何気なく見た住宅展示場で、センスが良く感じたのですが正直あまりよく知らない工務店なので情報を集めています。高気密高断熱が売りで坪単価も展示場仕様が50万〜60万で可能なのだそうです。
本当にその価格で建築可能なのか、仕事ぶりやアフターの評判等何でもかまいませんので情報がある方教えてください。
狭さを感じさせない間取りや内装の色遣いが良い感じでした。
[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]
[スレ作成日時]2008-08-23 10:24:00
何気なく見た住宅展示場で、センスが良く感じたのですが正直あまりよく知らない工務店なので情報を集めています。高気密高断熱が売りで坪単価も展示場仕様が50万〜60万で可能なのだそうです。
本当にその価格で建築可能なのか、仕事ぶりやアフターの評判等何でもかまいませんので情報がある方教えてください。
狭さを感じさせない間取りや内装の色遣いが良い感じでした。
[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]
[スレ作成日時]2008-08-23 10:24:00
今、ここでしっかり家を建てた方々のアフターを何十年と続けて信頼される工務店になってほしい物ですね。
家も生き物ですからメンテナンスが必要になってきますしその時にどれ位素早い対応が出来るかが鍵ですね。
人の手で作っているならなおさら心を通わせてこれからも愛されるいい家を造って欲しいです。
プロだとしてもあくまでも生身の人間が作っているので生まれてしまう失敗もあるかと思います。
そのアフターを誠意を持って言い訳をしないで全ての人に行って欲しいですね。
アフターがあまり良くないこと、参考になったよ、教えてくれてありがとう。
検討している者からしたら、良い所ばかりじゃなく悪い所も知りたいからね、ありがとう。
石井さんも、アフターに力を入れてね!
今まで石井工務店が建てた何千棟の中の数人が答えただけで決めるのはもったいないですよ!他のメーカーさんでも良く書いてあったり悪く書いてあったりしてますので、悪いところばかり見たら家なんて決められないと思いますよ!
私は、石井工務店関連の掲示板で一番多くの人が見ているこの掲示板がもっと活性化したらいいな!と、思っています。
沢山の人が書き込むのだから、高評価だったり低評価になるのは当然のことかと思いますが、いずれにせよこれから考える人の『検討する材料』であることは間違いないと思いますので。
やはり アフターに関しては、皆さん不満があるようですね! 私の場合は引き渡し後すぐに修繕依頼してから連絡がはいったのが半年後で 実際の工事は1年後です。その間 何度も連絡は入れてます。入居より3年目になりますが 建てつけの不具合は まだです!!!! 何時になったら 直るのでしょう?
こんなことって はっきり言って あり得ないですよね。
石井さんの関係者さま、
もしこの掲示板を見られていたら、お願いです!
アフターケアに力を入れて下さい!!
建て付けの不具合ってどこのどんな不具合ですか?これから建てるのに参考までに教えて下さい!
建てつけについて 大工さんのレベルの問題だと思われます。各部屋の入口ドアから光が漏れるほどの すき間
その すき間も 明らかに左右のサイズが違う・・・ プロの仕事?って感じです。
ということは、ほとんどの部屋が引き戸ってことですか?違いのある左右のサイズとはどことどこで測った左右ですか?
239こそ関係者じゃないのかね?!
実際問題アフターもう少し頑張ってほしいよ。
キツイこと言うようだけど、伸びてほしいからこそ言う、頑張って下さいよ
投稿、楽しくみてます。
基礎からなにから全て知っている方々が
投稿してますか。
建築中に毎日見てましたか。
私は、入居済みですが、
問題は、いろんなところありましたよ。
でもね、坪単価いくらなの。
はっきり言ってみんな世の中知らなすぎる。
私は、毎日見てチェックしていましたが
工事何回もストップさせました。
やはり知識差だとおもいます。
坪単価からすると、こんなもんか、
で終わりました。
でも、坪単価からするといいほうだと
思います。
営業さんが、この投稿見たら誰かばれますけど。
遮熱シート変わったんかな?
数か月前に頼んであるアフターもいまだに連絡なしなので地元の業者に頼むことにしました。以前確認した時には他の所には頼まないでと担当に言われましたが昨日今日にお願いしてるわけでもないのにこんなに待たされては不愉快でいいかげんさを感じるので我が家を守る為に地元の業者で修繕してもらおうと決めました。
新しい展示場が出来るらしいですね!
何処に出展するか?
ご存知の方、いらっしゃいますか?
石井工務店はなぜかアフター部門無くしましたよね?
これだけ不満が出る中でなんでだろうって不思議です。
力入れる方向まちがってるんじゃないかなぁ?
