クレストグランディオ横浜にお住まいの皆さん★３

管理会社変更に1票！

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>>878 名無しさん
これからやるんでしょ。管理会社変更決まってから。この管理会社酷かったからな～。

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まあ、私も管理会社がどこに変わろうと
無事に暮らしていければ関係ないです。

でも、管理会社が変わって
現在と同等の管理費を徴収され
現在よりも品質が同等
もしくは下がったなんて事には
ならないようにしてほしいです。

また管理費を下げて
安かろう悪かろうも
やめてほしいです。

この点だけを理事長さんや
その他の理事さんには
約束して欲しいです。

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先日配布された書類には「5月末日でゴクレとの管理委託契約を解除」と書いてありましたが、
5月は定期総会が有り、理事役員も任期満了ですよね？ 6月初日より新しい管理会社と新しい
理事役員が理事会運営に携わります。ここでっ！ 今までの経緯を知っている者が理事会に留
まった方がいい！ と言う事で 理事会好きの方はまた立候補するシナリオ！（笑）

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>>881 住民板ユーザーさん2さん

入居当時素人が理事長やって管理会社になめられたのがいけなかったね。今の理事会は心強い!(^^)!

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なんだそのあからさまな自演はwww草生えすぎる。

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>>882 匿名さん　理事長で玄人なんてほんの一握りですよ？ 私は理事会を私物化する独裁
玄人理事長より、素人が集まっていろいろ意見を出し合ってみんなで考える暖かい理事会が
いいですよ。

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>>884 住民板ユーザーさん2さん

理事会の出席率ってたいしたことないんですよね。

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そうえいば、これから見積もり取る、取ってます、来週には出てきます。これからやります、やってます。
って支離滅裂な説明の後、現管理会社との引き継ぎがちゃんと出来るのかについて質問が出たけど、引き継ぎなんて簡単ですよ。1ヶ月で十分に出来ます。って言ってたなぁ。この事忘れんなよ。出来なかったとき逃げんなよ？
みんな聞いてたし、言質も証人もたくさんいるからな。頼りになる理事会さんたちよ。

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>>885 匿名さん　私 恥ずかしながら理事会出た事が無いんで知りませんでしたが、出席者って少ないんですか？

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>>889 住民板ユーザーさん8さん

俺も説明会でその言葉をハッキリと
聞きました。
絶対に忘れません。
って言うか録音してました。

これは、嘘でもハッタリでもないが
俺の義父は某財閥デベロッパー系の
マンション管理会社にて現役です。
だから当然だが、グランディオニュースも見せて、説明会の録音も聞かせて
色々と知恵を拝借している。

たとえ今回の議案が可決してしまっても
後々に少しでも問題が発生したときに
黒幕を叩き潰すためにね…

まずは、管理会社を変えるためには
問題点の整理を行って、変更する理由付けをして、居住者に説明をしなければならない。

次に、複数の管理会社に募集をかけて、見積もりのための現場調査を必ず行う。

見積もり書が出てきたら、内容の精査をしっかりと行い、現在マンションが抱えている問題点解決のために、どの様な対策案が盛り込まれているかをチェックする事がとても重要である。

見積もり書をもとに、候補を2社～3社に絞り込み、絞り込んだ全社より管理組合と居住者に向けてプレゼンテーションを行う。

プレゼンテーションの後に、居住者からアンケートなどを取り、その結果から1社に絞り込み、暫定的な仕様書などを作成することで内定となる。

内定した管理会社から居住者向けの重要事項説明会はマンション管理適正法で必ず行わなければならない。また、この重要事項説明会の開催通知は最低でも1週間前に全居住者に通知しなければならない。

重要事項説明会の後に臨時総会を開き、管理会社の変更の審議を行う。

可決したら、現在の管理会社に解約の通告を行い、新規の管理会社との契約を締結する。

それから、新旧の管理会社の引き継ぎを開始する。

通常、新旧の管理会社での引き継ぎは、平均で3ヶ月～4ヶ月をかけて行う。
このこともあり、旧管理会社へは解約の最低3ヶ月前までに書面にて通知しなければならないのである。

