管理組合・管理会社・理事会「合人社ってどう?Part2」についてご紹介しています。
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デベにお勤めさん [更新日時] 2011-08-04 14:06:16

前スレが1000を超えまくってるので新スレ
良くも悪くも、漸進的な内容でお願いします。

投稿マナー
https://www.e-mansion.co.jp/manner.html

「事実」を書ただけなのに削除されました
https://www.e-mansion.co.jp/faq.html#21

批判的な意見を書いたら削除されました
https://www.e-mansion.co.jp/faq.html#22

なお、今後も同様の書き込みがなされた場合につきましては、
反応することなく、速やかに削除依頼をいただけますようお願いいたします。

健全な情報交換の場としてご利用いただけますよう重ねてお願い申し上げます。

[スレ作成日時]2010-10-13 07:50:06

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合人社ってどう?Part2

  1. 1001 匿名さん

    委託管理契約ではない業務についてですが

    ①契約外だけど、管理会社が契約先の場合
    ②別の会社

    の2パターンあります

    ①の場合だと、トラブル時などの対応はそのまま管理会社がします


    ②の場合は、管理会社の姿勢などが影響します。
    元々管理会社が行っていた業務を取り上げた場合は、管理会社は積極的には協力しないでしょう。
    EVの保守や機械式駐車場などこういうケースがあると思います。

    元々、別契約になってる場合、保守会社から管理会社へバックマージンが発生してるなど、裏で絡んでる場合は、協力的に動いてくれるんだと思います。


    で、管理会社の姿勢に影響するってところですが


    基幹業務の中に、管理組合運営の補助って項目があります。
    この補助の意味が結構あいまいで、協力的であったり、そうじゃなかったりします。

    管理人業務の中には、立会い業務ってのもありますから、ここの解釈も微妙になってきます。



    本来であれば、例え別契約でも入居者名簿を管理していたり、素人に保守会社が説明しても話は進むわけないので、管理会社が代行して補助してくれるのが管理会社の説明だと思います。


    別契約だから関与しませんって言い切る管理会社は考えたほうが良いと思います。

    管理会社は、マンションのアドバイザー的立場です。
    アドバイザーに完全にお任せも良くないと思います。
    できれば対等に付き合いたいものです。

  2. 1002 匿名さん

    私も管理会社はアドバイザー的な存在であるべきで、対等に付き合いたいと考えています。

    私のマンションで合人社が管理をしていた期間に起きたことですが、機械式駐車場の維持管理をサンコーコミュニティーと言う会社が担当していました。
    昔の機械なので、今の亜鉛メッキではなくウレタン塗装でサビが出だしたら塗り替えをしないといけないのです。
    確かにサビも出だしたので塗り替えの話がでてもおかしくなかったのですが、翌年には大規模修繕工事を行う予定があったのです。
    しかし、大規模修繕工事は、合人社に任せられないことに総会で決定してから、機械式駐車場の塗装を理事長一人が必死になって直ぐに行おうとしたのでした。
    しかも、ローバルと言う高価で特殊な塗料を使うことで、次に塗り替える時間が倍以上になるらしいので理事会で決定してしまったので覆せなくなってしまったのです。
    そして、前回行った金額の約2倍の金額で合人社エンジニアリングが決まり、実際の塗装はサンコーコミュニティーが行うことになりました。

    最初の説明では、全体を一度に塗らず、幾つかに分けて行うことになっていて、その1つの部分に関して5日間の工程が必要だとされていたのです。
    ローバルを塗るので、これまでの塗装を全てはがす必要があるので、それに2日くらい掛かるとなっていたのです。
    しかし、実際に行われたのは3日か4日で終わっていたのです。
    実際の作業は見ることが出来ないのでわかりませんでしたが、仕上がったものは普通のウレタン塗装と変わらないものでした。
    最初の説明では、ローバルを塗るので亜鉛メッキになるといっていたはずなので、理事長にそれを質問すると、仕上げはウレタン塗装にしたから見た目はかわらないと言われたのです。

