何気なく見た住宅展示場で、センスが良く感じたのですが正直あまりよく知らない工務店なので情報を集めています。高気密高断熱が売りで坪単価も展示場仕様が50万〜60万で可能なのだそうです。
本当にその価格で建築可能なのか、仕事ぶりやアフターの評判等何でもかまいませんので情報がある方教えてください。
狭さを感じさせない間取りや内装の色遣いが良い感じでした。
[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]
[スレ作成日時]2008-08-23 10:24:00
77です。すみません。銀行関係とかのしはらいもふくめてです。
またまた77です。値引き額含めてです。当家の予定は、53坪です。旧家壊し価格もふくめてです。
広いお家ですね
支払いも坪60万との事でオプション抜きで諸費用含めて約55万スタートぐらいが目安になりそうですね
最初の打ち合わせで設計して話を進めてきた内容と明らかに違う作りをされた
もちろんこの事に関しての説明は一切なく疑問に思い聞いた時にはすでに事後報告でどうにもならない状態
せめて作っている段階で不都合がでたらって言うか出るのはおかしいがその場合は電話を入れて欲しかったなっ
誠意が伝わらない
今でもロフトは悔やんでる
当初の設計では斜めの壁になるとの事だったが実際は大人が立てるくらいの余裕があるロフトになってしまい逆に危ない
危険を感じる
高さがあるのに開放感があるからゆっくり遊ばせられない
それだったらもう少し検討して安全性を確認しながら設計したかったよ
柱や壁下に隙間があって一円玉が入ってたのを見つけた時は驚いたよ
それも一部分だけ
家が歪んでるのかなと思ったよ…
どこのメーカーがよくて悪くてなんて建てて住んでみないと分からないですね
ただアフターは悪いよ
連絡ほしいって何度も催促してもなしのつぶてだよ
まだまだ修繕必要な所ありすぎるぅ
玄関の鍵だってしまらなくなったんだよ
こんなんってあり？
建てて 納得いけばいい ＨＭと思うけど 建築中に ミスが次々出てくると そんなもんかと思うでしょう… 石井工務店もミスだらけ…体験者より
家建てたあとから、ああすればよかったがでできます。ハウスメーカー工務店どちらにせよテレビでも前から報道してますが、頼んだままなにもしてないからだとおもいます。原因他人論ですね。知識を得手から建てたたほうがよいとおもいます。厳しい文書ですみません。
建築中に確認するべきポイント等有りましたら教えて下さい。
私の場合は、担当営業さんから『明日は現場の確認に行きます』とのTELが、毎回きました。
都合が合えば、同席で現場を確認出来ましたし、同席出来なくても、写メが、毎回届きましたので、終始安心してお任せ出来ました。
これは、石井工務店では当然らしいですよ！
私は、現時点では不満は無いです。
特に、光熱費の安さに驚嘆しております。（エアコンは24時間運転です）
今は、石井工務店を選んで良かったと、夫婦で満足しています！
90番さんへ
土地が大事です。建て売りで購入、失敗しているかたたくさんいるようですよ。後やすい土地購入して地盤改良でどれだけ掛かったかという方も。切り土、盛り土でもおおきな差がでてきます。
契約時は、自動車購入時のような細かい明細などを付けてもらうとか。
建てるまえに、売る話し出して申し訳ありませんが、設計住宅性能評価書、建設性能評価書、の住宅性能表示制度を利用すると保険料が安くなるし、売る時の価格も、無い建物より高くなるとか。あとは、やはり毎日の工事見に行くかな。ただし大工さんのジャマにならないようにする。
ほかにもいろいろあると思います。
92番さんの見ました。
いいですね。
でもはっきりいって、もう少し細かく教えてくださるかたいましたらおねがいします。
92番さんアドバイスありがとう御座います。
ちなみに、ドドメっていくらぐらい掛かるものでしょうか？
施工面積にもよると思いますが参考迄に…
購入予定地がドドメ必要そうなので。
90番さんへ
地盤調査しないと何も言えません。
地盤調査で杭打っただけでもだめ
地盤改良も必要。
地盤改良で地盤の悪い部分の土全部入れ替えってことも
はっきり言って目安の金額は言えません
あとは、あなたが選ぶ土建屋さんで決まります。ハウスメーカーの土建屋さんは、きおつけて
仕事無い土建屋さんがおおいかも
メーカーさんが質問してお客様を選定している質問している感じがみられます。立派な会社ではないような！
うわさですがきおつけてがおおいです。
日本語でOK
石井工務店いいですよ。細か
い部分にまで女性の設計士さんがアドバイスをくれます。嫁の漠然としたこれはいやなんだよねって要望にも女性目線で代替え策をアドバイスしてくれました。建物だけではなくフリーチョイスというシステムも他の業者なら上乗せ上乗せで増えていってしまうものも最初から坪単価に含まれていますからあとは気に入ったものを選ぶだけです。私が一番びっくりしたのは家の基礎ですね。構造と使う木材の量を調べてもらえれば一目瞭然だと思います。震災後に建てるわけですから、いままでと同じつくりの業者には頼めませんよね。
震災後になんか作り方変わったの？
フリーチョイスごく限られもので実際金額上がってます。あなた営業?
