高橋監理ってどうですか？

節電なのでクーラー無し　

高橋監理様
お客様相談室の鈴木氏の書込みから
アースソーラシステムを施工した住宅が広告通り、外気温より５℃以上室内温度を下げた実績があることが分かりました。昨年の酷暑において１室のみクーラーを使用しただけで快適に過ごす事が出来たということは素晴らしい事だと思います。
そこでお願いなのですが、御社のHPおよび新聞に入ってくる広告（チラシ）に実例として明記していただけないでしょうか。よく建築施工例とか実際に施工した建物を写真入りで紹介したりしてますね。その形でいいと思います。正直このような掲示板というのは最終的に書いた責任はうやむやになる場合がおおいので、御社が責任を持って実例としてHPと広告に載せて下さい。
鈴木氏の書込みが本当のことでしたら、むしろ大々的にアピールするのが普通の企業じゃないのでしょうか。

鈴木さんへ

＞586　と　＞592

の質問に答えて下さいな。

よろしくお願いします。

鈴木さんへ
他の方も驚かれていましたが ５８２ で
「＜博多＝社員＞と書かれていますが、
当社は、社員数100人弱の会社です。
社員全員に質問しましたが、博多の名前で、この掲示版に投稿している社員はいませんでした。
博多さんは、当社の社員ではありません。 」
と書かれていましたが、１００人の社員全員にどうやって確認したのですか？
おたくの現場監督さんに聞いたら「そんなこと聞かれてないし、お客様相談室なんて正式には無い」と言ってましたよ。鈴木さんって本当に高橋監理の人なんですか。自分は昨年中に引渡しのあった施主です。

そうだねー携帯からでも出来るし

No.602さんへ、高橋監理の鈴木です。

No.602さんが、＜鈴木氏の書込みが本当のことでしたら、むしろ大々的にアピールするのが普通の企業じゃないのでしょうか。＞と述べている件、私(鈴木)も同感です。
当社も、その方向で検討しています。

ただ、夏を越えたのは、まだ2棟です。
2棟では、アース・ソーラーシステムを大々的にアピールする根拠(実例)としては乏しいと考えています。
さらに、冬を越したのは全8棟ですので、データーとしては良いと思いますが、
いずれにしても、これまで建物を引渡した全10棟のお客様が、今年の夏をどのように過すか見守っています。
当社のホームページでアピールするのは、それからだと考えています。

現在、当社ではアース・ソーラーシステムを取付けた展示場の建築を進めています。
全く同一の建物を2棟建築し、１棟にはアース・ソーラーシステムを取付け、他の１棟はアース・ソーラーシステムが無しの状態のままで、実際に、お客様に体験してもらおうと考えています。
早ければ、今年の夏までには建てたいと考えています。

あのねー書き込みの皆さん何回も言いますが、自分は高橋管理さんとは、一切関係ありませんだから、ｱｰｽｿｰﾗｰに関しても、説明出来ないですし、あくまでも高橋管理さんの家の内容が良いと思っているので書き込んでいるだけです

高橋管理さんのRC-ROYALはすごいみたいですよー外壁が何と天然御影石もしくは、天然大理石わぉーしかも外断熱素晴らしい

墓他さんはタカハシカンリの社員じゃないよなー。
こんどはRC-ROYALを話題にしようとしてる。大丈夫？？？？？

もし！

外壁が天然大理石というなら、雨降って外壁が溶けませんか？

確か大理石って水に溶ける性質あるって聞いた事があるんですけど。

間違えていたらスイマセン。

アースソーラー まだまだ終わらないんだけどねー。まあいいや、疑問点はどんどん出していきましょう。それに懇切丁寧に答えるのが鈴木選手の仕事だからねー。しかし、単なるメッセンジャーがお客様相談室の責任者とはレベルが低いですねー。

やっぱしRCがいいんじゃないのー放射能も防げるらしいし今は、エコより放射能汚染を防ぐのが先決

No.810へ
大理石は水には溶けましぇん。
一般的に酸には弱いので、酸性雨はきついかも。
ただ高橋監理が、わざわざ天然大理石を酸性雨にさらされる危険性もある外壁に使用するのだから何らかの対策は取っていると思われる。鈴木さんに聞いてみればいいよ。

↑ No.810 じゃなくて No.610 の間違い。

なんか以前にお寿司屋さんの欠陥住宅疑惑がここで書き込まれた時、実際にお寿司屋さんが書き込みましたよね。その問題もあいまいのままですが、アースソーラも１０軒も実績があるなら何軒かに実際の効果を書き込んでもらえばいいと思います。そのお客と高橋監理の信頼関係が強ければ喜んで協力してくれるんじゃないのかなあ。

破多大

破過多さん
元気出して行こう。

No,618さん、励ましのお言葉ありがとうございます

＞606
＞全く同一の建物を2棟建築し、１棟にはアース・ソーラーシステムを取付け、
＞他の１棟はアース・ソーラーシステムが無しの状態のままで、
＞実際に、お客様に体験してもらおうと考えています。

こういう考えが御社の基本的な勘違いなんですよ。
実際に私がそのモデルハウスに案内されたとしましょう。
体験するためには夏と極寒の冬、最低２回行かないとなりませんね。
しかもどの時間帯がいいのか。
モニターキャンペーン（どういう特典か知りませんが）で建てた方がいるなら、
なんとか頼み込んでそのお宅を訪問させて下さいよ。
その方は実際に毎日体感してるじゃないですか。
御社の誰よりも効果を知り尽くしている人ですね。
モデルハウスで説明する人は誰ですか？そのモデルハウスに一定期間暮らした人ですか？もう少し消費者の身になって企画された方がいいですよ。ここの受け答えだって、答えづらい事は微妙にスルーしているじゃないですか。御社は消費者の方でなく別の方を向いて営業されているようですね。

もうひとつ前段部分
＞ただ、夏を越えたのは、まだ2棟です。
＞2棟では、アース・ソーラーシステムを大々的にアピールする
＞根拠(実例)としては乏しいと考えています。

そんなことはないでしょう。
２棟でも効果がなければ立派な実例ですよ。
10棟といっても、たかが10例でしょう。
十分研究し、実験？をして世に出したシステムじゃないんですか？
どうも机上のプランを消費者を利用して裏付けを取っているイメージ。
ましてや、鈴木さんは２棟の家が去年の夏に外気より−５℃以上下がったと言ったじゃないですか。
立派なデータですよ、すぐ体感出来るようにそのお宅に頼み込んで下さい。
広告で大々的に宣伝しているシステムなんだから今ですよ、今。
何故先送りにするのかわけが分かりません。
そのお宅訪問が可能になったら、私は問い合わせをして確実に見学したいです。
今年中に建替えを考えているので、不安と不明を解決出来なければ他社でお願いします。

