シティタワーズ豊洲　ザ・シンボル Part4

>800
あはは、出直してきな。
もう少しひねらないとね。

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＞＞８０１
でも豊洲は出来あがったからもう天井だと思いますよ。

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利回り悪過ぎて、投資家からは見向きもされてない。

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ネガった甲斐もなく高くなっちゃいましたね。

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東京カンテイのリリースどうぞ。
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お隣が団地なら、こっちはオフィスビルだね。住むこと考えたらまだ団地だな。真のタワマンはどこに！？

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そうですか？
ここはレイクショアドライブアパートメントのような外観でいいと思いますけど。

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たしかに会社のビルみたい。でも生活感がないのが好きな人にはたまらないでしょう
部屋の明かりがトヨスタワー並になる日は来るのでしょうか
なんか寂しくて暗いんですよ。お隣って。

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805
所詮宣伝です。

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トヨスタワーのような賃貸マンションにはなりたくない

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外から見ると、大差ない。

しょせん自己満足ですよ。

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会社から帰ってきて、また会社みたいなところには住みたくない。

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どちらかというと高級ホテルといった佇まいですね。
ちょっと住んでみたい。

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住み心地は良いですよ

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だからって、他のマンションをケナスのは良くないですよ。

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ここ、内廊下なのにとてもうるさいようでした。玄関の遮音がよくない様子。
それでいて強気な価格。売れるのでしょうか？？
奥まってる分、静かで環境はよいと思いましたが、いつまでも真っ暗のままだと
帰り道が怖いと思いました。お隣のマンションが明るいのが幸いですが。

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遮音は良くないですよ。

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割高外周区は悲惨なんだな。
お隣と仲間割れさせたいつもりだろうが。

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どちらかというと大きくて黒い東急インといった佇まいですね。
ちょっと住んでみたくない。

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トヨタワもシンボルも人気物件ゆえにネガが涌くのは仕方ないのでは？

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みなさん、妬みはやめましょうね♪

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アメリカ国務省により六本木が危険地域に認定された、とかいって、
大喜びのネガさんがいるけど、やはりこの時期、ヒルズとかミッドタウンは格別です。
六本木そのものに住む必要はないと思うけど、都心、特に、現代（いま）の発信地で
ある六本木周辺は格別ですよ。

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二度と来るな
他へ行け！

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南青山ﾃﾗｽ常磐松ﾌｫﾚｽﾄはどうですか？

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なぜ青山？

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青山と豊洲のどちらに住みたいか、意外と迷いますね。

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煽りとはわかっててあえて反応してみる

迷うか？
生活圏が全然違うのに

渋谷新宿東急沿線が好きならあちらへ
大丸有銀座あたりが生活圏なら豊洲が便利

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表参道より銀座に近いほうがいいな。

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豊洲の方がいい

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いや～皆さん絶賛ですね

具体的にどこがいいんでしょう？

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いつも銀座に行っていますので、二子玉川に行きません。たまにも行ってみたいね。

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飛んだのはどの棟から？本当なら逆風だね。

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豊洲の宣伝はスゴイですね！

かなり苦戦してるんですね。

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正直、
ここ、ＤＷじゃなければ、
今頃完売していたような気がします。
ツインの希少性もでて、結果そっちも、売れたのでは？

個人的にはきらいじゃないけど、一般的には、
バルコニーありのほうが、ニーズがあるだろうし、
とくに、低層のＤＷて、どうなんでしょう。

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ＤＷ無かったら、普通の団地じゃないか。。。。

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「シンボル」

１ 象徴。表象。「平和の―」

２ ある意味をもつ記号。数字・言葉・身ぶりなどもいう。

シンボルは日本の象徴

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豊洲の象徴なんでしょ。

街も綺麗で豪華になってきましたしねぇ。

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ネガってあったま悪い感じなんですねぇ。
買えないんだったら千葉にでも行ったら？

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でも、青山だと、、、、かなり狭い部屋になっちゃうんじゃない？
もしくは陽が当たらない部屋とか地下部屋とか長谷工団地とか。

豊洲あたりだとタワマンも安く買えてよい環境だと思うけどね。

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バルコニーがガラス張りなら部屋から見える街並みの眺望はＤＷと同等です。
しかし街並みに加え部屋からの夜空・・・月や星が見えるのはＤＷだけですよね。今日は流れ星も見れましたし。