これだけの流れをこれから5月末までに出来るとは思えないんだよね。

あっ！、そういえば、もうじき見積もり書が出てくると言ってたが、と言うことは、既にマンション内の現場調査も済んでいると言うことか…

それって、総会に諮るほどでは無いかもしれないが、グランディオニュースなどで「管理会社の変更の検討に取り掛かりました。そのため見積もり書作成のための現場調査を行うため、募集をかけた管理会社がマンション内に出入りをします」といった通知やPRをするべきじゃないのかな？

それとも、現場調査なしでテキトーな見積もり書か？

それに、今回の説明会だって、議案書が1月29日に投函されて、翌々日の31日に1回目、6日後の2月4日に2回目でしたよね。
管理会社の変更という、重要事項説明会に準じるような内容の説明会を何れも開催通知から1週間にも満たない期日で行うことは、明らかに違法に近いものであり、「ちゃんと説明会を開いてます」とは到底言えませんな。

こうやって冷静に考えると、おかしな点が色々出てくるな～

だから、たとえそうでなかったとしても、今回の管理会社の選択は出来レースで、裏に何かがあると言われるんだよ。

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だいぶ、掲示板も炎上してきましたね～
読んでいて楽しいですよ。

しかし、この黒幕さんも詰めが甘いね～
ここまで炎上させてしまうとは
さっさと取り下げちまえばいいのに
あまり利口な奴じゃないね。

550世帯もあるマンションの掲示板でよぉ
ここまで黒幕さんのブラックホールが
露呈してヤバいだろうよ。

この世帯数の中には
警察、法務局、マンション管理に詳しい法律家、マンション管理適正法を所管する国交省、税務署、etc.
何者がいるか分からないよ。

黒幕さんの口座の金の流れまで調べられちゃう
かもよ～

だから、あまり色々と書き込むとヤバいぜ～

まっ、俺もそういった職業なので

忠告までに…

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このマンションを昨年中古で購入し、現在 区分所有者となっております。
私 現在大手デベロッパー関連のマンション管理会社に勤務しております。一般区分所有者として書き込みさせて
頂きます。私の知りえる範囲で、通常 管理会社を変更するに伴い、当マンション世帯数からして2～3ヶ月での
業務引継ぎは無理です。多くの方は管理費引落し口座の変更手続きだけかと思いがちですおが、裏では事務方の過去
工事来歴他、個室対応業務等々をデータベース化、同時に過去の組合理事会詳細、館内工事履歴当のデータベース
化で１～２ヶ月を要します。その他 現場での電気 設備 建築の引継ぎ業務があります。現場では鍵の引継ぎがあり
引継ぎには理事長と２名以上の理事役員の同席が必要となります。管理業務サービス提供の一環として一般的な引継ぎ業務には時間が足りません。この引継ぎに関わる人員も他と掛け持ち物件もあり、専任で従事する事は間違いなく
不可能です。老婆心ながら申し上げますが、この物件規模で２～３ヶ月の期間での引継ぎはまず無理だと思います。
引継ぎ不十分の中で十分なサービスの提供は皆無に等しいと思います。管理業務に従事する立場として、本職として
御注進申し上げます。1ヶ月足らずでの管理教務移管は無理です。今一度 お考え頂く事をお勧めいたします。

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>>889 さん
説明会に出ておられたなら、もちろん聞いておられたと思いますが、例の見積取ってます、な2社は最大手でもなければ、この大型マンションの管理会社としてふさわしいところでもなさそうですよね？
そして、説明していた理事長と副理事長は大手から見積もりを取るつもりはないと明言していましたよね？つまり大手は入れないということです。
なぜ「大手からの見積もりを取ろうとしないのか？」「地元の中堅クラスたった2社からの見積もり、しかも来週に出てくるらしいもので金額も不明なのにこの大規模マンションをその業者に任せるつもりなのか？」「そこまで地元ということだけで小さい会社に任せようとするのか？」
他にも、ちゃんとした入札、プレゼンなどの公平性がなく、居住者への情報開示もなく、現管理会社の小さな不手際をいじめのように挙げ列ねて管理会社を変えることだけを総会議案として変更不可な状況にして上げてしまう。
これで何か裏があるんじゃないの？と思わない人は、例の一人だけ挙手していた人以外はいないと思いますけどね。こっちは疑惑だらけですよ。