あの～
こんな所でイジメなんて止めた方がいいと思いますよ
悪意の有る質問には答えたくなくなるでしょ？
質問があるなら、それなりの質問の仕方があります。
私も聞きたいことあるんで、今日１０時に営業の方を呼んで話を聞く事になっています。

小学生・中学生が大人のフリして書き込んでいたりするんでしょうか？
もし、みなさんが大人で本当に質問があるのならトゲのない書き方をするべきです。

また、会社に直接電話して聞いたことを書き込んでも良いのではないですか？

リスク管理・・・当然言われると思いますが・・・
私はこーゆーサイトでも公に名前を出して頑張っている鈴木さんには感銘を受けますよ
普通はやらない（できない）事を実践する会社が生き残れる時代です。
頑張ってください。


私は資金が少ない中で地下室を建築したくて高橋監理さんに興味を持ちました。
そして、アースソーラーにも興味あります。
ただし、今時は高気密住宅ですので、24時間全熱交換換気扇で地下～２階まで
空気を対流させれば５℃くらい変わるのでは？とも思ってます。
４ｍ×４本しかない地熱パイプが塩ビでは私も熱伝導効率的にも効果に疑問があります。
また、地熱パイプを地中埋設すると地下室の漏水問題が発生します。

しかし、地下室がない建物でエアコン無しで５℃も変わるのかが興味があります。
アースソーラーを体感する為に２棟建築するのであれば、
アースソーラーが高機能である事を証明する為に地下室無しで施工して欲しいです。
楽しみです。

結局このｻｲﾄの書き込みは真とも人の書き込みが少ないですね、人の挙げ足を取る根暗な人種の多いことちみたち外に出て運動でもするといいよー

あの～
博多さんも同じ種類の人なんですか？
そーゆー書き込みはいりませんので、あなたも外で遊んできてください。


今営業の人から話を聞いてきました。
アースソーラーは地下室には漏水の観点から取り付けできない。が結論。
地下無し地上２階建はこれからの結果次第ですね。

地下室についても聞き取りした限りでは問題ないように思えました。
※マックグループの地下室も気になりますけど・・・

ただ、会社としては悪くない感じでした
大手ＨＭと比べても現場を分かってる感じの営業さんでしたし、
手形をやってないので今後も安心な会社だと思います。

建築費はプランを立てた結果を見ないと分からないですが、
他社と比べ安そうな印象はありました。

いやー自分は、高橋管理かんの家作りに共感して真実を書き込んでいたのですが他の書き込みされる人が自分の事を高橋管理の社員だとか何の根拠も無いことを書き込むもので、本来の道をそれてしまっただけです

自分は、高橋管理かんの家作りに共感して真実を書き込んでいたのですが

「真実」とか書くから色々言われるんだよ。
あんた前に直接営業とかと話した事無い（勿論鈴木氏とも）のに
この掲示板での鈴木氏の言葉を鵜呑みにしているだけじゃない。
結果的に板を荒らす事になっているのでは？
そーゆー書き込みはいりませんので、あなたも外で遊んできてください。

鈴木氏
名前ダサずに酸化

鈴木氏
名前ダサずに酸化

展示場にも行きましたし、営業の人とも話しましたし実際の建築現場も最近見ましたよ、基礎の隅が、ｺｰﾅｰﾌｰﾁﾝｸﾞになっていて感心しましたねー

博多さんへ
高橋監理の展示場ってどこにあるんですか？どうでした？
教えて下さい。営業の方に鈴木さんの評判聞きましたか？

博多さんへ
その営業の方、アースソーラーについて説明してくれましたか？
説明って実績の事です。
今、営業の方と話しているのなら２棟が外気と−５度以上下がったのかどうか聞いて下さいよ。
責任重大ですよ博多さん。

箝口令が敷かれてるんですかね。
営業の方、現場の方の真実の声がききたいですねー。
鈴木さんって、自分の意見がないので彼に命じている人がいるんでしょ。
まさか。。。。ね。

いやー嬉しいなー自分が書き込むとみんな反応してくれて展示場は、杉並・門前仲町・足立・浦和・船橋・川崎にあるよー自分はｱｰｽ･ｿｰﾗｰは興味が無いから聞かなかったよーいっその事、博多ﾌﾞﾛｸﾞでも立ち上げようかな？皆さん今後もよろぴく

私が営業さんに来てもらって話しを聞いたんですから
博多さんは今どころか今日は営業と話してないんじゃないんですか？

勝手に見ず知らずの人に責任重大だって言うなら、自分で連絡とって聞いてから報告してください。


私は地下室を作るんでアースソーラーは使えないし、細かく聞く必要ないから
さっさと間取りの話になっちゃいました。
ちなみに地下室の天井スラブは標準だそうです。
施工も自社で行うため安心でした。

No635さんの言っている事がさっぱり判りません？

＞634
で、どこの展示場行ったんですか？どうでした、結構大掛かりな展示場でしたか？
展示場がどこにあるのかを聞かれてるんじゃないんですけど。
展示場の様子を教えて下さいよ。話をすり替えないでねー。
＞635
博多さんにバカにされるようでは大いに反省、または自覚した方がいいねー。

社員の内部告発を待ちたいですな。

ちみはしつこいねー予程の根暗だねー高橋管理さんもこうゆう人を相手にすると大変だよまったく鈴木氏の気持ちがよく判るよ、話しをすりかえるなー自分が行った展示場は、浦和だよ担当の名前は、近藤さんだよまったくこんなしつこくて根暗な客を相手にする営業の人の気持ちを考えると気の毒だなーまったく

No637みたいな人は、値段ばかり高いわりに内容が良くない大手ﾊｳｽﾒｰｶｰで建てるのがお薦めだねー

アースソーラー

アサヒソーラー

どうでもいいよ。

博多ラーメン　美味しいねー

おっーと博多熱くなり炎上かー

あまりにも面白いっすね。
元社員ですが、知ってる話しましょうか？
博多って人面白いなぁ。浦和のコンドウさんね、ふーん。
浦和のテンジジョウ・・・？？？？ふーーーん。

今まですいませんでした。

635さん

地下施工が自社施工！？
大丈夫ですか！？良かったら詳しく教えて下さい。

地下室はＫ藤建設でしょ。
今度は自家発電の住宅を売り出したようです。
データを明示し、県からもお墨付きをもらう。
姿勢が違いますね。

No.639
大手メーカーと高橋監理の価格はあまり変わりませんよ。
年末の話ですが、安いと思ったから高橋監理にも声をかけましたが、
先ず見積りが出てくるのが遅過ぎました。
大手なら２、３日であがってくる見積りが１０日ぐらい。
それも大手の図面を渡してあるのに。それで高い。
率直にそれを言ったら「大幅に値引きします」って。
時間かかってるんだから、最初からベストプライスで持ってこい！

