前スレが1000を超えまくってるので新スレ
良くも悪くも、漸進的な内容でお願いします。
投稿マナー
https://www.e-mansion.co.jp/manner.html
「事実」を書ただけなのに削除されました
https://www.e-mansion.co.jp/faq.html#21
批判的な意見を書いたら削除されました
https://www.e-mansion.co.jp/faq.html#22
なお、今後も同様の書き込みがなされた場合につきましては、
反応することなく、速やかに削除依頼をいただけますようお願いいたします。
健全な情報交換の場としてご利用いただけますよう重ねてお願い申し上げます。
[スレ作成日時]2010-10-13 07:50:06
元フロント様へ
今まで管理費等の振り込みが、三菱UFJファクタから振込みされていましたが、急に前月分がゴウジンシャFGLからの振込になっていました。
これはどういう事でしょうか？
＞７９８ それはダメな話ですよね。多分「名称が変わっただけ」と説明するでしょうね。
実情はFGLにすると手数料を支払う側から手数料をもらう側に変わるということです。
本当にそうなら契約変更の重要事項説明をしてもらっているはずです。
なければ適正化法違反だとおもいます。
１ヶ月弱で投稿数４６０って異常じゃないですか。
やっぱこの会社問題だと思います。
＞８０１ 普通じゃないと思います。でも物理的現象がそうなっているとしたら社内で指示されている自社受注という流れにのった処置かと思われます。なんか重要事項説明なしにやってそうな予感大です。
通帳記入は毎月地方金融機関以外は広島でしている。また地方金融機関は各事業所でする内規です。
もし通帳記入提出を拒否した時点で問題があると思いますよ。
№798さん
管理費等を振替するために区分所有者が押印して提出した口座振替依頼書（３～４枚綴り）
を覚えているでしょうか。
管理開始時の理事長さんはこれと同じ振替依頼書に管理組合の理事長印を押印しています。
この瞬間に管理組合とＦＧＬの直接契約（＆三菱～と某社ＦＧＬの契約）が成立していると
会社は主張することになります。当時の理事長さんはそんな説明など一切受けることもなく
知らないうちにおかしな契約が結ばれていたことに気づきもせず月日が流れていくのです。
試しに三菱ＵＦＪファクターに問い合わせしてみてください。管理費等の口座振替結果票を
見たいと理事長さんが連絡したとしても、管理組合とは契約していないので見せられないと
言われます。
疑問があるようでしたら必ず支店長か社長宛に文書での回答を求めるようにしてください。
フロントに聞いてもあいまいな答えしか得られませんしそれは会社の回答とは言えません。
会社からの文書回答は最低でも支店長名以上でないと無意味ですので気をつけてください。
受領した回答文書に疑問がある場合はその内容を転載して投稿していただければコメント
させていただくようにしますので。
某社元フロント様
８０５のあなたが投稿された記事について重大な関心を寄せています。ご連絡は最寄りの地方整備局に連絡してくれていることとは存じますが、遺漏があればご一報をお願いします。
この業界、「エエ奴ほどすぐ辞め、アカン奴ほど蔓延る。」というのが業界の格言やけど、福井のおっさん読み間違えたな。エエ奴は真面目やからドンドン社内の㊙事項を謳いよる。
残った幹部は都合の悪いことを上にはあげへん。次の一手は間違えたものになるのは当然やな。
終戦末期の大本営と同じようになってきた。このままやったら近いうちに玉音放送流してくれるんかな？
さぁ理事会行こう！
消息筋さん
普通の管理会社であれば、重要事項説明書の「法第76条の規定する財産の管理方法」の欄に
「金銭の収納方法」「収納に関する再委託先」「保管及び管理方法」として明記されている
ことと思います。管理会社は適正化法に定める「基幹事務」を受託しますが管理費等の収納
業務は管理会社本体ではできないため収納代行会社に再委託して口座振替するのが普通です。
重要事項説明書の「管理事務の一部の再委託に関する事項」に「基幹事務の再委託」として
普通は明記されています。
この件は、管理組合理事長名で証拠をそろえて通報するのが一番いいと思います。
重要事項説明書・管理委託契約書・会社への質問書・会社からの回答書をそろえてください。
１、某社に委託した管理費等の収納業務だが、重説には「基幹事務」は再委託していないと
書いてある。一体管理組合は誰と契約しているのか？三菱～とは誰が契約しているのか？