石井工務店で建てた方満足してますか？
内装外装含め手落ちなどは見当たりませんか？
他メーカーと比べたりするとあまりいい評判が伺えないので実際に建てて住んでる方の意見希望します｡
金額状態からみてあたりまえでは！あんまりよく出すと自分の負担が！
いい工務店にたのむと坪単価上るし、だきょうがなければ！おもいどうりのいえ建てたかったら金額に文句付けない。
もっと勉強してから投稿すれば、ちなみに、ただいま契約済みより。
ほかのハウスメーカーもっと調べれば。
なんとかハウスメーカーよりは苦情が少ないそうです。Gさんがいってました。でも確かに少々問題はあるかも。そこを見抜いてがんばれば。
建てた方自信を持って勧められるメーカーですか？
84
↑
他メーカーで荒らしだねと記載でしたがここで建てて住んでる者で事実を言ったまでですよ。
間違ってます〜
契約済みですが！
よほど石井工務店さんいやみたいですね。
自分も建ててみないとわかりませんが、それから意見言ってみたいとおもいます。
さてあなたが支払える坪単価で満足ができる家建てられるか？
考えて！
なんどかとうこうしてますがもう少し考えて工務店選べば良かったのでは、自分を自分が支払える金額でえらんでます。
そんなに満足感がある家建てたかったら坪単価100万円近く払えばできますよ。
そうすれば100年から200年持つ家建てられるます。
頑張って下さい。
この前チラシ見たけど、あれは基礎断熱工法ではないですね、あの大学教授大丈夫？
根本的に基礎、意味難しいですぬ。
一番いいのは自分が子供の頃からすんでいたところだそうです。
そうすると、昔ここはどうだったかがわかるので、ハウスメーカーにぼったくられること無いそうです。
基礎工法は、業者の儲けです。
今回の東日本大震災で被害を受けた所は、急速に地域が発達したてぬきの田のどもりがおおいそうです。
茨城県の方の情報です。とにかく仲間作る事だと思います。
たぶん得すると思います。
基礎断熱工法の話ではなく地下熱を利用する工法ですね、石井工務店はただのべた基礎なので地下熱は、
利用で来ません。あの広告自体に問題がありますね。消費生活センターへ御一報どうぞ！
＞＞105
あの、坪100万も出さなくても十分に耐震性、デザイン性、省エネ性など満足いく建物出来ますよ。木造で100万て。もっと勉強された方がいい。
言っておきますが私は石井工務店の建物は反対派ではありません。賛成もしてませんが。
暖かさを考えると素晴らしいと思います。でも夏は暑いですよ。
デザインは自由設計だから色々出来ますと聞きましたが、デザインの基本が出来ていないのでそこは求めちゃいけないと思います。
暖かさは確かなんだから余計なこと言わなくていいじゃないですか。
失礼ですが、意味わかってませんね。
坪100万だと何年もつと投稿しましたか？
あなたの方が勉強したほうがいい。
お寺、神社もふまえて。あと、ハウスメーカーの何年持つかの調べもした方が！
＞＞シロクマさん
いつも拝見させて頂いています。すみません、ちょっと言葉が足りませんでした。
『建物自体が断熱性気密性が高いので、暑くなった家の中の熱が外に逃げにくいので、エアコンを使わない場合、通常仕様の住宅と比べて暑い』
ということを言いたかったのです。エアコンを弱運転などで連続運転をするのが高機密高断熱の涼の取り方ですから、ここまで高性能であれば、エアコン使用時は涼しくかつ、経済的な使い方が出来ると思います。ですので常に『暑い』と言う事を伝えたかった訳ではございません。言葉が足らずすみませんでした。
＞＞１１１さん
まず日本語話そうね。
＞＞坪100万だと何年もつと投稿しましたか？
１０５で『そんなに満足感がある家建てたかったら坪単価100万円近く払えばできますよ。 そうすれば100年から200年持つ家建てられるます。』と書いておられますよね？ そ う す れ ば 1 0 0 年 か ら 2 0 0 年 持 つ 家 建 て ら れ る ま す 。ってあなた書いてますよね？で？だから？私は何年もつとかそんな話書いてませんが？