645さん

自社施工って下請けにやらせるだけでしょ？

社員？ないない。

博多の書き込みが無くてつまんないな誰か博多になって書き込んでくれよ

内部告発がでそうなんでそろそろやめますねー

No.651 のような人が実際の使い勝手や効果を教えてくれると話が早いね。
他の施主さんたちはこんな掲示板見てないのかな？キャンペーンで付けてもらったんなら高橋監理に協力してあげればいいのにね。

博多さん止めちゃうのーそろそろボロが出そうなのでﾄﾞﾛﾝですか？もっと高橋監理について知りたいから、止めるなんて言わないで続けてよー

看板商品であるアースソーラーと隣地あき無しＲＣはじっくり聞きたいね。
アースソーラーの実績（施工実績）が１０棟だと言う事はわかった。
同じように長く宣伝している隣地あき無し（ＲＣ-０）の施工実績は何棟ぐらいなんだろうね。
鈴木さん、答えてくれないかなあ。

いやー嬉しいなー止めるなんて言わないで続けてよーなんていわれるとでもだんだんツッコミがリアルになってきて、やばいよーｱｰｽ･ｿｰﾗｰの話わどうでもいいよーインチキでも信じたいねー、浦和の近藤さんがんばってよー

ﾌﾚｰﾌﾚｰ博多頑張れ頑張れ博多ツッコミに負けるな博多さん2×4と在来工法では、耐火性能はどちらが高いでしょうか？

しかし、鈴木さんもダンマリきめこんでるねえ。
社内相談係と必死に打合せ中でしょうか？
しっかりしなさいよ、高橋監理さん。
素人の鈴木さんじゃなくて、専門家の書き込みを希望。

そしたら、やっぱり博多先生の登場でしょう先生、お言葉お願いします

もしかして。。。も、もしかいて
アースなんとかって。。。イン◯キ？
それを全面的に押し出してるタカハシカンリってイ◯チキ？
鈴木君、そろそろちゃんと話して欲しいな。
・冬の風呂の残り湯を溜める温水蓄熱槽の素材は何ですか？
・温水蓄熱槽に入った湯の設定温度は３８℃だそうですが、３８℃で保温されるのですか？
・湯って保温か温水蓄熱槽に熱源がなければすぐ冷めちゃいそうなんですけど、そのへんどーです？
・昨年の猛暑で５室の内、４室はクーラーを使わなかったそうですね。
　クーラーを使った部屋はリビングのようですが、他の４室は昼間人がいても
　全く使わなかったんですか？あとの４室は夜しか入らなかったってオチは駄目ですよ。
・地熱を回収するパイプが熱伝導が悪い塩ビパイプを採用というのが
　どうしても理解出来ません。ド素人にもわかるように説明して下さい。
　だってせっかくの地熱が塩ビパイプ内部まで伝わらないんじゃないの？
まだまだ疑問点、不明点がたらふくありますが
上の５点の回答を聞いてから突っ込みますので、慎重にお答え下さいねー。
また、逃げちゃうの。。。カブ・タカハシカンリ。。。アースソーラーのタカハシカンリの鈴木さん。

2×4と在来工法では、耐火性能調べたらそれは在来工法の方がいいみたいだよー。でも、そんな火事になることなんてめったにないから大丈夫だよー

２×４の雨対策について、現状話せることは無いのですか。
なんか曖昧のままで先送りされたままなので、お答え下さい。
アースソーラーも先送り気味ですが、誤摩化しはききませんよ。
鈴木さんの受答えは全て残ってるんですよ。
たくさん宿題ありますよぉ。
お客様相談室の責任者でしょ、踏ん張ってくださいね。

疑問
この手の掲示板で受答えしてるわりに
貴社のHPにはお客様相談室の入口がないですね。
お問い合わせのメールが相談室に行くのですか。

たぶん　いい時は、鈴◎が出る

悪い時は、不通

そんな会社でしょう。

キャンペーンという名の実験台ということなんですか？

鈴木さんへ

答えられないのであれば　二度とここにくるんじゃありませんよ

一度謝罪の後、出入り禁止です

理由は消費者の疑問に答えるとうそぶき

都合の悪い質問には誤摩化しか無視するという姿勢です

正直な商売をして下さいね　経営者が駄目なんだろうな

博多先生お答えありがとうございます、世間一般では2×4の方が耐火性が高いと言われていますが、さすが博多先生、独学で学んだ努力が滲み出ていますね鈴木さんが書き込みに出て来ない以上、頼りは博多先生だけです今後もご指導宜しくお願いいたします

高橋監理はこのe戸建て掲示板を無料のツールだと思っているフシがある。
本当に消費者のために不明点に答えようとするなら、自社のHPにこのような物を作ればいい。
何故、他社がこのような掲示板で（しかも担当という人間が名乗って）質問に答えている事は無い。
皆無である。

何故なのか？
ここは消費者同士が語り合う場であると言う分別。
そして実名で社員が登場すれば、それはバーチャルっぽくなり意味が無い。

鈴木氏に命じている人間がいるだろうが、
その人間はこの掲示板が無料で自社をアピールできると考えているのだろう。
ネット社会のリスクを考えず「無料で利用、無料で宣伝」という考えを選んだ。
誰が鈴木氏に命じているのか知らんが、経営者はこの実情を知っているんだろうか？

会社の人間がいちいち書き込みするか・・・・疑問だ

ここと百年さんは社員の書き込みと睨んでます。
違うかな？

我が尊敬する博多先生、ｱｰｽ･ｿｰﾗｰ･ｾﾞﾛｴﾈﾙｷﾞｰ住宅についてのｺﾒﾝﾄを博多先生に聞きたくて書き込みました、先生ご意見を宜しくお願いします

ちなみにこのｱｰｽ･ｿｰﾗｰｾﾞﾛｴﾈﾙｷﾞｰ住宅の内容は290万円4KWの大型ｿｰﾗｰ発電 ｱｰｽ･ｿｰﾗｰｼｽﾃﾑ ｴｺｷｭｰﾄ370ﾘｯﾄﾙ となっております博多先生のご意見お待ち申し上げます

こらぁーNo671博多先生に対して失礼極まり過ぎだーおまえみたいな馬鹿者が居るから、このｻｲﾄが疑われるのだぞー博多先生に謝罪しろーお前が書き込むのは50年早いわー