管理組合と誰との契約書はあるのか？そんな説明は受けたことがない。あるなら提出せよ。
回答文書は支店長名か役員名で○月○日までに管理組合理事長まで提出すること。
＞８０９ さんへ
いつもいいタイミングにいい助言をありがとう。あなたといい、管理侍さんといいネット上でお会いすることしか出来ないが、いいフロントさんがいることを確実に確認できた。
こういう方々が大いに活躍できる場を切に希望します。
ネット上で結構ですので時間の許す限りサポートをお願いします。
元フロント様
ありがとうございました。
重要事項にも「管理組合が委託する収納代行会社等による自動振替の方法により、管理組合理事長名義の口座に収納します」となっています。
次の月は三菱UFGファクタから入金になっています。
ゴウジンシャFGLからの入金のあった前月分は、水道料収入があるので大きな金額になっていますので、それも関係あるのかなと思っています。
理事長に連絡しますが、あまりこういう事には詳しくない方なのでどうでしょうか？
長い間合人社さんとお付き合いがあるが、合人社エンジニアリング㈱・トーメン建物管理・合人社計画研究所で請求書をあげる場合について業者説明会で何度か説明を聞いているのですが、実態のある会社はどれですか。
最近会社指示でペーパーカンパニーへの見積もり提出は厳禁となりました。内情に詳しい方書込みをお願いします。
ダミー会社？架空売上？圧縮経理？グループ経理？キャッシュフロー計算書の矛盾？広島銀行？国税庁？OB?
租税債権時効？退職金？本社経理の●●の情緒不安定？
当局は、余りにも大規模で悪質な犯罪なので、一番大事な大物を取り逃がさぬよう、慎重に捜査を進めて一気に摘発するつもりのようですね。
会社は勿論、手伝った一般人も摘発されるのでしょうね。
忘れてました、名鉄などの関係している会社も同時揮発になるのでしょうね。
合人社のフロントのに連絡取るたびに、なんで、広島の本社につなげなきゃいけないんだろうか？
あれだけ大きな組織なのに、まともなことが出来る人間は、本社にしかいないからじゃないかな？
千人のド素人に対して一人の合人社の悪事を遂行できる人間がいるということではないかな。
＞まともなことが出来る人間は、本社にしかいないから
ということは、合人社にはまともな人間がいることになりますね。
ちゃんと読めば？
合人社と言う会社では、「合人社の悪事を遂行できる人間」がまともだと書いてるよ。
文章全体を読んでいるつもりでも、文章全体に書かれている内容が理解できていないと、つまらぬ誤解をして、書かれていることが理解できないことになります。
そのような人が増えましたね。
合人社は、まさにそのような人間が欲しいのですよ。
洗脳しやすく、法令などの文章を誤解させて違法行為を違法だとわからなくしやすく、使いやすいからです。
文章の一部分だけしか認識できない人が本当に多いですね。
819は、
＞まともなことが出来る人間は、本社にしかいない
つまり、「いる」と言ってるし、
＞一人の合人社の悪事を遂行できる人間がいる
とも言っている。
どっち？
＞８２４
本気で聞いてるの？ 冗談だよね？
まさかとは思うけど、もしも本気なら、中学校で習うように解説してあげようか？
「あれだけ大きな組織なのに、まともなことが出来る人間は、本社にしかいないからじゃないかな？ 」
と言う文章の「まともなことが出来る人間」と言うのは、次の文章で「合人社の悪事を追行できる人間」だと説明されている。
だから「千人のド素人に対して一人の合人社の悪事を遂行できる人間がいるということではないかな。」と続いてるんだよ。
中学の試験問題の一つと同じ。
このような文章展開はとてもよく使われるので、一般的になっているけどね。
忘れてました、名鉄などの関係している会社も同時揮発になるのでしょうね。
名鉄不動産の件だろ！証拠もないのに処分になんかなる訳ないだろ！確かに合人社がほぼその業務を丸投に近い形で受託しているが、どこの企業だって下請けに仕事をさせているし、重要事項説明も確認できているのにどのような処分を下せと言うんだ！
疑わしきは罰せず。また今後合人社との付き合いは積極的にはしないと言っているのだからそれでいいのではないか。
また名鉄は全日空の大株主でもあり、旧運輸省関係の天下り先である。問題はない。
つい数日前に誰かが誤解を与えないように明確に書くべきだと主張していたが…
８２７はワザと誤解して楽しんでるのです。ほっておきましょう。
８２６は、だから犯罪を犯しても捕まえられないと言いたいのか？