    その後、ローバルを扱っている会社に連絡して聞いてみたのですが、そのような使いかたは普通はしないし、進めない、つまり、ローバル自体が仕上げなので、ウレタン塗装をしても意味が無いし、はがれやすくなるからだというのでした。

    そのことをいくら話しても理事長も合人社も取り合いませんでした。

    1年後、サビが出てきましたが、合人社のマンション点検では全く報告されていませんでしたので、駐車場のこれたの部分にサビが出ているから補修させるべきだと申し出たのですが、新しい理事長が調べると保証も無いので出来ないといわれたのです。
    高い金額で長持ちすると言っていたのとは全く違う結果になったのです。

    他の住人からも文句が出たので、しぶしぶ合人社が手直しをすることになりました。
    補修は日曜日に行われましたので、業者と会うことができましたので、塗装のことを聞こうと話しかけたら、「2年前に私が塗ったんですよ。サビが出ましたね。」と業者が話しだしたので、ローバルってこんなものなのかと尋ねると、「ローバルなんて使うわけないじゃないですか、ウレタン塗装ですよ。」と言ったのです。

    つまり、合人社と当時の理事長がローバルと言う高額で特殊な塗料を使うと嘘を言ったのがわかりました。

    そんなこともありますので、管理会社によっては、別契約のほうが良い場合もあると思います。

  3. 1003 匿名さん


    長くて最後まで読めない。

  4. 1004 匿名

    もう少し要点をついて説明してください。

  5. 1005 匿名さん

    よーは、
    発注した際に定められたのと違う仕様で工事をされる事があるから気をつけなさいって事でしょ。

    ちなみに、この場合は債務不履行による損害賠償請求ができそうですね。

  6. 1006 匿名さん

    最近は、本を読まない人がネットばかりしているようで、本からみれば短い文章なのに読めないと言う人が多くなったようですね。
    これも「ゆとり教育」の産物のようです。

    合人社は独裁者になりたいような行いばかりしています。
    そのためには、平気に金で人の心を買おうとします。
    違法であっても捕まらなければいいと考えています。

    出来るだけ多くの人に知ってもらう必要がありますね。
    そのために、つまらぬ妨害などは無視して、繰り返し書き込むべきだと思います。

  7. 1007 匿名さん

    何だ?自分は本を読んでいないって宣言か?

    君の文は
    要点がまとまってないから、まとまりがなく長く読みにくいんだよ。
    本を読んでる人間は要点をまとめる力が付くはずなんだが。

  8. 1008 匿名さん

    >>1007
    酒飲み過ぎ、もっと勉強しましょう。

  9. 1009 匿名さん

    本を読んでないの次は勉強しろかw

  10. 1010 匿名さん

    自分は出来ないから他人に言うタイプ
    金魚の糞のようで大笑いだ!

  11. 1011 匿名

    個人攻撃はそのくらいで、工作員さん許してあげたら。

  12. 1012 匿名さん

    ローバルって三谷の十八番だろ?

  13. 1013 匿名

    徳川

  14. 1014 匿名

    最近おとなしくなったみたいですね

  15. 1015 匿名さん

    そうですね。
    うわさされてたように、8月がXデーだからじゃないでしょうか?
    7月になって解雇通告などが沢山出されたのでしょうか?

  16. 1016 匿名さん

    ねずみは、船が沈むとわかったら、真っ先に逃げるらしいです。
    大きくなりすぎた船に沈む時がきたんです。

  17. 1017 匿名

    もう最後だから思うけどこの会社誰が一番悪かったんだろう。

  18. 1018 匿名さん

    え、株式上場のはなしは・・・?

  19. 1019 匿名

    ここって、これだけ色々言われていながら、未だ行政処分を受けていないんでしょ。実は良い管理会社。

  20. 1020 匿名さん

    合人社の悪口書いてるのは
    管理組合を奪われたデベ系の
    管理会社のダメフロントじゃねーの。

  21. 1021 匿名さん

    合人社と合人社に寄生する輩たち、元気が無いね?
    いつまで減らず口が叩けるのか楽しみにしてるよ!
    また、新しい詐欺の手口でも考え付いたのかな?