そい言うNo674さんこそ他の住宅会社の人間じゃないのー何か匂うょー

白猫のﾀﾝｺﾞ＝バカ多（博多）は住宅会社の人なの？どこの会社？もしかして高◯監◯？

どうやら鈴木氏はスルーするみたいですね。

今後は登場するたびに同じ質問をさせていただきます。

本当に疑問なところを聞きたいだけなんですけどね。

自己レス
>>231

ちょうど2年前に指摘していたことをやっと気が付いたようですね（笑）

凄いね。予言だね。
ちなみに鈴木氏が２年前に書き込んだのをもう一度読むと空しい。
No.226
＞No.220の匿名さんへ、高橋監理の鈴木です。
＞弊社は、平成23年の株式上場を目標にしています。
＞もちろん、営業にも監督にも内勤者にも退職者はほとんどいません。
＞弊社は、もともと少人数で効率良く会社を運営して、
＞自由設計の注文住宅を安価で提供している会社です。
＞だからこそ、このような社会情勢の中で良い人材を採用できると考え求人をしているのです。

口先だけは前からおかわりにならなかったよーで。

＞679

No.679の231さんへ、高橋監理の鈴木です。
弊社は、平成中の株式上場を目標にしています。
もちろん、営業にも内勤者にも定着者はほとんどいません。
弊社は、もともと能力の無い少人数で効率悪く会社を運営して、
自由設計の注文住宅を値引き勝負で提供している会社です。
からこそ、このような社会情勢の中で良い人材を採用できると考え求人をしているのです。
そして入社後、状況が分かった人間は退社していくのです。

なんかこわいね、この会社。短時間で「書込みしたか？」とか社員全員に問いつめるんでしょ。
それに対して素直に答える全社員ってのも今どき凄いね。都合の悪い事には答えず、特定東アジア系の資本が入っているかのよーな体制ですな。無知の鈴木はスポークスマン。

ここに書き込んでいるのは質問に答えている、高橋監理の鈴木氏だけです最近、偽の博多を名乗る人物がいますが余ほど暇人なのでしょう今、自分は高橋監理、どうと言う事よりも、近い将来起こると言われている東海沖地震が来るのではないかと、不安が募ります

偽物に偽の博多を名乗ってると、言われてもこまるし暇人はどっちだといいたい今、自分は鈴木さんが心配、近い将来起こると言われている内部告発が来るのではないかと、鈴木さんと高橋さんと怯えています、不安が募ります

あまり人の名前をかたるのはよくないよー何か匂うょー

益々信頼出来ないなーここは。　

この板は終了しましたなぜならとても、迷惑な質問ばかりつずくので昨日も情けないばかり、自分は人を困らせる質問はよくないと、とてもおもてしまいます

だいたい自分は、本当の事を書き込んだだけなのに高橋監理の関係者とか横槍を入れる人間が居るから、本来の内容を反れてしまった様ですねー

はいはい、終了終了。ホッとしている輩もいそうです。

馬鹿だねー今回の大震災で日本経済の今後が判らないのに、それどころじゃないだすよー東北には、ｷｯﾁﾝﾒｰｶｰの工場が、かなりの影響があり供給不足だすよーそうゆう野次書き込みをしている、ちみたちこそ家の建築計画は、どうなっているだすかー？と言っても、ありもしない事を書き込んでいるちみたちは、高橋監理&鈴木氏にとってやりづらいお客様なので、ちみたちは、値段の安くて品質が？のﾀ〇ﾎｰﾑなどが良いかもね

＞今回の大震災で日本経済の今後が判らないのに、それどころじゃないだすよー

そうか、だから高橋監理は受注数が少ないんだね。もっとも地震の影響とはいえないけど。
莫迦多がいう通り、◯マホームの方が数段上だろうね。経営者の差だろうな。
なんでもかんでも高橋監理のやりやすいように出来る客しか契約してくれないんじゃないの。
莫迦多が契約してくれないんじゃあ、他の客は期待できないね。大丈夫なの経営は？

ﾀ〇ﾎｰﾑと高橋監理では、比較になりませんなー又、建築工法も違いますから、高橋さんは、2

698の書き込みが途中で削除されたぞーやはりこの書き込みｻｲﾄは何物かによって操作されているなー

No.698 ﾀ〇ﾎｰﾑと高橋監理では、比較になりませんなー又、建築工法も違いますから

ということですが、例えば耐震性ではどちらの建物が優れているんでしょうか？今日も大きな揺れがあったので、やはり気になります。高橋監理の人でもNo.698さんご本人でもいいので教えて下さい。

＞700
ちゃんと博多が
＞ﾀ〇ﾎｰﾑと高橋監理では、比較になりませんなー
と書いてあるじゃないの。
全ての面でﾀ〇ﾎｰﾑが上、比較するのもおこがましい。
だってイ◯チキなんでしょ、ここって。

そりゃあーもちろん高橋さんだにゃー2

やはりこの書き込みｻｲﾄは、何物かによって削除されている、以前にもあったが、真実を削除されるのは誠に遺憾である

真実を削除したいのは経営者であるＴ君でＲ。
博多君もいいかげんにしないと、全部しゃべっちゃうよ。大人げないけど、どうする？

一体何を喋るのでしょうか？こちらは、何回も言います様に、高橋監理の者でも無いし、一切やましい事も無いので、どうぞ喋って下さいなー有りもしない事を書き込んで困るのはそちらじゃないですか？

No.706は「有りもしない事を書き込んで困るのはそちら」って言ってるけど
高橋監理の者でもない人間が「有りもしない事」と予想するのはどーいうこと？
確かにある会社の評判を落とすための悪意のある捏造は問題だとは思うが、
看板商品として広告に記載している物に疑いが持たれ、それを明確に説明できない方が問題。
まして「万が一」効果がないのにさも効果があるような物であったら大問題。
No.706が素晴らしいと思う根拠が「この会社が好きだから」「鈴木氏を信用している」だけなので、全く説得力がない。身内の書込みといわれても仕方ないのではないのかな。

元社員さん、現役社員さんからの書込みを期待しています。
いいものはいい、悪いものはわるい。是々非々でいきましょう。

今までもそうだが、説明出来ないとほとぼりがさめるまで無視するのが、鈴木氏のやり方。
アースソーラーについて、説明出来ないことはどんなことか。さかのぼって読めば案外そこが核心なのかもしれないですね。

708の現役社員へ

アースソーラーは効果がない
少なくとも雑誌やHPでうたっているのは嘘に近い

さあ、このことは 『薄い作り話』かどうか答えよ。

おーっと元社員VS社員のﾊﾞﾄﾙ勃発だーｱｰｽｿｰﾗｰには興味がないが、社員どうしのﾊﾞﾄﾙには興味があるだすよ

高橋監理の鈴木です。

当社が監査をお願いしている監査法人や、No.667さんも述べられているように、
当社に対する質疑応答について今後はこの掲示版でなく、当社のHPの中で行うように致しました。
匿名でも投稿できますので活用して下さい。