そうなら、これをチェックしている警察を馬鹿にしているんだね。
それよりも、そんな考えって１０年前の考えだよね。
今は摘発されるよ。
京都の統括だった●●が名古屋支店の次長となり、名鉄を含めた事業主に「仕事を出して欲しい。」と営業しているが大苦戦しているのも事実。
現在新規供給物件は関西、中部地区をはじめ名鉄不動産として供給はドンドンしているが、合人社を管理会社に入れる計画はHPを見れば分かるとおり全くない。今後もない。
そもそも合人社なんか中部の名門企業は相手にしていなかったが、ある人の紹介で無理矢理仕事を出すことになったので名鉄としては渋々だったのである。
その嫌な予感が的中したのがこのページで語られるトキアスの件、それ以前にも予兆はあったので都度ごと、時の本店長クラスに釘を刺してきたが改善の兆しはなかった。名鉄関係者に言わせれば「お茶を濁す接待があったが、問題治癒能力は☓☓本店長他、幹部連中には皆無と判断した。」とのこと。
そんな経緯は多くに知られていない。また最低限の重要事項説明はしている。総括すると名鉄からすればネット上で不必要に騒がれることがイメージダウンなのであって、合人社と断絶することが最良の策と考えている企業のようだ。多分ここまで書いても納得しない人は納得しないだろうが…。
またアパの件は事情は大きく違うが収益の悪化から自社で受託した方が、社内に利益が留保できるとの考えが親会社にあり、合人社から距離を置きつつある。
共通して言えることは、昔のように単独事業主で物件を供給することがなくなったので、共同事業主として最近は物件供給している。そのようなもと事業主の関連会社の管理会社に委託させることを事業主間で「持ち回り」と認識している中で合人社の新規物件受注は皆無になりつつある。
もう独立系というビジネスモデルは業界内では通用しなくなったのである。
言いたいのは名鉄としては指示処分を受ける可能性は否定しない。本来ならば広島の野良犬企業に噛み付かれ止む無く仕事を出した程度のことで、名門の名を汚す。これが名古屋の名門企業名鉄としては最大の恥辱だ。
逆に迷惑を掛けながらも、喉元過ぎれば熱さを忘れるの如く、何食わぬ顔で営業に来る合人社の神経を疑いたい。
今年になって給与は確実に下がっている。リーマン以降年々下がっている。最近年齢で言えば４０歳代の社員をリストラして２０代の新入社員の採用が活発化している。また女子のフロントも活躍を始めた。
会社の以降としてはネット書込みをする４０代～５０代の能書きばかり垂れる無能社員を追い出したいのだと思う。
確実に人件費の安い新卒社員と女子だらけに合人社は変貌を遂げますのでご期待ください。
年収２７０万社員計画発動じゃ！
フロントなんて誰でも出来る。月収２０万 × １３．５ヶ月 ＝ ２７０万 すべてこれに置き換えや！
黒●、全国の統括に指示せい！とおシャッタとか、なかったとか。
基本は今でも１年間は試行期間。管理業務主任者に３年以内にならないとクビ。当然試験に合格していないと試行期間は最大２年間。まぁこの時点でクビにされるのだが…。
ということでこの枠組から外れていて統括をしていない総合職諸君で大規模修繕工事がないもの。まず夏のボーナスが最後でまもなくクビ。
次に支店、営業所で目標数字に届かない統括、大幅減給。降格処分。そしてクビ。
会社としては入社２年目からでも統括をさせるとの方針です。
札幌支店は２年目ですよ。（笑）彼のようにがんばってください。
あと絶対年収６００万を超えることはないよ。
この規定に外れるのは東京のF、中央のT、横浜のY、名古屋I、大阪 H、広島 M 福岡 T 以上。
とは言え業績、実務能力を考慮してブロック長も今後見直す可能性はある。とか、ないとか。
人が資本の合人社？こんな野良犬企業、就職内定してもらってまで入る必要なんてない。
前回はPFI業務がご多忙なのでお見送りになったが、某ブロックを立て直すのに本社のN様が異動になられるとか、なられないとか。いわゆるお国替えがあるとか、ないとか。
書込みが他人ごとと思っているあなた。そうあなたの上司が変わるかもしれない。それはエグイ方向に。
相当高度な内部機密が管理職クラスと思われる者の手によって意図的に情報を流失させているような気がします。もしこれが事実だとすれば内部崩壊が始まったと推察するのですが、皆さんはいかがお考えですか。
＞８３５ 誰がどうの、意図的かどうかでかはなく真実ならそれでいいのではないでしょうか。
現実には退職者、現職の方が書込みしているようですし。特定する目的は何なんでしょう。
変な違和感しかありません。