久々あぷーです。
この掲示板を見て、石井工務店って不具合多そうだけどちゃんと建ててるのかなぁ。とか、どんな造りしてるのかなぁ。など、様々な思いを募らせてる方がいると思います。そんな方々は是非あぷーが建ててもらってる家を見て下さい!たぶん、今が一番構造の判る時だと思います!ちなみに、宇都宮西展示場で頼んだのでそちらに問い合わせして下さいね!
今までの内容はインターネットで『石井工務店 あぷー』で検索するとブログが出てくると思うのでそちらで確認して下さい!
今日はじめて展示場いきましたが家とか関係なく社員さんの教育ですね ガッカリです
石井工務店の展示場で、間取りが決まらなければ正確な見積もりができないと言われ、こちらの要望を言った後スケッチ風の間取図をもらいましたが、こちらの要望が取り入れられてなかったので、再度要望を確認し、また間取り図を作成してもらうことになりました。今度は設計図のような間取図で、建物の外観も描かれていました。でも、こちらの要望が全然取り入れられていません。同じ要望を繰り返すと、これ以降間取図を書く場合は30万円の申込金が必要と言われました。申込金は、費用が発生しなければ返金すると言うのですが、他社で返金されなかったと言う話も聞きます。このまま進めば契約になりそうでしたが、まだここに決めたというわけではなく、他社からも見積もりをもらって検討という段階でした。納得の間取図にならないと、先に進めません。それには30万円が必要とのことで、話を聞きにも行けず大変困っています。皆さんも私と同じ30万円の申込金を請求されているのでしょうか。私は、これからいったいどうしたらいいのでしょう。おしえてください。
本契約になる前なら30マンは返ってくるよ。
ただこっちの要望が伝わらない営業には苦労しそうですね。
多分30万払ってからは設計も交えての図面進行になると思うけど
お金が返ってこないところは最初に教えてくれましたよ!石井工務店は地盤調査等の実費がかかった分は返ってこないけど、費用がかかってないうちは全額返ってきますよ!あぷーは設計士さんには申し訳なかったけど、入金してから納得の間取りが出来るまでかなり時間をかけてやりましたよ!
最初はお金がかからないように長方形の家にしたけど、最終的には廊下が減るようにL字になってます。
そんなに簡単に買い換えられる物ではないから、よ~く考えてより良い家造りを目指してがんばって下さい!
シロクマさん、おしえていただきありがとうございます。
私にしては突然という感じで、これ以降間取り図を書くのには30万円必要と言われたので、驚いてしまいました。間取りが決まらなければ、見積もりも出ないわけで、何社かを比べるためには、それぞれに30万円ずつ払わないといけないかと思うと本当に困ってしまいます。
あぶーさん、おしえていだたきありがとうございました。
あぶーさんも、30万円払ったのですか?
その後の様子がわかり参考になりました。
もちろん払いましたよ!
最初は警戒して『ちゃんと戻ってくるのか?』なんて思いましたけど、払うときには既に何社か回った後で、申込金の話も珍しくもない話だったので、石井工務店はどういう扱いをするのかだけ確認して払いましたよ!
とりあえずお金を出すときには必ず確認しといた方が良いですよ!ちなみにあぷーは3社にお金払って石井に決めたときに返してもらいましたよ!
先日も言ったとおり入金するとお金は返せない。ってメーカーもあるからよーく確認して下さいね!
あぷーです。文才なくてすみません。書いたあぷーが読みにくい文章なのでちょっと補足です。
石井工務店を含めて3社に入金していたので、石井工務店に決めたときに、お金を預けていた他社(2社)からは返金してもらいました!
俺も石井工務店の愚痴を書きたい心境だけど、
今後の対応次第でめちゃくちゃ書いてやろうかと、、、
ここは「女性が考えた」とか言いながら、
有害建材とか使ってるんじゃない?
集成材や壁紙の接着剤とか配慮してるのかしら?
それを言うと「家具の方が有害だ」なんて言う人がいるけど、
気を付けている人はそんな家具を選びませんからね。
有害建材かどうかは資料請求すればわかると思いますよ!因みに集成材にするか無垢材にするか選べますし、あぷーの知る限りだと、無垢材イコール体に害がないというのも言い切れないみたいですよ!!