最後に、これまでのご質問の中で、ご返事が遅れていた項目についてお答えいたします。

アース・ソーラーシステムの温水蓄熱槽の材質については、
塩ビシートを使用しています。

オイルヒーターの表面温度についても述べられていますが、
アース・ソーラーシステムは、お風呂の、まだ温かい残り湯(エネルギー)を捨てることなく、その熱を再度、有効利用するecoなシステムです。
電気を使用した暖房機とは目的が異なります。

アース・ソーラーシステムを冬季に稼働させるためには、｢必ず湯槽に湯をはる｣ことが必須条件になるのですね、との投稿もありましたが、
アース・ソーラーシステムは、24時間全熱交換換気扇と、太陽エネルギーを利用した太陽熱温水器、地中4ｍまで埋設した4本の地中熱回収パイプ、床下基礎部に設置した温水蓄熱槽と、建物の断熱性能に関しては次世代省エネ断熱で構成しています。
アース・ソーラーシステムは、このように、多くの省エネ機器とecoエネルギーを組合わせる事により、システムが構成されています。
その中でも、温水蓄熱槽の役割は、まだ温かい残り湯(エネルギー)を捨てる事なく、その熱を有効利用する役割を担っています。
だから、温水蓄熱槽を活用しないからといって、１階床下から、各室に供給される新鮮な空気の温度が、大幅に下がるといった事はありませんが、他に熱源がなければ、室温は地中温度(16～18℃)より低くなります。
又、｢お風呂の残り湯｣に違和感がある場合は、お風呂を経由せず直接１階床下の温水蓄熱槽に注湯する方法も可能です。(初期は、このタイプでした。)

RC-ROYAL(ロイヤル)の外壁に、酸性雨に侵される可能性のある、天然大理石を使う事への疑問を述べられていますが、
確かに、天然大理石は、一般的には酸に弱いので酸性雨には侵される可能性があります。
その為、天然大理石を外壁(屋外)に使用する場合は、天然大理石の表面に保護剤等を使用します。

地下室付住宅に、アース・ソーラーシステムを設置する件について、アース・ソーラーシステムを設置できないのではないか？、との投稿がありましたが。
もちろん、地下付住宅の場合でも、アース・ソーラーシステムは設置できます。
ただし、地下室付住宅の場合は、4本の地中熱回収パイプは施工いたしません。
地下室の室内全体が、地中熱回収パイプの役割を果たす為です。

次に、アース・ソーラーシステムの、地中熱回収パイプに使用する材質の違いにより、地中熱回収パイプの送風ファンから排気される空気に、どのような温度変化が生ずるのか、当社で実際にテストしたテストデーターを公表します。
テスト方法は、U字形に構成した約4ｍの塩ビパイプ(100φ)と、同様に約4ｍの100角の鉄パイプを、互いに約2ｍ離して地中に埋設し、地中熱回収パイプの地表部分を約1㎥の小屋で囲うと共に、それぞれの地中熱パイプの一端に送風ファンを取付け、送風ファンから排気された空気の温度を測定しました。
1週間連続してテストを行い、各日の同時刻における小屋内の温度を測定しました。
測定結果(1週間の平均値)です。
地中熱回収パイプを設置しなかった小屋の内部の平均温度は37.0℃でした
鉄管パイプを設置した小屋の平均温度は28.7℃でした。
塩ビパイプを設置した小屋の平均温度は27.3℃でした。
この測定結果からも分かるように、塩ビパイプでも鉄パイプでも、ほとんど同一状態で地中熱が回収されている事が証明されました。

最後に、当社の2×4住宅の耐震性と、今期の営業成績についても述べさせて頂きます。
当社の新聞折込チラシにも掲載していますが、昭和62年9月に建設省建築研究所が中心になって2×4住宅3階建てによる実物大耐震実験を行いました。
その結果、関東大震災の2倍以上の大地震にも耐えることが実証されました。
当社の2×4住宅は、建築基準法の強度基準(関東大震災と同じ＝耐震強度Ⅰ)の2倍の強度を標準として設計しています。
最高の耐震強度Ⅲは基準法の1.5倍ですから、当社の建物はそれより遥かに耐震性が高いと言えます。
さらに、今回の大地震で、地下室付住宅にお住いのお客様からは、近隣建物と比べて意外に揺れが少なかった、との報告が当社の品質本部に寄せられています。
もちろん、当社の施工建物で構造強度不足による被害は１棟もありません。
次に、今期の契約状況です。
今期の営業成績は、2月末迄で約14％の増でした。
特に、3月の営業成績については、約66％の増でした。

今後とも、皆様と質疑応答が出来るように、当社のHPで準備(4月14日を目処に開設)を進めています。
今後は、当社のHPで皆様からのご質問をお受けいたします。
皆様からご質問いただいた内容と、その回答については、当社のHPで公表いたします。
今後とも、よろしくお願いします。

ほらね鈴木氏は、ちゃんと出てきて回答してくれたじゃないですかー

タカハシカンリ　お客様相談室責任者　鈴木様

ようやく気付きましたか。
だいたいこの手の掲示板を「無料でアピール出来るツール」と考え、
（それと鈴木さんも勝手に実名を名乗って書き込めないでしょうから）
技術的知識の乏しい鈴木さんに命じて書き込みさせていた人物の愚かさに。

さて、No.712の長文ご苦労様です。
社内で色々と助言を受けて書き終えた時には達成感あったんじゃないですか。
しかしながら益々突っ込みどころ満載の答えになってますね。

まともに質問すると鈴木さんの文章の数倍になります。
どうなんですか？
ここで書き込まれた No.712の内容についての質問は
ここでお答え願えるのですか？それとも御社のHP掲示板でのお答えですか？
それだけ教えて下さい。

そして二度とここには来て欲しくないですね。
ここは
『高橋監理ってどうですか？
あまり良くも悪くも評判が出てこないので、
建てた方いらっしゃいます？』という板です。
評判についての板ですから、参考にする程度にして下さい。
尚、現社員の皆さんの内部告発や元社員の方からの暴露は歓迎です。
消費者にとって大いに参考になりますので。　　以上

あ忘れてました。技術的な質問じゃないので鈴木さんにも答えられますよ。
＞次に、今期の契約状況です。
＞今期の営業成績は、2月末迄で約14％の増でした。
＞特に、3月の営業成績については、約66％の増でした。

何に対しての約14％の増/約66％の増なんですか？
100人規模の会社って書いてましたよね。
例えば２月末迄で何件契約して、それが14％増なんですか？
従業員人数と月契約件数で大雑把な経営状況が分かりますので、教えて下さい。
結構、これ重要なのでじっくり答えて下さいね。皆、見てますから。