決してみなさんは管理会社を変更することに反対しているわけではないと思うんです。
この、不透明で誰も納得していないことを強引に一人の人間が推し進めようとしていることに、疑問を感じているのです。
やるのならちゃんと居住者の意見を反映して、公平性を重視、オープンにして一年くらいかけてプレゼンしてやるべき。
ただ管理費用が下がれば良いというものではない。リプレイスの危険性を十分に検討すべきです。リプレイスの危険性について書いてあるのでよく読んで見てください。
今の状況の危険性がよく分かるのではないでしょうか。このようなことを避けるため、慎重にやる必要があると思います。
決して、2月4日に説明会、2月18日の総会で現管理会社を切り、これから見積もりとりますな業者へ委託するような問題ではないことが、常識で考えればすぐに、分かるはずです。

http://yonaoshi-honpo.hatenablog.com/entry/2015/04/17/142600

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連投すみません。
こっちの方が今の現状に対して起こる可能性が高いですね。
ご参考までに。

https://blogs.yahoo.co.jp/arcstarcmco/27900350.html?__ysp=44Oe44Oz44K3...

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第一期の理事長に、どうしてゴールドクレストが管理会社だっのか聞きたい。建設販売とセットだったのかな？

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右京さんの独り言

さて、500数十世帯もあれば恐らく、半分くらいは委任状を出しますから、総会の決議については、強引にやれば取れそうですねぇ。。
この理事会はそれを分かっててやってますねぇ。次の管理会社をはっきり決めていないのに、管理会社の契約更新差し止めを大急ぎで、先に変更の出来ない総会議案に挙げてしまっている。なんのためでしょう？

新たな管理会社候補はたったの2社で、大手でもなく現時点では見積も取られていないとか。準備期間としてはいささか時間が足りなさ過ぎますねぇ。
先日の説明会でも、もちろんこの話が出たそうですが、理事会は管理会社を変更する利点については、なにひとつ説明せず、じゃあ今の管理会社でいいと言うのですか？と何度も繰り返したそうです。
誰も今の管理会社で良いとは言っていないのに、、引っかかりますねぇ。
時間が足りなければ皇室でさえ、ご婚儀を延期するこの世の中で明らかに準備が足りないのに急ぐその理由とは、一体何でしょう？

ここの掲示板の中にもそのような意見があるようなのですか、この理事会の中には管理会社を変えてから来年も引き続き、理事会に残ると言っている人などはいませんか？
それは次の役員改選でこの管理会社を変えるという話がなくなると困るから、それを見届けるためですかねぇ。そして近々、大規模修繕が始まる。さてこんなに急いで管理会社を変えて一体、誰が一番得をするのでしょう。

おっと、細かいことが気になってしまうのが僕の悪い癖。ふふっ。

角田課長
「暇か？」
いいえ、暇ではありませんよ。

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>>896 マンション住民さん
聞きゃあ良いじゃねーかよ

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先日の説明会に参加して率直に腹の中で思っていたこと。

1、あの副理事長とやら男は何であんなに偉そうなんだろう？
たかだかマンション管理組合の副理事長だろ？
何か勘違いしているんじゃないか？
こんな調子じゃ、おそらく今期一緒に理事をやっている他の人からも嫌われてるんだろうな～

2、マンション管理組合名にて、敷地内での自転車に乗っての走行禁止とポスターを貼っているけど、この副理事長がチャリンコに跨がって敷地内を走行しているのを何度となく見かけるんだけど。
まずは、自分がルールを守ろうよ！

3、グランディオニュースに、管理会社に対するどうでもいい悪口を並べるなら、その嫌いな管理会社の親会社が販売したマンションに住まなきゃいいじゃん！
周辺にもたくさん新しくマンションが建ってるし、お気に召す管理会社が管理しているマンションに引っ越しゃいいじゃん！