  22. 1022 匿名さん

    ボーナスが出ないと言う前に給料が出ないんじゃない?

  23. 1023 匿名さん

     財団法人経済調査会という国土交通省の外郭団体をご存知だろうか。

    会長(非常勤) 塩 谷 隆 英(経済企画事務次官)
    理 事 長小 野  薫(北海道開発事務次官)
    専務理事髙 田 実 男
    理 事青 木 敏 隆(国土交通省大臣官房総括監察官)
    理 事柿沼 克太郎
    理 事吉 井 豊 人
    理事(非常勤) 大 貫 富 夫(社)日本建設業連合会 常務執行役
    理事(非常勤) 川 本 得 信(財)住宅管理協会 常務理事
    理事(非常勤) 松 浦 良 和(株)熊谷組 常任顧問
    理事(非常勤) 三 井 元 子NPO法人あらかわ学会 副理事長
    監事(非常勤) 三 隅 尚(総務省公害等調整委員会事務局長)
    監事(非常勤) 山﨑 彌代一(財)建築保全センター参事(会計検査院事務総長官房審議官)

    ↑まぁこういうメンバーで構成されているんだけど、財界からの要請で官僚が作った法案を骨抜きにしたり、潰したり、もみ消したりという団体です。

     合人社はPFIの受注にあたり多額の寄付を繰り返しチャンピョンメンバーになるべく裏工作をこの団体とともにしてきました。

     ところで今回もそれで何とかしようということかもしれませんが、いくら経済調査会と言えど、交通違反の切符を揉み消すのが難しくなっている昨今、つまらない口利きで墓穴を掘ることはしないと思いますよ。(笑)

     追伸
    工作員様、暑中御見舞申し上げます。ジリ貧になるけど頑張ってね。


  24. 1024 匿名さん

    つまり、合人社の屋台骨を支える重要な部分と言うことですね。

    慌ててることでしょうね・・・

  25. 1025 匿名さん

    >>1022
    あんたらのマンションからもらってたんだけどね。
    今までありがとう。

  26. 1026 匿名さん

    諦めたから文章が過去形です。

  27. 1027 談合太郎

     「大林組として今後合人社とともに入札には参加しない。」と本社で言い渡しされたようですが、もう本社に連絡がいっていますか。工作員さん、常務さんか室長に報告してあげて、なぜそうなっているかをきちんと担当と上司から聴取した方がいいと思いますね。
     多分このままだとモニタリングで支障が出るんだろうね。前回みたいなごまかしでは対応不可ですよ!

    よくあるのが指摘された内容がグループの中の誰が、いくら負担して業務を遂行するかでよくモメるということ。あと不祥事を起こし誰が、どのようにして謝罪して迷惑をかけないかということ。
     
     
    ※モニタリング 官の仕事を民間で受注する仕事をPFIというがその仕事は長期契約なので毎年定期的に官の側で要求した内容がきちんと出来ているかを検査して、その結果に応じて、契約更新、契約減額、解約等を決めている。

     

  28. 1028 匿名さん

    正月、迎えられますか?

  29. 1029 匿名

    確か淺沼組ともケンカしてなかったっけ?

  30. 1030 談合太郎

     談合での関西の雄、大林とモメてからは経済調査会の某氏を介したところで関西系ゼネコンとは上手くいっていません。

  31. 1031 匿名さん

    ゼネコンと管理会社ってどういう利害関係があるのでしょうか?