次に、今期の契約状況です。
今期の営業成績は、2月末迄で約14％の増でした。
特に、3月の営業成績については、約66％の増でした。

ば、ばかっ！
よ、余計な事書きやがって

はっきり言って、鈴木氏はおまえらみたいな野次的な書き込みをする輩は相手にしていないよ昔から言だろ弱い犬ほどよく吠える鈴木氏は答える所はしっかりと答える紳士である

HN博多へ

＞鈴木氏はおまえらみたいな野次的な書き込みをする輩は相手にしていない

716の書込みは重要な書込みだ。
そして、自分もそうだが契約を検討する会社について
その経営状況まで把握することは簡単なことじゃない。
消費者にとって一番知りたい情報の一端を鈴木氏が書き込んだんだ。
これは願ったりのことじゃないか？
オマエも高橋監理と契約を検討しているのが本当の話だとすれば、
是非とも知りたい情報のひとつだと思うが、どうか。
まあ、内部の人間なら会社の状況は知ってるから必要ないだろうがな。

＞昔から言だろ弱い犬ほどよく吠える鈴木氏は
ここで区切るんだよな。

確かに、会社の状況は気になりますが、高橋監理さんは、自社ﾋﾞﾙが全て持ちﾋﾞﾙと言う点から考えて信頼性は高いと思うよー何か自分に質問してくれてありがとう今まで皆、相対する人ばかりと思っていたけど嬉しいだす

HN博多へ

勘違いするのは勝手だが、あまり重要性に気がついてないというか
消費者目線が何故か無いというか。
＞自社ﾋﾞﾙが全て持ちﾋﾞﾙと言う点から考えて信頼性は高い
前段部分は意味不明だが
それが健全経営の根拠だと考えるのはレベルが低すぎる。
100人程度の規模の会社だとすると、身重の感さえする。
展示場とうたっているので、相当な設備を擁していると想像するがな。
とにかくジャマをしないで欲しいね。
重ねて鈴木氏に質問する。これを最後に貴社HPで活躍されたい。
再度の質問
→何に対しての約14％の増/約66％の増なんですか？
　100人規模の会社って書いてましたよね。
　例えば２月末迄で何件契約して、それが14％増なんですか？
　従業員人数と月契約件数で大雑把な経営状況が分かりますので、教えて下さい。
　結構、これ重要なのでじっくり答えて下さいね。皆、見てますから。

No.712の鈴木さんの回答について（その１）

■温水蓄熱槽の材質は塩ビシート　
　熱伝導率の悪い材質の蓄熱槽を使って、床下で放熱しますか？
　溜める湯の温度を38℃に設定しているといいますが、蓄熱槽が保温出来ないと冷めますね。
　保温して湯温が下がらないようにしたら、放熱しませんから矛盾しませんか？

■オイルヒーターの例を出したのはそんな意味じゃないです。
　おっしゃる通りオイルヒーターは暖房機ですよ。
　その暖房機でさえ表面温度は70〜80℃、そしてその温度は維持されます。
　それでも部屋が暖まるまでには時間がかかります。
　上述とダブりますが、元々38℃という温い湯（時間の経過で冷めていく）を
　熱伝導率が悪い塩ビシートの蓄熱槽に溜めるわけですよね。
　どれほど床下の空気を暖めると思われますか？

■地中パイプを熱伝導率の良い金属にする。同じく蓄熱槽も熱伝導の良い物にする。
　そして風呂の残り湯でなく太陽熱温水器から直接温水蓄熱槽に注湯する。
　こうした場合価格はいくらになりますか？
　納得いかない75万円より、理解出来るシステムなら検討する価値があります。

No.712の鈴木さんの回答について（その２）

■ RC-ROYAL(ロイヤル)の外壁に使用される天然大理石は、
　一般的には酸に弱いので酸性雨には侵される可能性があるということですね。
　その対処として天然大理石の表面に保護剤等を使用しているとありますが、
　その保護剤の効果は何年ぐらい保証されますか？
　例えば３年とすると３年後には表面に保護剤を塗布し直す必要がありますね。
　隣地空き無しなのにどうやってメンテナンスするのでしょうか？

■地下室付住宅のアースソーラーシステムについて
　地下室の室内全体が地中熱回収パイプの役割を果たすのですね。
　地下室のコンクリートの厚みはどのぐらいですか？
　地下室って壁に断熱材を使用しないのですか？
　地下がない場合の温水蓄熱槽に代わる温源は何ですか？

■地中熱回収パイプの温度変化の実験についてです。
　実験した時期とその期間を教えて下さい。
　地中熱回収パイプを使用しない場合に室内温度が37.0℃と
　いうことですから昨年の秋ぐらいですかね。
　そして鉄パイプより塩ビパイプを設置した小屋の平均温度
　が１℃以上低くなってますが、
　明らかに鉄の方が熱伝導率が良く、地熱を取り込みやすいのに
　実験では逆の結果が出たのは何故だと思われますか？
　

No.712の鈴木さんの回答について（その３）

■ 2×4住宅の耐震性について
　2×4住宅が耐震性に優れているのは知っているつもりです。
　当社の建物はそれより遥かに耐震性が高いといわれますが、
　一般的な2×4住宅と貴社の2×4住宅は何か違いがあるのですか？
　また在来工法に体力壁を使用した住宅が
　いわゆるローコスト住宅でも採用されている場合が少なくないですが、
　それと比較して貴社の2×4住宅の耐震性はいかがですか？

■地下付住宅は近隣建物より揺れが少ないということについて
　それは地下付きの2×4住宅ってことでいいですか？
　地下室と木造部分のジョイントはどうなっているのですか？
　地耐力について地下が有利なのは理解出来るのですが、ゆれが軽減される
　つまり免震性との関連がいまいち理解出来ないので教えて下さい。

■今期の営業成績について
　唐突に営業成績について触れたのは何故ですか？
　他の方も書いておられますが、
　現在の社会状況で住宅を、まして形の無い注文住宅を購入するのは
　程度の違いこそあれ全員が気になるところだと思います。
　ですから鈴木さんが（高橋監理さんが）経営状態を Disclosureする
　ことは良い事だと思います。
　それならば、曖昧な情報でなくきちんとした物を出して下さい。

これ以外でも鈴木さんがスルーされている質問ってまだまだありますね。
全て貴社のHP内でお答えになるのですか？
少なくとも私の疑問点はここで。
公開質問させていただいたので、公開回答にして下さい。
自社HP内でこのような質疑応答が出来るようにするのはいい事です。
ただし、ここのように都合の悪い質問は公開さえもしない事態はＮＧですよ。
また、そこでの回答は自ずからこことは違う責任が生じるのもお忘れなく。

