常時いる場所でないマンションだからこそ、それを扱う住民が
講習会を受けることが必要なのに。

使えない＝いらない　情けない受け身の発想ですね

そういう人に限って
自分や身内が緊急の時に
AEDがないからだーって騒ぐんだろう
能天気にもほどがある

使える場所に使えるように設置できないＡＥＤはいりません。
考えなしに受け入れることはやめましょう。
私は、敗戦て身にしみてますよ。
他のスレとのタイミングをみてみると、
マンション管理組合を町内会に加入強制する人が、
ＡＥＤをマンションに設置させるレスをしているようですね。

ＡＥＤ不要論者の理由がしょぼい。 共感できないわい。

しかも妄想満載
どこか悪いのかね

地域のためのＡＥＤをマンション管理組合に設置させようとの考えが間違いですよ。

管理組合でＡＥＤを設置するなら、住民が３分以内にカウンターショックを使える場所に設置しなくてはね。
そうなるとエントランスホールに設置しても無駄ですね。

しょぼい理由だね
その程度の理由ではAED設置の拡大は止まらない

AEDに反対するのは管理会社の人ですか

「○　AED設置・・・」で投票したけど、何か大きな問題でもあるのかな？

>1分1秒を争う場面で説明書読んでるってバカ丸出し

初めてまともな意見を聞けました。

訓練って大切ですね

人の命を救うという「目的」のための「手段」がＡＥＤの設置なんだけど、
ＡＥＤの設置だけではなく、講習会を受講し正しい知識と手順を学んで始
めてその「手段」は活用出来るもの。

毎度、一行か二行の書き込みしかしない、特定の方は、講習会の必要性を
説くこともなく、ＡＥＤさえ設置すれば良いとしか言わない。

ＡＥＤ設置という「手段」が、「目的」になっているところが気持ち悪い。

こういう人が、本当にＡＥＤを必要としたときに使えないーって騒ぐんだ
ろう。能天気にもほどがある。

よってAEDは必要ですね。
講習を受けている人は多く
受けていなくとも使用方法は
難しいものではないからです。
設置に反対する意味はありませんよ。

小学、中学、高校の避難訓練でもAEDの講習がある。これは心強い。

山形の高校では、２台もＡＥＤを設置してあるにもかかわらず、部活中に倒れた生徒にＡＥＤを使えず、死なせてしまいました。

ＡＥＤはただ設置するだけでは無駄です。
使える場所に使えるように設置しなくてはね。

マンション管理組合でＡＥＤを設置するなら、マンション住民が使えるように設置することです。

>>1068
> 受けていなくとも使用方法は
> 難しいものではないからです。

貴方もしつこいですね。
一次救命の講習受けていない人には、一次救命の処置は無理だから。
AEDだけ使えても一次救命は成立しないし、AEDが胸骨圧迫を指示する
のに、どうして講習を受けていない人が、それを出来るの？

受けていなくても使用法は難しくないとか、誤った情報を垂れ流すの
は止めてもらえませんか？


参考：救命処置の流れ　http://www.fdma.go.jp/html/life/pdf/oukyu2.pdf