そんな事を考えていました。

まともな皆さ～ん
管理会社が変わると管理費が安くなるとか甘い言葉に誘惑されて、簡単に賛成してはいけませんよ～
私が理事をやっていたときの記憶では、確かに管理費には余剰金が有りました。しかし、その余剰金は修繕積立金として振り替えられて、ちゃんと積み立てられているんです。
そのおかげで、このマンションは建設から10年を超えておりますが、まだ一度も修繕積立金の値上げをせずに済んでいるのです。
大抵のマンションでは、大規模修繕を控えた築10年前後を機に修繕積立金の値上げと言うのはよくある話なのですよ。

うちのマンションは清掃もそれなりに行き届いており、他のマンションと比べても、決して現在の管理会社がどうしようもないと言う状況ではないと思います。
どんな管理会社に変わっても、細かいことを言ったら100パーセント満足なんてあり得ません。

現在の管理会社のサービス水準で、かつ修繕積立金の値上げも据え置きで12年間来れているのは、決して無能な管理会社では無いと私は思いますかね～

皆さんはどう考えますか？

おそらく、今と同等以上のサービス水準を求めるのなら、管理費と修繕積立金の何れかの値上げは不可欠だと思います。

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もし値上げになったら、今期の理事会さん達が責任取ってくれますよ。管理会社を変えて問題があれば、自分たちのせいになるとはっきり言ってましたし。
でも、実際上がったら管理会社変えた自分達は責任なんか取るわけなくて間違いなくその期の理事会のせいにしてそうだけど。
そのくらい今期（12期だっけ？）の理事会は不信感だらけ。

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このような異常事態になったのも、総会に出席しない住民にも問題があるんですよ。
これを機に、今度の総会には出席して意思表示をしないといけないのでは？ 総会が近づくと管理人が一軒一軒、息のかかった家に訪問して委任状の回収や議長に一任することの了承を得に回ってるのを見たことあります。
このままでは損をするのは我々です。
みんなで総会に行きましょう。

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近所の小規模マンションと違い、何を決めるにも大変。今の管理会社では料金高いし、新たな管理会社も曖昧。今回は一旦保留で、現状維持と変更した際のメリットデメリットを書き出して、一件一件、納得してもらえる準備が出来るまでやらないほうがいいと思う。理事会や総会に毎度欠席の人は、自分たちに不利なことあると、知らなかったと言い出しそう。後々、理事会の議題も増えそうだし。

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>>901 マンション住民さん
おっしゃるとおりですね。
みんな、俺には関係ないと思っているけど
結局はとても関係有るんですよね。

住環境的にも、金銭的にも
全員に降りかかってくることが
バカな奴らばかりだから分からないんです。

あ～、バカばっかりで困るわ！

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この掲示板変。私が投稿する前に、無かったレスある。どうやって時間操作して投稿できるの？９０１

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904>> マンション住民さん　901の方はあなたより先に書き出して、あなたより後に投稿しただけです。
今 全然関係の無い話ですよね？ 空気を読みましょうね。

903>> 住民板ユーザーさん4　その通りだと思います。でも逆手に取れば両刃の刃　無関心なバカを利用
しようとしている現理事会、利用して議案が可決して管理会社が変わってからの話。少々でも新管理会
社に対して文句が出ればすぐに大騒ぎになるでしょう。バカはその時に全てのからくりを知り、その馬
鹿力を発揮するでしょう。そしてその時の新理事会は再度 管理会社の変更を検討するでしょう。全ては
議案を提案して臨時総会を召集して可決した「現理事長」の責任です。当然 次期理事会にも呼び出され、
責任を問われる事でしょう。

大規模修繕工事も予定されていたんじゃなかったですか？管理会社変わったりしたら また数年は延期さ
れますね。現理事会は修繕委員の方に相談とかしてるんですか？固定資産に関わる問題ですからね。理
事会のクソみたいな難癖で個人資産が目減りするんじゃ堪りませんよ？

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>>904 マンション住民さん　
この掲示板変。私が投稿する前に、無かったレスある。どうやって時間操作して投稿できるの？９０１

この掲示板変→この掲示板は変です。
無かったレスある→無かったレスがある。
どうやって時間操作して→どうやって時間を操作して

韓国人・・・？

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総会で引継ぎのことと、今検討している二社(だっけ？)を何故選んだか、選んだ経緯を理事会でどのように検討したか理事長に聞くしかないね