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南青山より豊洲の方がいいな。
しかも安いし。

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うん。豊洲だったら広い部屋が買える。
豊洲だったら環境も悪くないし、買い物も便利。
小学校のレベルが高いのもポイント高い。

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>豊洲だったら環境も悪くないし
何処が環境いいの？
汚染土壌に排気ガス、ドブ臭ときて
とどめは魚臭とくる

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ネガでもポジでもないんだけど
土壌汚染って実際なににどんな影響があるの？
程度によるとは思うけど、ぶっちゃけどうでもいいや･･･

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土壌入れ替えもしつつ、
深部まで化学的に無害化、
表面をコンクリートで覆う。
イシハラ憎しの団体のために、
やり過ぎなんじゃないかな。

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影響的には1000000年に一度バファリンを飲む位の影響があります。

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バルコニーじゃなくベランダでしょ？

バルコニーは屋根なしだよ。

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あ、いつものベランダさんですね♪
どっちでもいいけどデベがバルコニーって言ってるからそれでいいんじゃいの？
なんでわざわざ呼び方変える必要あるの？

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マンションじゃなくて、アパートメントでしょ？

マンションは豪邸だよ。

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何でもバルコニーって呼んじゃうと、ちゃんとしたバルコニー付きを買った人に失礼ですよ。

都営団地もタワマンもベランダはベランダです。

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不動産屋は英語を知らない

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＞＞８５８
ラナイと言うんです。

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>851
実際に豊洲を歩いて見てから発言しましょう。

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歩きました。
緑が全くなくて、土壌汚染は怖いんだなと思いました。

一日も早く緑が育つ土壌になることを望みます。

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うんうん、あなたは豊洲はやめといたほうがいいね。
豊洲にしなきゃいけない理由もないんでしょ？
価値観は人それぞれだもんね。

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まあ、感想自体は良いんだが、
緑が全く無いって、一体どこ歩いたんだ？
新豊洲周辺は造成工事中だから、草も枯れるこの季節、緑は無いだろうね。
新市場周辺はススキだらけだったような…あ、緑ではないですね。
ま、六丁目しか見てない感じがプンプン。

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ただの暇人の荒らしなんだから相手にしちゃダメだよ。くだらない人間に付き合ってたら自分までくだらない人間になるよ。

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新市場の予定地は花が咲いてきれいだね。よく撮影に使われてる。

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そうなんです。
確かに景色を眺めるにはＤＷいいと思うんですが、あくまで、眺望がいい部屋の場合ですよね。

実際、ここも、西や北は結構あかりがついてますが、豊洲タワーのある南東側や低層はベランダ有りのほうが売りやすいとおもうんです。ＤＷで眺望がいいってことは、外からも見えるってことですし。

ＤＷの部屋は眺望がいい部屋だけとかなら、ＤＷのイメージもよくなるし、南東も売れるんじゃないかと。
その辺ツインはまだ考慮されてる気がするんですが、なぜシンボルで。。

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年中レースカーテンをするってDWの意味ないよねー

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南側は無理に売る気無いみたい

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東向きは眺め最高！

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東向きの眺めはもうすぐ無くなる！

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何か勘違いしている部外者が多いようだが、ダイレクトウインドウは中から
眺めてよしだが、外観もかっこいいぞ

窓がでかければいいっていうミニバンじゃなくて、911タルガってこと

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オヒィスビルをカッコいいという感覚が分からんw

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ミースがわからないなんてセンスないねぇｗ

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バルセロナチェアが欲しくなるよね。

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たいていのマンションは角が削られて10面体になっているけど
角がきちんとあって6面体になっているのが「オフィスビルみたいでかっこいい」という意味かな？
あの形はたしかにすみふっぽくてかっこいいと思う。

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トヨスタワーもいいが、シンボルも格好いい

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外から見ると大きなクリスマスツリーを窓辺に置いている家がいくつもあって憧れます。

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ＤＷの醍醐味だね～うらやまし。

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完全に有明に話題性で負けてるね

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有明でいいと思える人は有明にしたほうがいいでしょう！
同じような物件でも全然お値段違いますから。
豊洲と言う街に価値を見出す人じゃないと。

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シティタワー有明は床がたったの220mmしかない希にみる床薄マンションです。
上下階からの騒音や苦情が気にならない人なら駅から遠いけど値段も安いです。
ここの低層狭めと向こうの角部屋が同じか安いぐらいですから。