誰か書いてましたよね。広島の本社に対応確認しているって。それ自体もう終わっているような気がします。
某社で先輩だった匿名はんから聞いてレスみたらエゲツないこと書いてあるのでリプレイス営業の際、参考にさせてもらっていますし、案内もさせてもらってます。（大笑）
>>836
真実かどうかを知る上で、誰がどのような意図で書き込んでいるかは重要ではないでしょうか。
ソースも確認せず、真実だと判断しているのだとしたら、そちらの方が変な違和感を感じます。
①内紛説②裏切説③内部告発説というのが「意図」に対するオーソドックスな通説。
①現職社員②退職社員③内通者④出入業者が「誰」に対するオーソドックスな通説。
真実の検証？書込みを関係省庁に公益通報してあげて、彼らの方でも情報を掴んでいればそれを端緒として動くだろう。そうでなければ情報精度としては低いと考えられる。また純粋な社内問題はセミナー等社外の人間と交流のある席で質問してあげて、そのリアクションを見れば十分では？
合人社関係者以外は「誰」という情報源に拘らず、むしろ「情報の信憑性」に拘る。やはりこのスレは合人社に監視されているということがよく分かった。
そりゃ誰かわかったら所長から金一封が貰えるかもよ。でもね以外とユダの裏切りみたいなことがあるかも。
社内の女に気をつけな。夜何でもしゃべるからね。ニャン。
Tさん、福岡の第一の案件、結局第一合人社で受注はムリなの？Hさんが大和ハウスのエリート社員でパイプがあるということになっているんだけど、名古屋で信じている総合職は余りいないよ。（笑）
もしエリート社員なら会社辞めなくても済んだよね。（笑）九州地区の売れ残り所長に言って買ってもらう方が、管理受託貰えるかもよ。
サンヨーとの提携も上手くいってないけど、いいんだよね。また総合職を血祭りにすれば済む話だから。
お天道様は見ていますね。
いづれ征伐されます。
このスレのことを「公衆便所の落書き」と大幹部様が本日仰っておられました。
便所の神様をアホにしとったらバチが当たるで～。
もうすでに地獄の釜の蓋開いてるよ。連日●さん呼出受けているよね。社員は騙せても閻魔様は騙せないよ。
「公衆便所の落書き」が、役員たちの人生を「水い洗す」のですね。
洗い流された先は 刑務所
中央のTさん、東京のFさんに責任擦り付けられないように必死かな。
「日ハウの総会で野良犬として昨年を上回る配当を勝ち取るぞ！」って書いたけど、日ハウからの入金は来月じゃ。待ち遠しいの～。
今日某所での取り調べについて同僚が語ってくれた。「合人社とトーメンについてどうなっているのか。」
「別会社だと思います。」「ウソをつくな。」と言って合人社のHP「それはちょっと拝見 理事長さんに訊く」というページを提示して「ならどうして合人社のHPにトーメンと混在しているんだ。」おもむろに「合人社グループ」というところからジャンプしてトーメン建物管理のHPをみせられたという。
あとウエンディというタブロイド新聞の物件紹介での担当の不合理性について質問されたらしい。
「どちらもレイアウトは僕がしたものじゃないので分からない。」と機転を利かせて答えたとか。まぁそう言えばそれまでだか、常識で考えれば、別会社というものが並列して陳列されているのは確かにおかしいと思う。
「推定無罪の原則」とはいいものだとつくづく感じながらの書込みである。
諸氏が色々書込みをしてくれていて「まずいんじゃないか。」と思う書込みがあるが事実確認はできない。
しかし会社のHPから狂っているなら立証は容易だと思う。一つや二つの間違いは誤植といえるが、全体がそうなっているならそれは誤植ではなく、確信的変容と言えるのではないでしょうか。
所詮ネットの書込みですが、一度お時間がある方。合人社のHPに言って確認したら某所の方々はよくご覧になっているな。と感じるこの頃です。
ネット検索すれば、両社の役員の数名が共通であるのがわかります。
トンネルですよ。
通常ならグループ会社の企業それぞれが特色をもっているはず。例えば高級志向、地域特化、工事専門、金融会社、保険会社なりと商品説明をきちんと作りこんでいるのが普通だが、見てみると会社役員の氏名、本社所在地ぐらいしか書いてませんでした。
IR情報は商売敵の日本ハウズイングの方が上場企業ということもあり、上場基準にのっとった開示がされているが、合人社の場合P/L、B/Sしか掲載がない。この程度であればの投資家なら誰も信用しませんね。
極めて不可解な企業集合体と移りました。またウエンディの物件紹介があるのだが、経理担当、フロント担当がトーメン、合人社兼務ということが分かりましたよ。（笑）