  32. 1032 匿名

    PFIでは、ゼネコンと建物管理会社とは、密接な関係で行動します。所謂、建物ライフサイクルのプレゼンの為、必要不可欠だからです。ゼネコン→新築、管理会社→管理、ゼネコン→解体、の関係です。でも、低レベルの管理をすれば、行政により、両者とも、新規の新築及び新規・既存の管理から外されるリスクがあります。。ですから、ゼネコンは、パ―トナ―としての管理会社選定には神経を使います。自社の不利益になりそうな管理会社は、外す方向に動くようになるでしょう。

  33. 1033 匿名

    ゼネコンを親会社に持つ、ゼネコン系・建物管理会社はPFIに力を入れています。管理の質に問題があっても、結構、ゼネコンの知名度・能力で受注できたりしますから。

  34. 1034 匿名さん

     最近セミナーやっていても来る客は常連さんばかり。来場者は減る一方で広告代理店、業者からの動員を掛けて会場を埋めているところにもう限界を感じる。業者は「反響が悪い」と言い裏協賛金の支出が鈍り運営が厳しいのが現状。ワンパターンセミナー、目からウロコ・大規模修繕工事はもうヤメるべきでなないかと思います。

  35. 1035 匿名

    いやいや、過剰サービスに嫌気がさして、この会社のCPの良さを待ち望んである組合は多数ある

  36. 1036 匿名さん

    この会社とは、合人社計画研究所のことでしょうか?
    CPとはこの場合、コストパフォーマンスではなくキャッシュペイ、つまり招き入れる工作をした特定の人に対して、或いは、ぼったくりと言われる通常の数百倍の荒利をもたらす手助けをした特定の人に対して支払われる多額の協力金のことでしょう。
    それは個人のことなので、合人社計画研究所では組合と呼ぶのかも知れませんが、まともな世界では組合ではなく個人と呼ぶのです。

  37. 1037 匿名さん

    キャッシュペイ??pay cashと言いたかったのでしょうか?

    書かれている内容を、無理やり協力金(リベート?)に結び付けなくても良いのでは?

  38. 1038 匿名さん

     合人社のコストパフォーマンスが良い?そうだろうか、基本契約以外に請求されるものを含めると決して安いとは思いません。むしろ変わることによる弊害の方が大きいです。

  39. 1039 匿名さん

     この会社はきちんと経理をしていないので、はっきりしませんが、相手側が源泉徴収が出せないからバックマージンもらっていても平気で営業外収入に計上せず、所得隠ししていたのは明らかに粉飾で、脱税行為です。
     

  40. 1040 匿名さん

    協力金こそがこの会社の基盤を成しています。

  41. 1041 匿名

    ナイス!

  42. 1042 匿名

    >>1039
    意味不明。

    相手が源泉徴収…
    っうところがわからん。源泉徴収はどういう時にとられるか知らない奴の発言としか思えない。

  43. 1043 匿名さん

    源泉徴収(げんせんちょうしゅう)とは給与・報酬などの支払者が、給与・報酬などを支払う際にそれから所得税などを差し引いて国などに納付する制度である。主に個人に対しての支払金額が対象となる(受領者が法人の場合は、馬主に対する競馬の賞金のみが対象)。

  44. 1044 匿名

    1039を何度読み直しても、合人社が法人にも関わらず、不思議なことに源泉徴収されるとしか読めない。

  45. 1045 消息筋

     国土交通省として某社に対してマンション適正化法による監督処分につき厳罰で望む方向で検討に入っていることが明らかになった。消息筋の話によると、複数の管理組合等からマンション管理に関する不満・苦情を寄せられていることから、事情聴取を関係者に行ったところ悪質と思われる事例が複数判明したが、これに対する説明を某社に求めたところ不明瞭の説明を返していることを重く見て、同省として同業者の同種の問題の再発の防止をこめて厳しく望む方向で検討に入った模様。

     

  46. 1046 匿名

    いい加減な消息筋だな。
    官僚の裁量で処分で軽重がでないよう基準があることなどしらないのね。

  47. 1047 マンション投資家さん

    でもこの会社酷いよ。

  48. 1048 匿名

    酷いのに、なんで行政処分を受けていないのだろう。

    要は自由契約の範囲内ってこと。

  49. 1049 匿名さん


     ぼったくり詐欺で巻き上げた大金を用い、権力を買い、もみ消しているからです。
     

  50. 1050 匿名

    広島じゃ、あたりまえじゃけん

  51. by 管理担当
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