元社員へ

アースソーラーはあなた的にどうなんですか？

実際施工経験者ですか？
教えて下さい。

高橋監理の鈴木です。

当社のHPに、皆様と質疑応答が出来る｢高橋監理のe掲示版｣の欄を開設しました。

それぞれの方から、当社に対してご質問が寄せられていますが、もう一度、当社のHPの｢高橋監理のe掲示版｣でご質問下さい。

投稿頂いた内容に関しては、この｢e戸建て｣と同様な基準で運営します。
高橋監理にとって、都合の良い話題と、都合の悪い話しを区別して、高橋監理の都合で削除や修正をする事はいたしません。
お約束いたします。

皆様からの質問に関しては、原則としてこの｢e戸建て｣ではお答えしません。
ご質問がある人は、当社のHPの中の｢高橋監理のe掲示版｣をご利用下さい。

当社の経営状態についても、もう一度、当社のHPの｢高橋監理のe掲示版｣でご質問下さい。
ただ、経営状態の質問に関しては、他社に、同様の質問をされたとしても｢当社の経営状態は悪いです｣とは、言わないと思います。
第３者(当社の取引銀行)に質問して頂くのが良いと思います。


念のため、当社のHP内の｢高橋監理のe掲示版｣への直リンクを下記に記載します。もちろんトップページからも入室する事も可能です。
ご質問下さい。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

高橋監理のe掲示版　　http://www.takahashi-kanri.co.jp/bbs/
高橋監理トップページ　http://www.takahashi-kanri.co.jp/

＞726

あなたは神だ！！！！
予言通りの逃げですねー。
どちらにしても
e戸建て掲示板に
いかがわしい人物が
実名で書き込む醜い状態は是正されました。

塩でも撒いておこうぜ。

高橋監理　鈴木さんへ
＞ それぞれの方から、当社に対してご質問が寄せられていますが、もう一度、当社のHPの｢高橋監理のe掲示版｣でご質問下さい。

何を寝ぼけた事いってるんですか！
とことん傲慢なんですね。
貴社HP内の掲示板で結構ですよ、お答え下さい。
何故、もう一度その掲示板に質問を載せなければならないのですか？

掲示板を運営する事は投稿者のIDなどを把握されると言う事です。

もう一度言いますよ。
あなたは毎日この掲示板をながめてたんでしょ。
別ウインドで自社の掲示板を表示して答を書いて下さいよ。

「もう一度、高橋監理の掲示板で質問し直せ、なら答えてやる」
「これからは投稿者のIDを把握するからそのつもりで書き込め」
ということですか？姑息で傲慢な姿勢はトップの姿勢ですか？

＞726
確かにIDなどをすべて高橋監理に曝して投稿するということだ。
それはちゃんと全ての人に知らせておいたほうがいいな。
結局、No.722〜724の質問には答えない口実を作ったってことだな。

まあ、いいではないか。
答がなくともここで消費者の立場で疑問点や評判を書いていれば。
高橋監理の掲示板を利用する人は『記名投票』と承知して書き込もう。

さっそく高橋監理、敬示板から質問しただすよー多分根暗でしつこい、ちみたちとはお別れかもねー馬鹿は馬鹿どうし、あーでもないこーでもないと人生の貴重な時間を潰すがいいよー

やったね。
鈴木と博多を排除出来た。
２人とも二度と来ないでね。

結論 : 高橋監理は明確に答える事が出来なかった。

理由 : 答えられないわけがあるから

それってなーに : 皆分かってるでしょ、その通りです。

高橋監理のe掲示版???

発信元ホスト管理する考えだなー

建築の客から検討中の客まで、全てわかる。


ご注意を。

No.404 by 高橋監理　高崎　2010-10-13 20:51:29
No.403さんへ、高橋監理本社の高崎です。
本日、当社品質本部の社員が松葉鮨さんに確認しましたが、２階の自動ドアは使い勝手を考慮し開放して使用されている様です。歪んでドアが閉まらない事実はありませんでした。

こいつ最近出てこないな。莫迦多か？

長文、失礼します。えらそうなことを言うつもりはないですけど、ここで高橋監理を叩いてる方々は、なにをそんなにムキになっているのか自分にはよく分かりません。逆に、対外的な対応が完璧なハウスメーカー・ディベロッパーってあるんですか？あるなら教えて欲しいです。

この不況のなか、ましてやアーバンエステート等の倒産事件などもあり、本気で一戸建てを検討する人ならば、建物そのものはもちろん、メーカーについてもそれなりに勉強はするでしょう。アースソーラーがどのくらいのものかは誰でも想像はつくのではないでしょうか。それでも興味がある方は、実際にメーカーに問い合わせて話を聞けばいいのであって、ネットの掲示板やＨＰや住宅情報誌なんて、メーカーに対する興味の取っ掛かりで十分だと思います。つまり、多少の誇大ＰＲがあったとしても、そんなの誰でも理解していると思いますけど。高橋監理の情報はネット上にはすごく少ないし、この掲示板から鈴木さんのような人を排除してしまうと盛り上がらなくなってしまうと思います。高橋監理に興味を持つものにとっては、その方がよほどデメリットになるのではないでしょうか。

自分はすでに入居をしている高橋監理の地下室付き住宅を見せてもらったことがありますが、少なくとも地下についてはメリット・デメリットをきちんと説明していると感じられました。ユーザーさんとも話をしましたが、地下にも、そして家そのものにも、大変に満足されていましたよ。もしあのユーザーさんの話がヤラセだとしたら、相当の役者さんだと思います。ですから、高橋監理はハウスメーカーとしてはそこそこ信頼できるメーカーだと自分は思います。

あとは営業さんや工事監督さんの力量・相性の問題で、それによって満足度や建物の完成度は変わってしまうと思いますが、それはどこのメーカーでも同じことではないでしょうか。

No737さんの考えに同感高橋監理の肩を持つつもりはないが、家は、整った工場などで作る車、電気製品などど違って現場の状況、職人さんの技術の差、その他もろもろの状況などにより完璧を求める事自体無理がある、それでも完璧を求めるなら、工場で作る、ｾｷ〇ｽｲ･ﾊｲﾑなどの様なﾕﾆｯﾄ住宅がイイかもねー

737,738に少し同感！
注文建築というのは契約時には図面と見積りしかない。
いわば無形のものに多額の契約金を入金するわけである。
勿論完璧なものなどないと分かりつつ、完璧を求めるのも当然。
自分は大手にこだわるつもりは無いが、何を持って決定しようとするか。
それはその会社に不明点があるかないか、あった場合にその点を払拭出来るかである。
担当営業の能力にもよるだろうが、明快に不明なところを説明して欲しいと考える。

高橋監理の場合、この掲示板を営業ツールとして今まで利用してきた。
これは都合がいいと思い色々と質問をしたが、
鈴木某の受答えは「話のすり替え」「ごまかし」「無視」という姿勢であった。
アースソーラに関しては鈴木某の受答えや最終的な「逃げ」により、
不明が不安になった。
説明出来ない物を広告の看板、まして「アースソーラーの高橋監理」という会社だ。
煽るつもりは無い。ただ、一連の高橋監理の対応で他社に決める事にした。