「誤植」ではないかという表現では理解しにくいですね。ここままでひどいとは…。という印象です。
合人社は、法律の抜け道を徹底的に探り、政治家を利用して色々な権力や警察力を味方につけている会社を装った指定暴力団よりも悪質な団体です。
合人社の利益が指定暴力団の資金源になっていると言われていますが本当なのでしょうか？
↑○団？一つの職業として捉えて下さい。誰しも、法に触れようとは考えていません。法に触れる方は一般人と称する人にもいくらでもいます。この掲示板に、差別的な表現は馴染みません。そういう発言をする方は、自主的に退場しましょう。
非常に遠まわしな表現で、当たり障りのないように配慮しているようで、何を言いたいのかわからなくなっていますよ。
結局、何が言いたいのでしょうか？
↑意味不明？
結局、まじめに生活しているヤ〇ザ屋さんもいるってこと？
今時、政治家利用して～なんて会社 あるんだろうか？
＞８５７
「直接的・差別的な表現」と言うのが「指定暴力団」だとしたら、それは間違いです。
ニュースでも用いられる一般的表現です。
ただし、指定暴力団に属している人には差別されていると勘違いしている人もいると思います。
コンプライアンスについて
①反社会的勢力というものをどの程度認識して事業活動をしているのか。
反社会的勢力と言えば指定暴力団を指すのだが、なかなか分かりにくい企業舎弟との対応をどうしているのか。
その会社がマスコミから叩かれると受注した担当者が悪いという姿勢。
②反社会的行為というものをどの程度認識して事業活動をしているのか。
触法行為についての認識。会社として抵触しなくても個人として抵触させるような環境にあるのか。
例えばムリのある業務活動、個人の免許に支障がでるようなことをさせる姿勢。
過去誰かが個人が悪いと書込みした方がいた。
妻子がありそう若くない年齢の者が取れる対応というのは、社会正義を貫き会社を退職して困窮状態に入るか、会社指示事項を適当にこなし責任の所在を不明にさせて曖昧と行動して過ごすか。
ここに書き込んでいる人で実際に自分の問題となったとき、前者を選択できる人はそう多くないと思う。
その上に胡座を掻く某社にこそ、明確な対応をするべきと考えるのは私だけであろうか。
結局、８５４の「合人社の利益が指定暴力団の資金源になっていると言われていますが本当なのでしょうか？」と言う質問に対する答えはどうなのですか？
私は以前、筆頭株主や役員の数名が北某国出身なので北某国の資金源だと言う話を聞いたことがあります。
指定暴力団も本社の直ぐ近くですので、資金援助と言うよりも、資金を得るために合人社があるのではないかと考えます。
８５８さんへ。貴方の書き込みは、全ての○団に所属している方を、真面目に生活してないとの表現に受け取れます。この書き込みは大変な意味を持っていると思います。貴方が○団体から、告訴された時、全ての方が真面目に生活してないと、その事実を証明できますか？恐らく無理でしょう。告訴の場合は、国権・捜査権等により、個人を特定すると聞いています。相手がいないと裁判できませんから？発言には気を付けて下さい。告訴されないことを祈ります。
○団体が、何なのか？過去の歴史の証明、極貧生活の中に育ち、親に見放され、等、いろいろあります。行くとこがなく、拾ってくれ方がいる。その辺をよく考えて下さい。取り敢えず、明治後、戦後、関わらず、名字をもらった日本人の方々よ！時間の差があれ、彼らと、貴方方を持って生まれ身分は対して変わりませんよ。一般人も、法に抵触する方は無数にいます。法に触れてなければ問題ないでしょう。職業としてみて下さい。行くとこがないからね！
国土交通省で本日人事異動の発令がありました。ある部署はやる気を示すように実務者シフトになりました。
来週あたりから本格始動になります。個人的には社会正義が着任された方々により実現することを期待します。
その様な方法で合人社を追い込むことは、ほぼ出来ないと思います。
もっと直接的な打撃を与えるしか方法はないでしょう。
つまり、契約件数を減らすと言う方法です。
近くに合人社が管理しているマンションがあればそのマンションに伝わるように、または知人のマンションの管理が合人社なら知人に、合人社の手口を知らせることで大きな打撃を与えられると思います。
7月の新卒配属が始まり秋の主任者試験でリストラされる人間が確定する。夏のボーナスが退職金になる人間がボチボチ確定し出しましたよ。