No.265さんが言う通り気をつけて家具を選べば良い家具は一杯あるからきちんと選ぶにこしたことは無いですね♪
話を戻して、気になる方は是非展示場に見に行って質問をぶつけるといいと思いますよ♪
>>あぷーさん。
資料請求ってw自社で作ってんだから不利にならない様に作るのは当然じゃ?無垢で身体に害がないって言い切れない見たいですって言うけど、受け売りじゃなくてちゃんと勉強して責任もって答えなよ。ちゃんと参考にしてる人もいるんだから。
>>265さん
関東の住宅で使われている主な木材はスギ、松、ヒバ、檜など色々とありますが、基本的に無垢材でも修正剤でも身体に害がある物は今はほとんどありません。集成材の接着剤やクロスの糊が一時期原因になってホルムアルデヒドやVOCなど様々な問題が出てきたんですね。それが今から15〜20年前くらいです。ですので前回の建築基準法見直しの際に24時間換気も重要な位置付けをされ、今では設置が義務化になっています。細かい1種や3種のお話は需要があれば書きます。そのくらい前に集成材の接着剤やクロスの糊が法律を変えるくらい問題になったので当然作る方も改良を繰り返し、今は人の身体に害のない物が供給されているので安心してください。住宅の営業マンの話は信じてはいけませんよ。無垢を勧めるメーカーは集成材をぼろくそ言うし、集成材を勧めるメーカーは無垢をぼろくそ言うし。私に言わせればどっちでもok。どっちも良いところ悪いところありますから。この辺も需要があればまた書きます。
ではでは。
せっかくなんで換気扇の話もお願いします。
>>シロクマさん
あら、こんにちは。ご無沙汰してます。お家は完成しましたか?お元気そうで何よりです。
換気扇のお話といってもシロクマさんはご存知だと思いますので他の方にむけて簡潔に。
まず
1種は強制吸気、強制排気。
3種は自然吸気、強制排気。
簡単に書くとこれが全てです。石井工務店は1階2階に1種を使って床下を3種で換気してますよね。もともとは床下は自然換気でしたが5、6年前から床下を気密をとって3種入れる様になったはずです。
そしてどちらが性能が良いかというとやはり計画換気という建築基準法を考えたら1種に軍配が上がります。だからと言って1種が全てではありません。私の自宅は1階2階と床下が3種、1階の特別な使用方法する部屋だけ1種を入れています。石井工務店ではシステム換気と言って全部屋が繋がる換気システムです。私の自宅の1部屋だけの独立型1種換気というのもあります。3種は説明の通り自然吸気ですのでランニングコストの面で軍配があがります。設置する際の建築費用も抑えられます。違いはそれだけです。ランニングコストもあくまで光熱費とか入れないでの話になります。その辺入れると細かくなるし、不確定要素が多すぎて建設的な議論が難しくなりますので割愛。
ただ後者のほうが圧倒的に建築業界では使われています。理由は既出です。それのみ。あとは設置する側も換気の事を知らな過ぎる。つっこんだ質問するとはぐらかすかムキになって意味わかんない答えが返ってくるだけ。だから多く使われている換気が普及する。日本人の性なんでしょうね。
ではでは。
資料を取り寄せれば超低ホルム仕様F☆☆☆☆(ホルムアルデヒド放散量平均値0.3mg/ℓ以下)というのがはっきりするので書いたんですよ♪その表示がどんなものなのかは調べないとわからないてすからねぇ!
まぁこのレベル以下の商品を扱っているところはほとんど無いでしょうけどね♪
レアケースだとは思いますが私の叔母が無垢が売りの工務店さんのお試し宿泊ででシックハウス症候群の症状がでたので記載しました。スーパーマツコさんがおっしゃる通り接着剤等々が原因かと思ったのですが、病院で調べたところ、木に反応していたことがわかりました。因みに木材は檜です。現在は工務店さんからいろんな木を借りては入れ換えをして自分に合う木材を探してます。
私自身素人ですので自分なりに調べた範囲や少ない実体経のことしかわからないですけどね(^^;)
あぷーさん
あのねぇ。。。
それはシックハウスとは違くて檜に対してアレルギーがでたんだよ。
よく花粉症の人がいるでしょ?杉の花粉に反応する人が、杉を使った住宅で症状が表れる人がいます。
(花粉症の人が全て反応するってことじゃないのであしからず)
それの檜バージョンですね簡単に言うと。
それと工務店から借りた色々な木を借りても自分の体質に合う合わないなんてわかんないよ?
そんな事より病院行って木に対するアレルギーを調べたほうがいいよ。
あまり知られていないけど、花粉とか他には全くアレルギーがない人が特定の木にだけ反応するとか稀にあるから。
その反応してしまう種類の木で建てたら堪らんでしょ。
ちなみにあぷーさん、女性??
24時間換気ってシックハウスを規制しきれないから出した苦肉の策でしょ。建てれば長年住む家なので、建材や接着剤で化学物質の少ないものを選ぶのは良いことだと思うなー
小さな子供がいれば尚更だよね
スーパーマツコさん
確かに、アレルギーそのものはシックハウス症候群の対照では無いようですね!勉強になりました!!間違った反論をしてしまい、すみませんでした。
あぷーは2児のパパです。
>>シロクマさん
全面的に賛同します。
ごもっともです。
>>あぷーさん
ありがとうございます。
あなたが選んだ工務店は建物は間違いないですよ^^
良い家が建つといいですね。
またご報告お待ちしております。
私あまり頻繁にはこちら覗けませんが何かありましたら何でも聞いてください。
知らない事もたくさんありますが、そこらの頭でっかちよりは実験を繰り返してますので。
私でわかる事であればご協力させて頂きます。
ではでは。
ありがとうございます!