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豊洲を買えない人が有明に行く

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有明は、豊洲を一気に追い越しますね。

豊洲は、汚い部分も多いけど、有明は、まさに一から街を作れるから、
最先端の都市になる。

年増のババァはいらないよと。

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有明なんてゆりかもめしかないのね。
りんかい線なんて知らないし。やはり地下鉄来なきゃね。
永遠に過疎地有明

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豊洲を有明と一緒にしないでね

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＞＞８８２～８８６
同じシティタワーの悪口言うなんて低レベルだね。
豊洲は特別なんて思ったら大間違い都心買えないから豊洲買ったくせに(笑)

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そりゃ豊洲のほうがいいよ。
でも、有明だと同じ値段で広めの角部屋が買える。
微妙なところだよね。何に比重を置くかで大分変わってくる。
距離的には近いんだけどさ。

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シンボルは大崎と比べてどころか、何故かツインより仕様落ちる箇所があるのが残念なところです。
せめてプレミアムは大崎仕様でこの値段ならなあと。
シティタワー有明は床が220mmの極薄仕様ですし、スーペリアと比べて専有仕様も値段以上の差に感じました。
値段だけみると確かに安いんですが。

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ツインよりはシンボルほうが住みやすそうだね。
梁も少ないし。

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ツインと比較してシンボルのDWは窓が開けられるのはメリットか。
ベランダはガラスではないのはデメリットだが、洗濯物を干せるという利点もある。

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窓が開くのは嬉しい

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都心で買えないから豊洲になんていってる奴
そんなオマエは、ローンも組めない低所得者
最低でも５０００万位はするマンション

しかしここは仕様がよくない。なのに高い。
完売まで何年かかるのか

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ツインより梁は少ないでしょ、シンボルのほうが。
天井高もシンボルのほうが高いし、窓の大きさが大きいよ。
ツインは窓側にそびえる大きな柱が邪魔だね。

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ツインはすみずらい

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シンボルツインとも知人宅に遊びに行きましたがツインに比べて足音等の生活騒音が大変みたいです。
柱が細くて梁の出が少なくても床まで薄くて上下階の騒音を気にする生活なんて自分には本末転倒かな。
それとシンボルのエレベーターは遅く感じましたしDWには下側に妙な梁の出っ張りがありました。角部屋だけ？
完売していないのが証明していますが両物件とも値段とプレミアム仕様を考えると設備仕様が低い気がします。

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＞ツインに比べて足音等の生活騒音が大変みたいです。
そんなに簡単に比較できるもの？
上下左右の住人による気がするけどなぁ

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部屋により違うんじゃない？

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部屋により違うんじゃない？

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ネガは大げさなんだよ。

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有明に話題性も集客もさらわれちゃいましたね
残念！

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↑でも豊洲の方が良いって別の板で吠えてたよね、ビギナーさん。笑

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有明住民はは狂ったように掲示板を監視しているねェ
ここはもうそろそろ完売ですよ。

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すげー、監視員がいるんだ☆

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897さん

我が家は角部屋ですが、仰るとおりＤＷの下側に梁のような出っ張りがあります。
でも私はそこが気に入っています。その出っ張りに花を飾ったり間接照明や置物を置いたり。
ソファを窓に沿って配置していますが、窓にべったりつかず良い塩梅ですよ。
角部屋であのＤＷだと開放感ば抜群ですが、出っ張り無しでは物や家具を置く場所に苦労する気がします。
他の角部屋住民さんはいかがでしょうか？

それから騒音は全然気になりませんね。上下と片側隣はもう住んでらっしゃいますが。
玄関にいると内廊下を通る人の声が聞こえたことはあります。
でも年がら年中玄関にいるわけではないので（笑）、問題なしです。

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897さんは、遊びに行っただけで、知人とはいえ、よそのお宅をよく観察してますね。

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dwの下の部分はちょっと座るのにもちょうどいい感じですよ。
そこに座りながら素晴らしい眺めをみると心やすまります。

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＞908さん
窓ガラスはどのくらいの力に耐えられるかご存知でしょうか？
寄りかかったりしたらはずれないのかななんて＾＾；
聞き忘れてしまったのでご存知でしたら教えてください。