某事業所の場合、総合職1名、契約社員1名 無免許 →新卒２名有資格者 こちらの方が人件費が安く済む。
予定どおりでしょ。人のつながりなんか関係ないんだから。コスト上採算がとれるかどうか、ただそれだけ。
管理費削減と騒ぐバカ住民がいる限り、独立系のビジネスモデルということで益々社員の給与と待遇は疲弊していく。
新卒も気づくだろう。自分たちがワーキングプアとして採用されたことを…。物件数から逆算して大規模修繕がとれる売上から割り出される給与はやはり年収２７０万円。
古参フロントさん。人のつながりなんて会社は見てませんよ。本社の方では売上別リストで上位何人が合格、以下不合格ということしかしていません。今から主任者試験までに再就職先を探しておきましょう。
リプレイス見積で合人社、ハウズイングは事前に談合して底値を割らないよう幹部が協定を組んだが、大規模修繕工事が絡む大口案件の場合、長谷工と大和サービスを入れるとそちらの方が安値で見積提示する傾向が強い。
大規模修繕工事がないと合人社、ハウズイングの方が安い。
結論：独立系はかならずしも安くない。
宣伝にやっきになるこの辛さかな。
独立系も談合か？もう値下げ限界か。
独立系の合人社の管理費と言うのは、計算根拠が無く、自由に空想の世界のように設定できるのです。
例えば、このような例があります。
大規模修繕工事で数千万円もの大きな利益を得る目的で、大規模修繕工事の時期が近付いたマンションの管理を奪う時には、手引きするマンションの居住者に数十万円の金を成功報酬として支払う約束をして、現在の管理会社の情報を得て確実に合人社に決まる値段で見積書を作るのです。
一時的であれ、管理を奪い取れば大規模修繕工事で数千万円の利益が得られる見込みなので、管理費が赤字でも関係ないのです。
そして、このように横取りしたマンションの場合、長居する気は無く、大規模修繕工事が終わったら、利益が出る金額まで管理費を値上げしたりするのです。
値上げに応じればそれでいいし、拒否されれば出ていくのです。
それは、大規模修繕工事で数千万円の利益を上げることだけが目的だったからです。
長期にわたり管理をして利益を上げるとは考えていないからです。
しかし、表向きに色々な言い訳の材料となるものも必要なので、長期にわたり管理を続けるマンションも必要なのです。
何か突付かれると、このようにまともに管理している会社ですと反論できるからです。
私のマンションでは、大規模修繕工事の前に合人社をおいだすことが住民の間で決まり、合人社に知らせる前に、居住者にしか配布しなかった新候補の管理会社の見積もりを配布した翌日に、数社の年間管理費の最低額よりも１０万円安い金額で管理費の値下げ案を突然、理事長に持ってきました。
理事長はどうして今頃値下げの話を出したのかと合人社に聞くと、合人社のフロントは、「この金額なら候補に上がっている他の管理会社よりも安い値段でしょう？ 変える必要はありませよ。」と言ったのでした。
理事長は、誰から聞いたのかと質問したが、合人社のフロントは、しまったと言う顔をして話を濁して帰ったのでした。
このように、金額を知った翌日に管理費を変更できることからも、合人社の管理費には計算根拠はないのです。
他の会社の猿真似でしかないのです。
>>872
それは他の管理会社でも同じですよ。
委託管理費の基幹業務とか、ほとんど利益みたいなものです。
設備管理は、下請けの見積もりに２～３割程度利益を乗っけてる感じで。
値下げ交渉がくれば、下請けを泣かせて利益率は守ろうって感じですよ。
どこの管理会社も根拠はありますけど、簡単に値下げもできます。
ちなみに、委託管理費の利益からデベにバックする会社もありますしね。
委託管理費に適正金額なんてものはないのです。
サービスに見合った金額かどうかですよ。
大規模改修工事もたいして利益でません。
集合住宅のアフターは大変だし、１０年保障期間もあったりで大変です。
それよりも、毎月固定収入のある委託管理費のほうがおいしいですよ。
たいして仕事しなくても、勝手にお金が入ってくるんですからね。
＞８７３
８７２の書いた内容が他の管理会社と同じだと言いたいらしいが、８７２の内容と逆のことばかりなのは何故でしょうか？
８７２の内容を否定しないようにして、違う内容に変えてしまいたいように思えるのは何故でしょう。
合人社の独自性（ぼったくりの技）を隠したいからとも取れます。
そういう意図でないのなら、もう一度、良く読んだほうがいいかも知れません。
>>874
同じといいたかったのは、値下げは簡単にできるってところです。
合人社の悪いところはぼったくってるところじゃないと思いますけど。