会議の記録とか残ってるよな？
他の理事も当然答えられる案件だろうし、こんな大きな案件なんだから、ほとんどの理事は出席するよね
まさか数人っていう無責任な理事会じゃないことを祈る

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こんなに早急にまともなプレゼンも検討もせず、大手でもない2社にいきなり引き継がせようとしてるんだから、なんらかのサービス低下、例えば変なコストカットしてて、ゴミ置場やマンションの諸所に清掃が行き届かない、コンシェルジュの利便性やガードマンの下の悪化による安全性の低下とかその他諸々の事態を引き起こした場合。。

当該理事会はもちろん責任取ってくれるよね？
まぁ、そんなことになったら信用度0な訳でまた新しい管理会社連れてきたってダメだけどさ。
最低限元のサービスに戻すとか、ここの誰かが言ってるように将来的に管理費もしくは積立金が上がった時責任取ってくれるよね？
損失補填してくれるかな？そのくらいの責任は負ってくれるよね？まさか想定外だから知らんとか言わないよね？
一般的世の中には現状を変えてよくなる場合とそうでない場合がある。この場合準備不足その他で失敗する可能性が高いと思うよ。変えるからにはそれなりの責任、責務を負うのは当たり前のことと思うわけだけど。
そうだよね？心強い（）理事会さん達。
てか、あの副理事長が理事長となんらかの問題があったら、今期の理事会のせいですよね？という質問に、そういうことになれば、そうです、って言ってたからな。
理事会のメンバーは説明会の時にいなかったから知らなかったとか言い訳すんなよ？

総会が楽しみ。
まず今期の理事会のメンバーの名前と顔は覚えとかないとな。写真、録音その他用意して準備万端で行くわ。

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あ、そうだ。あと後から当時は賛成多数だったから自分たちに責任はないって言い訳も無しな。わかってるだろうが今回の議案は管理会社の更新をしないことに賛成多数がいても、管理会社を変えて現状より悪くなることへの言い訳にはならない。
だいたい、普通何も聞かなきゃ、ちゃんと手順を踏んでしっかりと検討してると思うだろうよ。こんなに何もせずに、管理会社の変更だけ、今の管理会社がダメだと決めつけてやってるだけなんてだーれも思わないよね。
理事会に出ろって言ったってなかなか出れるもんじゃないし、情報源もあのグランディオニュースだけだとミスリードで今の管理会社がちゃんとやってると思ってしまう。まぁ、それを狙ってるんだろうがね。
何も知らなければ自分には関係ないし、もし賛成が多いのなら、居住者が適当に賛成にマルつけて出してるだけだわ。
卑怯でセコいミスリード誘導とマッチポンプはやめような。

反論があるなら、
1.管理会社を変更するメリット。
管理費が安くなるだけならバカでもできるわ。ちゃんとしたメリットな。
あとデメリットとして考えられることもちゃんと説明しなよ。
2.なぜ大手から見積もりを取らないかの理由。
併せて何故大手でもなく、管理のノウハウもなさそうな2社に見積もり依頼してるのか？その理由。
3.こんなに急いで管理会社を変える必要性の納得の出来る理由。
4.引き継ぎ1ヶ月で十分できるとか根拠もないこと言ってたけど本当に出来るの？皆さん出来ないっていってるけど？？何で出来ると思ってるの？
5.管理が悪化した時の改善方法および責任問題の所在。

これらがひとっつつつもはっきりしてないよね？
これ、全部この前の説明会で出た話だよ？
これに何ひとつ回答してないよね？
何をどう考えても全てがおかしくないか？

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すまん訂正、連投ごめん

誤
情報源もあのグランディオニュースだけだとミスリードで今の管理会社がちゃんとやってると思ってしまう。

正
情報源もあのグランディオニュースだけだとミスリードで今の理事会がちゃんとやってると思ってしまう。

誤 だとマッチポンプにならんわなw

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この管理会社は雪降っても雪かきしないの？

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以前は雪搔きしてたのに、管理会社変更でやるきなしかな^^;

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管理会社変更賛成～(^.^)/~~~

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電力会社から管理組合に支払われるお金を懐に入れていた管理会社など信用できないね。