＞＞お寺、神社もふまえて。
『お寺や神社は木造だけど何百年も建ってるでしょ。だから木造でも耐久性とか心配ないですよ。』とか営業に言われました？木造住宅営業の常套句ですよ。そんで神社とお寺と住宅を一緒に考えないでくださいね。目的が違うんですから建造物としての。
＞＞あと、ハウスメーカーの何年持つかの調べもした方が！
ああ、ボケツっちゃいましたね。ハウスメーカーの何年持つのかなんてネットででも拾ったんですか？例えばパナさんやどこでもいいけど大手のハウスメーカーにします。１５年前の仕様と現在の仕様で何年持つか比べられます？計算上でならなんとでも言えますが暮らすのは人間です。生活も違えば住宅の使い方も違います。何をもって何年持つとおっしゃってるのですか？『何年持つかの調べもした方が！』という事は何年もつかお調べになったのですよね。まぁネット社会ですから検索すれば目安はいくらでも出てくるでしょうが。
勉強した方が良いのはもちろん存じております。高校卒業以来建築業界で生きてきてまだまだ知らない事ばかりです。常に新しい発見があります。あ、高卒ってとこで見下されちゃうかな。。。では失礼。
113番さんへ
自分も高卒です。
自分は、親戚、知り合いで家一軒家建てられます。ハウスメーカーに頼んだのは保証です。
相変わらず日本語！
なんて言われるでしょうが、高卒なんでがまんしてください。
あと、携帯で投稿、一度も確認しないで送信してます。
113番さん、建築関係みたいですが、住宅性能表示で評価5にすると、施工もあわせて、あなたなら、坪単価何万円になりますか？
教えてください。
オプションは、程々で良いです。
参考の為です。
お願いします。
たぶん、他の建て主も充分興味があると思います。
その前に、石井工務店・内情悪すぎますよ、人が辞めすぎ。（詳しくは書けないけど）
＞＞114さん
113です。レスありがとうございます。１１１のコメントにちょっと感情的になモノを感じましたので私も言葉が強くなってしまいました。早速ですがご質問頂いた件、私なりにお答えさせて頂きます。
まず『住宅性能表示で評価5にすると、施工もあわせて、あなたなら、坪単価何万円になりますか？』のご質問ですが、ごめんなさい。正直にわかりません。何故かというと購入する側からすると坪単価いくらというのはとても分かり易い目安になると思うのですが、提供する側、特に設計屋からすると坪単価というのは『出来上がった建物を坪数で割った結果の金額』となります。提供する側でも営業畑から見るとたぶんまた違う物になるとは思いますが。
そこで 105のあなたの発言に戻りますね。105であなたが発する言葉からは妥協して石井工務店にしたというのが受け取れました。その上で満足いく建物であれば坪100万円うんたらかんたら〜というのがあったので、それは違うのではないかなぁと思いレスをしたまでです。
最初にもいいましたが私は石井工務店では家を建てません。だからって賛成派とか反対派とか簡単に決めつけないでくださいね。
建物の性能というものがあります。車に例えると、走る、止まる、曲がる、その上で低燃費、など基本の性能ですね。それを建物に置き換えると、断熱気密性、使い易さ、耐久性、その上で経済性という低燃費。その住宅としての性能で言うと石井工務店の建物はコストパフォーマンスに優れ、とても経済的で低燃費な時代にあった建物だと思います。（私がここで建てないと断言しているのは既出ですので割愛します）ここで私が言いたいのは、自信を持って契約したと言ってほしいんです。余計なお世話かもしれませんが、住宅を建てるのはホトンドの方が一生のうち一度です。ですから満足いく建物が建てられるか！？とかではないと思います。
ご契約が終わって石井工務店であれば地盤改良以外ほぼ金額は確定ですよね？詳しくお聞きしてないのでわかりませんが、上がりで60いくかいかないか位ですよね。正直あの仕様でこの坪単価は素晴らしいと思いますよ。自慢してもいいくらいだと思います。大手なんかひどいですよ。坪８０万だしてこんな構造なのってとこたくさんあります。そして打ち合わせもとことんまで出来る（営業は早く契約したいみたいですが）設計さん達は、能力はまた別として確かに頑張っていると思います。古い時代の家作りだとは思いますが、お客さんの事思っているというより、家作りの信念はホントに素晴らしい会社です。