組合員を巻き込んだり、組合員を相手に裁判を起こしたり、管理費等の収納が怪しいだとかそういうところでしょう？
ぼったくりは、マンション管理業界では当たり前。
試しにほかの管理会社から見積もりを取ってみればいいですよ。
これはリプレイスしたことがないマンションの話ですね。
リプレイスしたら、大体２～３割り程度は削減できるでしょう。
リプレイスしなくても、現状の管理会社に知識を持って交渉すれば値下げを勝ち取れるでしょう。
反論するとすぐ合人社の人間かと疑われますが、そんなもんやっても意味がないでしょう？
このスレで、合人社の良いこと書かれてても信用しますか？
ここはそういうスレなんで、そういう方向なのは理解してますけどね。
言いたいのは、例え合人社を替えても、知識も持たずに管理会社に任せっきりだと同じ結果になりますよ。
管理会社は営利目的な企業です。
ボランティア団体ではありません。
１円でも多く利益を上げたいのです。
昔は下請けもぼろ儲けだったので少々叩いても大丈夫だったが、業者は見積は相見積もりが基本となり、最近ボッタグリが段々難しくなっている。
まぁ管理委託なんて各人が指摘されているとおり値段があってないようなものだが、大きな会社ほど間接経費がかさむので基幹事務である程度稼がないとしんどい。
まともな業者の相見積もりも最近はリプレイス効果がない。
スラムマンション程、運営に困りリプレイスを要求する。 例え金持マンションでもおかしな理事がいるだけですぐにスラムマンションへの仲間入り。
結局スラム化したマンションの委託管理は合人社のようなところに委託をしないと成り立たない。
リプレイスする前によく考えて…。
８７３ ８７６に賛同するが、廃人社は何をしたいんだろう。
＞８７５
どうして知ったかぶりをされるのかわかりませんが、リプレイスを経験しているマンションの話です。
最初は大手の管理会社であったが、新しく自ら立候補した理事長が数十万円の魅力に取り付かれ合人社を押し、他の管理会社をないがしろにして合人社に決めてしまったが、架空の工事などをでっち上げたり、一般の見積もり相場の２～３倍の見積もりで工事を無理矢理決めようとしたのです。
これが「ぼったくり」です。
大規模修繕工事も合人社が行うと強引にしていたのですが、それまでの「ぼったくり」が切っ掛けとなり、合人社の見積もりを冷静にみることとなりました。
最初は、合人社が合い見積もりを取って来たので、合人社が一番安かったのですが、居住者の一人に建築関係者がいまして、彼に見せて相談したら一目で高過ぎると言ったのです。
それから、彼が行えば見積もり金額を見てしまったので文句が付くかも知れないので、どこでもいいので信頼できそうな工事会社に見積もりを依頼してみるべきだとなったのです。
そこで大手の建築会社や地元の工務店などに見積もりを依頼しました。
全社、快く引き受けてくれました。
提出された見積もり金額は、合人社の半分から３分の２くらいでした。
もちろん、工事内容はほぼ同じです。
合人社が取った合い見積もりの金額は、合人社よりも１割～２割高い金額でした。
合人社に依頼したら、数千万円ぼったくられるところでした。
だから追い出したのです。
ちゃんと読まなくて、書いていないことを、書いたかのように書かれるのは大変不愉快です。
８７３は合人社の関係者だろうね。
船橋の３谷じゃないかな？
>>878
何興奮されてるのか知りませんが、大規模改修工事の話には一切触れてないだろう？
敢えて触れなかったんですけどね。
合人社が大規模改修工事の施工業者として見積もりをだしてて、よその相見積もり出すという時点でそういう話だとすぐわかるでしょう？
私が言いたいのは委託管理費の話です。
管理会社にすべて任せて大規模改修工事をするとか愚の骨頂です。
だからぼったくられそうになるんですよ。
私は合人社でもないし、関係者でもないです。
間違ったことも言ってるとも思いません。
後、知ったかぶりじゃないです。
知ってるんです。
合人社じゃないですが、管理会社に勤めてたんで。
理事長一人が立候補して、管理会社を替える時点で気付きましょうよ。
後、管理費と委託管理費の違いも理解されてますか？
大きな違いがありますよ。
私も結構不愉快なんですけどね。
触れてもないところに触れたかのように言われて。
＞８８１
あなたは、全知全能で、マンション管理に関しては完全無欠、全てを掌握している最高の英知です。
だからと言って、あなたの知識に及ばない人を馬鹿にするのは異常です。