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頑張れ理事会！

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>>916 住民板ユーザーさん2さん

まじっすか

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まぁ可決されちゃったのでもうどうでもいいけど管理会社変更可決されたよ。
その数賛成333反対61。
委任した人は議長が賛成すれば全部賛成になっちゃうからね。

内容一応忘備録で書いとこう。
不足あれば、今日出席された方、補足お願いします。
管理会社を変えるメリットは今日この場になっても結局何一つ明確にされず。
任期中も管理会社の自動更新を止め、変更が出来ることを今日までこの理事会は知らなかったらしい。だから急いで決めたがってたのね。

とりあえず、何の準備も出来ていないが現管理会社の更新をしないことは現管理会社憎しのとある1人の人間に踊らされ可決された、委任状を出した住民のみんな、よかったね。
出席理事は全部で6人？理事長と副理事長の独壇場。
他の理事は出席者に紛れてコッソリと出席。誰なのかも何人いるかの説明もなし。
私が理事会にいた時はほぼ全員出席で議事進行も理事の紹介もあったけどな。臨時だから別にいいのか？

新しい管理会社からの見積金額の開示もなし。1社は出たが2社目は結局今日までには出てこず。
管理会社を変えることに至った経緯説明も詳細はなく、議事録も明確にされず。
住民に対する情報開示が少なすぎると指摘があったが、開示するものと思ってない＝必要がないと言っていた。
相変わらず引き継ぎは1ヶ月でできると豪語。
管理は今の管理会社のレベルが低いので、普通になれば良くなると副理事長が明言した。

問題があった場合、例えば引き継ぎが上手くく行かずコンシェルジュ、警備、植栽や清掃管理に問題がある場合、理事会の責任になることは認めたが、具体的な責任の取り方には何も答えず。

今のところ、開示情報はすべて「予定」
全てこれからやるそうです。

以上。

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>>916 住民板ユーザーさん2さん

それは送電線鉄塔の土地使用料の事かな？

思い出したわ。

あれって確か3～4年前の時点では管理組合の収入として税務申告していないんですよね～

今はちゃんとしてるのかな～？

まっ、どっちでも良いけど念のため税務署に告発しておくわ。

もし、申告していないのなら査察が来ちゃう前に、時効になっていない分まで遡って申告しておいたほうが良いですよ～

理事というのは税務査察の対応もしなきゃいけないなんて、忙しいんだなぁ～
ご苦労さん。

だからね、どんな職業の人間が見ているか分からない、こんな掲示板にいたずらに面白おかしく余計な事を書き込むものじゃありませんよと前に忠告したでしょ？

ちなみに俺は有言実行ですからね。
立候補のボランティア副理事長さんよ、後々の税務査察対応を頑張ってね～

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>>916 住民板ユーザーさん2さん

というか、それが発覚した時点で居住者に報告して、それこそ臨時総会で契約解消だろうよ！

それをしてないという事は…

1.そんな事実は無かった
2.理事会ぐるみで事実を隠蔽した

この２つしか無いですね？

これは、大問題ですよ。
遡って訴追できる内容ですよ～

住民板ユーザーさん2　さん
事実はどちらですか？

事と次第によっては
騒ぎを起こしましょうか？

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とGCC関係者が騒いでおります(^.^)/~~~

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今期の理事会さん、お疲れさまです!(^^)!

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あーあ、慣れない煽りとか自演とかレスバトルなんかしなきゃ良いのに。本当に誰だか丸分かりで滑稽だわ。
俺からは最後に一言。
榊淳司「管理組合の老害を排除せよ！」で検索
こうならないことを祈るばかりだわ。

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ポイントここな。

マンションの管理組合では、無能人でもカンタンに理事もしくは
理事長になることができます。他に候補者がいない場合がほとんど。

こういう理事会のマンションはかなり危険。全部とは言いませんが。
ただ威張りたいとか、自分の存在感を示したいという劣情を動機にした人物に支配されている可能性が高いからです。

こういう「やりたがり」かつ「でしゃばり」な理事が理事会を支配しているマンションでは、
他の区分所有者が往々にして「腫物には触らず」となります。自分たちの資産が劣化していくよりも、トラブルを嫌うのです。

人間の老害は早めに排除しないと、建物と管理組合の両方が衰弱して、最後には死にます。

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