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寄りかかったりしていますが、びくともしませんよ

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ここは中国人投資家が買いあさっているようですね。

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投資目的？

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夜になったらDWの下の部分にキャンドルを並べてその向こうに見える夜景を眺めているとサイコーな気分ですよ。

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私もアロマｷｬﾝﾄﾞﾙを並べました

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>>913
なかなかよさそうですね。
そのアイデア頂きます（笑）

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麻布十番も大崎もツインもＤＷの下側の梁が多少出ているので小物類を色々置けますけど、シンボルは他と比べるとかなり出っ張っていました。
そのお陰でカーテンレールも変に手前に出っ張って付いていましたね。
カーテンはハンターダグラスとかにして窓際につければ問題なさそうですけど。

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916さん

そうですね。我が家も窓寄りにシェードを取り付けてあります。
せっかくの角部屋DWなので、カーテンの塊で景色を邪魔されたくなかったので。
ものすごい開放感でとても気に入ってますよ。
下側の梁も私には丁度良いです。

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腰かけられるので友人もお気に入りのスペースです

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うちはクリスマスツリーかざってます。

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大人数でホームパーティーした時、ソファを合わせても全員分の椅子がありませんでしたが、男性や子供なんかが自然にそこに座ってました。
改めていいな～と思いました。
カーテン（我が家は厚手はなく、レースのみです）は下の梁の上ギリギリまでにしています。
最初は床までにしようと思ってましたが、すっきりしていて仕上がりは満足です。

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政府倉庫の今後どうなるか情報お持ちの方お願いします。

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>>921
まだどうなるか決まってないという情報しか持ってない…

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塩浜1丁目か2丁目か忘れたけど、建物の高度制限があったと思いますよ。

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いずれにしても、東の中低層はダメということですよね。

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都会に住居を買う際には、ある程度、色々な地域に賃貸で住んでみて
から決めるのがよいよ。

知人等をみていると、いきなり都心に住居を購入する人は、タワマンや
埋立地を選ぶ傾向が強い。他方、ある程度、都心居住経験がある人は、
いわゆる山の手を選ぶ傾向がある。

推測するに、いきなり都心に住居を購入する人は、それまでないもの、
即ち、都心部への近さや、非日常的な生活空間に幻想を抱いたまま住居を
購入するのではないかな。

他方、都心居住経験がある人は、通勤の快適さを得つつも、それだけではなく、
閑静で緑豊かな穏やかな環境の重要さを痛感したのではないかと思われる。

タワマン買ったあと、埋立地を買った後に、ローン抱えてから気がついても
遅いので、ご参考までに。

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>>921
民主とその連立に票を入れないことです。

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まだ4割強の成約みたいですけど、4月に販売開始した割に、すみふとしてもあまりにもスローペースではありませんか？
予想通り安い部屋から売れたようですが、全体を見ると価格帯が微妙なのかな？。
確かに7〜8千万を出せるなら中央区はもちろん港区も芝浦や港南なら築浅中古が購入可能な価格帯に入ってきますからね。
ツインと合わせて500戸近くもあるけど景気の先行き感が上向けばすぐに捌けるのかなあ。

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929

豊洲にタワマン買って本当に良かった～。
どこだろうと本人が気に入ってればそれで良し。

あなたは買うつもりもなさそうですが、なぜこの板に？
あなたの知人の話はどうでもいいです。

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930です。
すみません、925へのレスです。

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925は有明、豊洲の掲示板に同じ内容をコピペしてるだけだからスルーでいいよ。

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>>925を否定できる？

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というか、肯定できる要素がありません（笑）

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私の地方出身の知人は、有名人が住んでいるからと言って、いきなり所謂山の手に家を購入しました。
結果、高い金を払ったのに、道は狭いし、坂が多いし、日常生活に便利なお店も少ないし…と愚痴が絶えません。
良かったことと言えば、良い所に住んでるねって友人に言われることくらいらしいです。

東京を知らない人は大変苦労するようです。

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消費税が騰がるとなれば駆け込みで売れる

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↑
妄想

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５年以内に完売するのかな。
頼みの中国も…
折角中文HPあるのにね。

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本日飛び込みでマンションパビリオンに行ってきました。
シンボルは販売中の内、購入可能は部屋が19個のみです。
正直驚きです。売れ行きがいいので残りは不動産市況の本格回復まで
寝かすようです。値上げもあるかもとおっしゃってました。
角部屋３３階以上はほぼ完売ですね。
ツインも９０％は売れており、あとはのんびり売るとか。。。。