人格に関しては、最低最悪と言わざるを得ないです。
このような人格の人が、小動物をいじめたり、矢鴨を生み出すのです。
でもあなたは全知全能の神だから、人格と言うのはおかしいですね。
神の世界に戻って、我々にちょっかいを出さないで下さい。
え？ 神の世界で、つまはじきにされた？ でも、八つ当たりは困りますからね。
お大事に。
こんな性格だから、８８５は管理会社が勤まらなかったのか、首になったのだろう。
管理会社にこんな性格の奴がいてる訳がないよ。
だから、管理会社はこんなのだとか、自分の空想の世界の話をするしかないんだろう。
しかし、合人社以外の管理会社はまともだとか、ぼったくるわけがないとか本気で思ってる人がいるんですね。
他のスレッドも見てみればすぐわかるんですけどね。
＞８９０
ほんとうに、誰も書いてないことを、書いたかのように捏造するのはやめなさい。
他の管理会社がぼったくらないなんて、私は書いていませんよ。
嘘ばかりついているので、他人が書いてもいないことを書いたと信じこんでしまうようですね、重症です。
管理会社が、あなたのような性格の人間だとわかった時点で、表には出さなくなりますし、客との応対もさせなくなるでしょう。
なぜなら、そんな社員がいると知れたら、仕事がこなくなるからです。
いづらくなって辞めたか、客とトラブルを起こして首になったと言う可能性があると言うことですよ。
どうやら図星だったようですね。
この８９０はこの掲示板では有名な輩ですので、相手にしないで下さい。
合人社の悪事を暴くスレッドです。
それを邪魔したくて仕方ない輩なのです。
このように、つじつまの合わないことなのに、平気で間違っていないと言い切るので、誰も相手にしなくなったので、新たな人が返事をすると、暇つぶしにあることないこと平気で書き込むのです。
最初は、頭にくるかも知れませんが、少し慣れると、やりとりが漫才のボケのように、わざと間違ったことを書き込んで突っ込まれるのを誘い、突っ込んできたら、相手を馬鹿にして挑発することの繰り返しなのです。
ワンパターンなのです。
このような妨害する輩を相手にする必要はありません。
東京都練馬区大泉学園町２-2297-1他 |
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5798万円～7498万円 |
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2LDK+S（納戸）～3LDK |
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55.04m2～72.33m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都江戸川区中葛西４-16-1 |
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6990万円～8390万円 |
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1LDK+S（納戸）～3LDK |
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56.35m2～70.62m2 |
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総戸数 48戸 |
東京都江戸川区南小岩７丁目 |
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5600万円台・8200万円台（予定） |
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2LDK・2LDK+S（納戸） |
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45.12m2～74.98m2 |
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総戸数 45戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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4900万円台～7100万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