最後になりましたが私も家を建てる計画の真っ最中です。私は大工仕事以外全て自分でやってしまいますので坪単価の上がりはたぶんかなり安くなります。なんだか長くなりましたが、上がりで６０出して、打ち合わせをあれだけ細かく出来れば、ほんと満足のいく建物は出来ると思いますよ。せっかくの建物を建てる機会なのですから、ここにいる訳の分からない煽りなんかほっといて、ご家族皆さんで楽しまれた方がいい記念になると思います。
あ、最後にいまは保証はありませんよ。どこで建てても保険になっています。これは義務化になったので消費者からすればありがたい制度だと私は思います。
的確なお返事が出来なくてすみません。個人的に住宅性能表示が良くわからないものでして。分からないというか興味がないので知らないです。申し訳ない。では失礼。
116番さんへ。
レスありがとうございます。
実は、前からの投稿を、観覧していて、自分は契約済みですが、頭に血が上り、てなことが。
営業の方にも話しました。
本当に内情や、土木、建築に詳しいかたたちが投稿、しているかは、わかりませんが、血圧上昇の原因！
どうせ、原因他人論派かなと思います。
しかしながら、レスありがとうございます。
こんな俺で。
最近業者さん募集の宣伝がすごいね。人気過ぎて業者さんが足りないのかな？
30才までにお家を建てたいので計画を立てようと
ハウジンプラザの展示会に行って来ました。
営業マンに声をかけてこちらの
簡単に要望を（自由設計）
伝えた所、あなた年収いくらと聞かれ
私420万+妻100万、合計500万程度と答えました。
合って初めての会話がまずお金から始まり、
「あなたでは自由設計は無理ですから」と言われ
進められるがままにプランの
一番低価格な案件を紹介されました。
物は考えようですがこのﾒｰｶｰは無いなと思いました。
営業マンの態度はすっごく悪かったです。
相見積を取り、かなり時間をかけて、他メーカーで建てました。
一回も年収なんて聞かれなかったなぁ
新聞広告に記載されてたQ値1.34て全てそうなんでしょうか？
別メーカーの営業に聞いたら無理、窓が非常に小さい規格住宅なのではと言われました。
実際に建てた方その辺ご存知の方教えてください。
去年のｸﾘｽﾏｽに引越してきました。年内(2011)に引き渡しが条件だったんですけど、工期がめちゃくちゃ遅れてるのに｢間に合います｣の一点張り。確かに引き渡しはされましたょ。ただ、最終検査の時にはまだ完成していないのに無理矢理やったし､引き渡しの時もまだ直ってなかった…完成してない家に住むことになって騙された気分でした。今住んで半年経ちますが、ﾋﾞｽが折れていて、床とくっついていない箇所を発見！！その他にも色々と出てくる出てくる。正直、ﾊｽﾞﾚです…｡もっと色々な所と比較検討すればよかった…｡
128さん
確かにQ値は国の基準より下です。
窓が小さいわけでもないですし、建物自体の性能は悪くないと思います。ただ、自分のﾚｽにも書きましたが正直もっと色々とみればよかったと思いました。性能も勿論ですけど、担当の営業の方や監督、その他にも関わる人との相性もあると思います。
東京都葛飾区亀有３丁目 |
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4670万円～8390万円 |
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1LDK～2LDK+S（納戸） |
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35.34m2～65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