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いつから第３期かな？

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いつも購入可能は部屋が19個のみです。

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購入可能な戸数を絞って客を煽るのはデベの常套手段。

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>940
それは販売数を絞って客を煽らせる戦略ですよ。
一度に100部屋など販売したって全部売れないのは分かってますからね。
あなたほど素直に営業の口車に乗る人も珍しいと思いますが・・・

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WCTのように不動産市況が回復するまで寝かすなんて住友ならやりかねんな。

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＞945さん
　一度に100出せば売れるかどうかはワタシにもわかりませんが
　社長命令の出し惜しみのようです。予想より売れたのでＳＴＯＰを
　かけたとの事。また割引は全くしないが、引っ越し費用は面倒みますとの事。

　分譲中で19個しかないので、ほとんどのお客さんは次回の販売待ちになるのではと
　思います。ただ勝どきのマンションが仕様の割には売れているので営業としては
　早めに分譲したいとの事でした。ご参考までに。

　

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>947さん

分譲は回復基調と捉える向きが多いみたいなので、売り惜しみも考えられるかと思います。
ただボリュームゾーンとは離れた価格帯だから、見込み客は逃さずに取り込んだほうがいいとも思いますけどねー。

青田売り→売れ残り→値引きしても回収→資産価値下落 のパターンを踏まないすみふの売り方（値引き無し、長期戦を想定した販売）は、既購入者にとってもある意味で安心ですが、要は元の価格が割高で利益率を大きく取っているから成立する売り方なんですよね。消費者にとっていいんだか悪いんだか...

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割高の方がよい。

ある程度の価格で、購入層をふるいにかけることも重要。

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広告打ち過ぎ。

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今日現地行ったら強風が半端なかった。。
銀座は風なんか吹いてなかったのに、海風？ビル風？だいたいいつもあんな感じなの？
かなり乗り気だったんだけど。。
ご存知の方、教えて！

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豊洲駅前のセンタービルのところは風が強いですが、
シンボルの当りはおだやかです。

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すみふ経営陣→ほっときゃもっと高く売れる。今は売り惜しめ！
すみふの営業→他物件に取られちゃうので売れるときに売っておいた方がいいような…

こんな感じですか？

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豊洲はたしかに風が強いなって思いました。

普段の生活で支障がでるほどではなさそうですが

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ビバホーム前の交差点がすごいよね。なぜか知らないけど。

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956へ

宣伝はやめろ

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>青田売り→売れ残り→値引きしても回収→資産価値下落 のパターンを踏まないすみふの売り方（値引き無し、長期戦を想定した販売）

ただ、このやり方だと、万が一、売却したくなったときに不都合ですよ。
新築が販売されていると、
どうしても、値段を新築よりも下げないといけないですからね。

仲介手数料を含めると、損が大きくなります。

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豊洲、東雲を検討しているのですが、ここは本当に売り惜しみをしているのですか？
豊洲物件では一番駅から遠いですし、ツインとかぶって早くに建てたのになかなか売り出せなかったのに。
個人的には魅力を感じずMRもいってないんですが。

売れ残って立地的にもタイミング的にも少ししたら安くなるかなぁ、そしたらちょっと検討しようかなぁ、と思っていました。。。

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>959さん
　945です。出し惜しみしてるとおもっても間違いないと思います。
　東や南は縦一列まるごと分譲してなかったりしてます。次期分譲は南と東が中心だと思います。
　というか、北と西があまり残ってない。北西と南西の33階以上は完売です。

　実は私はツインに住んでいまして、色々わけありで2件目を検討をしに見にいったのですが、、、。
　30%も売れてないかなあと考えていたのですが、甘かった。＾＾；；　

　ここは土地をツインより後に仕入れたので土地は高くなった分、多少は仕様を落としたと
　聞いていたのですが、実際の価格はツインより５％ほど高いです。。
　そこは商売、たぶん乗っけてるのでしょう。　

　また駅からですが、徒歩6分なんで、そんなには遠くないです。まあエレベーター待ちも
　ありますが。　

　現在都内ですみふでこんなに売れているのはここだけらしいので（大崎、有明は苦戦してますとの事。でも
　大崎もあと60戸ほどだとか）値下げはまずないかと思います。ツインも売れ残り見ましたが
　”全く”同じ価格でした。