スーパーマツコさんやシロクマさんのような知識の有る方が居ることは、この掲示板を見る方にとって非常にありがたいことです!
これからもよろしくお願いします♪
あぷー宅完成見学会やります!
9月14日(土)15日(日)16日(月)
の3日間です!興味ある方は石井工務店の西展示場に問い合わせしてくださいね♪
連続投稿失礼します。
あぷー宅のC値=0.5平方㎝/㎡でした!
http://m.blogs.yahoo.co.jp/apu252525/10042229.html
参考になるかわからないけど報告しときます!
あぷーさん
石井工務店にて建てられたのですよね? C値=0.5平方㎝/㎡ってありますが、正直石井工務店でその数字は悪いほうですよ。
0.3 0.4 が普通ですから。
それに気密測定は立会いしましたか? 気密測定は数値出ない時、サッシ周りをテープにて密閉したりして如何程にも数値良くしたり出来ますので立ち会ってない数値は信用性が乏しいです。
もう一点、建てられた大工さんは石井工務店を長年やられてる方ですか??
今、新規大工さんたくさん入ってるみたいですので新規の方だと気密処理など細かい部分がちゃんと施工出来てるのか不安ですね…
引き渡し前でしたら、きっちり立会いの元で気密測定してもらったほうが良いと思いますよ!
前に営業が平均0.6くらいって言ってたよ
大工さんは素敵な方でしたよ♪
平均で0.6なんですか!? やっぱり石井工務店の気密性能は高いんですねぇ。
営業が言う事を全部信じると後悔しますよ。
大工さん、素敵と施工は比例しないこともありますよ。 せっかく高い買物するのですから人柄よりも施工内容が重要なのでは?
私も石井工務店にて家を建てましたが、気密測定値は0.3でしたw
色々知り合いから話を聞いていて、気密測定はもちろん立ち会いましたよ。
ん~、信用するとかしないとかではなく、あぷーは基本的には下調べをしてから動くタイプなので、、。今のところ何も問題はないですよ♪
絶対!とは言い切れませんが、今回あぷーの家を施工した大工さんが担当した方々は満足してると思いますよ♪
0.3ですか!高い数値ですねぇ♪
会津若松にて新築予定です。まだ、業者選定中ですが、石井工務店の展示場を見てきました。とても暖かく好印象でしたが一つだけ、気になった事がありました。室内に独特のにおいが。よければあの匂い(おそらく壁紙接着剤)について教えてください。建てて何年か経っている展示場なのにいまだに匂いがありました。消えないのでしょうか。また、あれはその展示場だけなのかな?実際に建てた方のご意見がいただけたらと思います。
住み始めたばかりですが、あぷー家は特に気になる匂いは無いですよぉ!
参考になるかどうか、
猫も一緒に住んでいますが、警戒することもなく、リビングでゴロゴロしたり2階でゴロゴロしてますよ♪ もしかしたら10年以上生きてるので、鈍感なだけかも知れないですけどね!!
あぷーさん、返答ありがとうございます。私が行った展示場だけの匂いだったのかもしれませんね。あんな匂いがしたら、施主が嫌がるはずなので、それくらい改善してるはずですし。今のところ、石井工務店が第一希望になりそうです。営業さんは坪50~55万みれば違いないとのことでしたが、そのほかにどの位金額がかかるのでしょうか?希望としては、延床40坪程度を考えています。ケースバイケースだろうけれど、平均的なものが知りたいです。あと、残念ながら会津には石井工務店ってないんですよね。郡山あたりが担当(会津から車で1時間半)になるんでしょうが、この距離で家を建てるのに影響はないものなんでしょうか?
うちは述べ床40坪(六畳くらいの吹き抜け有り)で、瓦屋根で、全部込み込みで見積もりが坪単価60くらいだったよ。
会津だったら瓦にしないと思うけど。
あぷーさんにつづきシロクマさんありがとうございます。全部コミコミで坪60万ですか。ちなみに外構工事や地盤改良、カーテンなどは抜きで、諸経費、税等含みってことですよね?参考になりました。今度、また展示場に行ってみたいと思います。
カーテン代は入ってましたよ!
金額は標準内に納めるか否かで変わるからなんとも言えないですねぇ(^_^;)あぷー家はオール電化&3世帯が住む家なのでオプションが結構あった為、参考にはならないかと思います(+_+)
恐らく担当営業さんが言う通り全部込々で50~55で落ち着くと思いますよ♪