　


　

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959です。
情報ありがとうございます。
大崎は販売開始してからもう2年半ですもんね。
確かにリーマンショックにやられたんでしょうがまだホームページも健在ですし長いですよね。
CTAも購入予定はないですが、情報は少しチェックしてます。同じく売れ残りは苦戦してますよね。
豊洲はツインがあるのでシンボルは明らかに同じ路線かと思ってたのですが甘かったですね。豊洲神話はまだ健在という事でしょうか。
僕は東雲の検討が本格的になりそうです。

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東雲も野村と三井が建つから住宅地としては豊洲以上かもしれません。
ただ、三井のはかなり近くの住民ともめているみたいですけどね…
http://www.shinonome-design.net/
豊洲は平和で暮らしやすいですね。

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買いそうな人や買えそうな人には未販売であっても、希望の部屋を売ってくれます

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＞＞９６０
有明は苦戦してません。

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＞＞９６４
確かにあの薄スラブの低仕様にしては良く売れていますよね。
しかしシンボルはもっと売れていますよ。
有明と比べたらスラブの厚みや値段以上の差がありますから。

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>>965

ボイドさんこっちにいたんですね！今年もよろしく

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＞＞６５５
シンボル買うならＣＴＡかガーデン買うな、いやシンボルなら三井アーバン買うよ。

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すみふは営業利益がダントツ。顧客は目を覚まそう。

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９４５です。
＞961さん
　東雲もこれから発展するイイ街です。小生をフッタ女性が住んでいたイイ街です。
　いい部屋を見つける事をお祈りいたします
＞963さん
　ツインは確かにそうでした。シンボルもそうかは不明です。部屋によっては販売してくれるかもしれません。
　一度聞いてみるといいかもです。
＞960さん
　売れ残りが苦戦しているという意味で、物件自体は売れてますよね。電気が煌々としてますから

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http://news.livedoor.com/article/detail/5248723/

長周期地震動で超高層マンションの資産価値下落も

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>>969

三井も三菱もマンション部門だけ別会社にしたよね。
プロパーの給与水準も本体よりだいぶ低くした。
すみふは一体としてやってるが給与水準は最初から
本体専業マンデベ並に低い

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＞＞９６０
同じすみふの物件なのに悪く言うなんて最低ですね。

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書き込み無いね
人気がないのか

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蓮舫が都知事になったら、
政府倉庫の解体が急速に進んじゃうかな。

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検討者ゼロ

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検討はしてる。

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検討はしているが、手が出ない

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残り戸数はどれくらいでしょうか?
まだ間に合いますかね?

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まだ売り出してない部屋もあるから

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私も検討は続けています。
ほかの人に聞くことは今のところないのですが、
ただ自分の懐に聞くことが多くて困っています。

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明らかに逆鞘になると思ったので検討は止めました。

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投資目的？

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ここの営業マンってなんでわざわざ「スィンヴォウ」って発音するの？
俺みたいな日本人は「しんぼる」ってハッキリ言っちゃうんだけど。

・・・・とか思ってたらほかの検討者も

「スィンヴォウ」って舌まいてるorz

どうなってんの？日本

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豊洲はインターナショナルな街です(マッコリ)

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まだ半分残ってるよ。

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キャナリーゼか

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てか、半分売れたってのが脅威だわ。

完売までに5年かかるって言ってなかったか？

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半年ちょっとで半分売れたんですか。
経営陣から「売れ過ぎ、売り渋れ。」と言われるのもわかるような気がします。

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結局、値上げはしたんだっけ？まだ？

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しかし、築浅での転売は不可能に近いね。新築売ってて、これからも新規供給もある。湾岸で安定しているのは中央区、港区だな。

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スィンヴォウの先行きは『日曜劇場 スキャンドォ』（マッコリ）

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シンボルと営業担当は言ってました。
あんたの耳が悪いだけ。

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南の部屋は最後まで出さないで高くして売る気のようだ。

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やっぱり値上げあるのかなぁ。
有明は値上げしてる部屋もあるよね。

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値上げするらしい

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今朝テレビでもこのマンションが取り上げられていたし、今後ますます人気がでるね豊洲は。
でも世帯年収1000万で一億超えの部屋を購入したカップルには大丈夫か？と思った。
あれはツインの部屋かな。

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