737に激しく同じ思いです。
夢の地下室（半地下ではなく）を低価格である程度の自由度が実現できる地下専門の競合の建築会社さんがもしこちらにいらっしゃいましたら是非是非教えてください。
お願いいたします

地下室なら高橋監理と工藤建設とフローレンスガーデンを徹底的に比較されればいいと思います。
価格的には工藤が一歩リードですかね。ただ価格だけではなく構造が大事ですからね。
地下室の場合、大事なポイントのひとつに防水があげられると思います。
新築の時は問題にならなくても経年劣化で地下水位の侵入をどのように防ぐのか。
防水についてどのような施工をしているのかはクドいほど比較された方がいいと思います。
上の３社に限らず、地下室の施工実績は地下無しと比べて低いと思われます。
ですから慎重に選びましょう。

ちなみに私は２年前に工藤建設に頼みました。
地下に夫婦の共通の趣味の音楽室を作りたかったからです。
他社の営業さんからは防音性に問題があるとチャチャをいれられて迷いました。
そのことを工藤建設の営業さんに突っ込んでみたら、「試しますか？」といわれ、実際に地下室を施工された家に翌日案内してくれました。翌週は２軒、しかも楽器を持ち込ませていただき１階から庭からどの程度音がもれるかを試させていただきました。
その迅速さと、お邪魔した家の方々と営業の方の会話から信頼性を感じ決めたのです。
他社は（あえてどちらとは言いません）地下室の見学が出来ませんでした（タイミング？）。
現在はどうか分かりませんが、やはり妥協せず色々と見せていただく事も重要です。

建替えを考えております。
土地の間口が約６mで両隣りの家も接近しています。
高橋監理の ＲＣ−０だと現在の家と同じ間口が可能かなと思っています。
そこでどなたか知っている方に質問です。
（特定の会社に発信元ホストを管理されるのは生理的に嫌なので）
先ず、ＲＣ−０はコンクリートの打ちっぱなしですが、表面の加工はどうやってするんでしょうか。
先の質問で天然大理石の表面保護について分かりましたが、ＲＣ−０だとその表面保護もしていないということですか。
次に、同じように隣地との空きを極力少なく出来る建設会社は他にありますか。上の地下室のように比較検討ができればいいとかんがえているので。

737です。住まいに詳しい人さん、一応確認なんですが、フローレンスガーデンは工藤建設の輸入住宅のブランドであり、非・輸入住宅＆フローレンスガーデンの規格外の注文住宅は工藤建設名義の注文住宅になる…自分はそう認識しております。フローレンスガーデンの特徴としては、まずは２×６であること、地下室は半地価タイプが標準であることでしょうか。そして規格内のプランであればコストパフォーマンスは良いが、そこから外れると一気にコストが高くなるというイメージです。住まいに詳しい人さんは非・輸入住宅の工藤建設で注文住宅を建てたということでよろしいですか？

地下室の防水はもちろん大事です。しかし、おそらく理論上はどこのメーカーのものも問題はないのだと思います。つまり現場監督になる人の管理監督の姿勢や力量、そしてその人が集める施工業者や職人さんの姿勢と技術力に完成度の違いが出るのだと自分は思います。

高橋監理と工藤建設の地下室への考え方の違いは明確です。まず、高橋監理は断熱はしないはずです。その理論はアースソーラーに通じるもので、地熱を利用するからという考え方です。自分が伺った高橋監理のユーザーさんのお話では、夏冬ともほとんどエアコンは使わず、普段は除湿機だけだとのことでした。これは高橋監理が公にうたっていることと一致しています。
フローレンスガーデン（工藤建設）は厚めに断熱をしますが、これは主に結露対策のためだと思います。高橋監理は、結露対策は除湿機の利用を前提にしています。
さらに、高橋監理の地下室は総・鉄筋コンクリートとなります。地下の天井（１Ｆ床＝スラブ）もコンクリートです。フローレンスガーデンは標準では木造で、コンクリートスラブにする場合は工藤建設扱いになると自分は工藤建設に聞きました。
ちなみ高橋監理はドライエリアを作るにしても、標準で半地下ではありません。もちろん半地下も可能だとは言っていましたが、コストがどうなるかは自分は聞きませんでした。

また２×４(高橋監理)と２×６(フローレンスガーデン)の実質的な効果についてですが、自分は土地を購入した業者さんに調べてもらいました。主には不動産関係者と施工業者さんに声を聞いてくれたとのことで、「厳密に数字を取れば違いはあるだろうが、体感的な違いは殆ど感じられない」とのことでした。あとはコストの問題で、当然２×６は高くなるわけです。それに納得して採用するか否かは施主次第ということですよね。

高橋監理も工藤建設も施工エリアがあるので、頼みたくても頼めない場合があります。というか、先に書いたようにまずは担当の営業さんです。契約となれば長い付き合いになります。なんでも遠慮なく言えるか、なにを聞いても答えられるか（もしくはすぐに調べてくれる）、そういう人でなければいけないと思います。いずれにしても、メールや掲示板上ではなく実際に話すこと、施工例を実際に見ること、できればユーザーさんと話すことが大事だと思います。

高橋監理のドライエリアは標準じゃないでしょう。
地下室として施工面積が増えるはずだったかな。
あと仕切り壁扱いという表現で増額がかなりありましたよ。
どちらも、いやどこでも有利と不利はあるでしょうが、地下室にしても他の工法についてもなるべく多くの現場を見せてもらった方がいいですね。

743さんへ
隣地空き無しだとパナホームはどうでしょう。
確か内側から施工するので間口を広くとれると思いますよ。ただ、自分は詳しくないので、高橋監理とパナホームを徹底的に比較されてはどうですか。
正直、好みの問題もあるかと。

パナホームは鉄骨系、高橋監理はRCでの隣地空きなし。
鉄骨系は揺れるのが弱点というか特徴。
RCは重量があるので、軟弱な地盤だと杭などの地盤補強に多額の費用が発生する場合あり。

高橋監理のHPの掲示板には書き込む事が出来ません。
何人かがご指摘の通り、発信元ホストを管理されるからです。

ここは経営者が駄目です。
そして鈴木はじめ取り巻きはイエスマンです。
但し、鈴木らを攻めるのは可哀想です。
営業、監督、設計。。。本社の人間は分かりませんが、
常識をいえば干されてクビです。
鈴木はそれを逆手に取って、経営者に取り入っているだけです。
ミジメですが、この会社で生きるためには仕方ないのです。

ここで答えられない事が高橋監理のアンタッチャブルな部分です。
今後、営業を受けた際にその営業の方に同じ質問をしてみて下さい。
そして、鈴木という人物が社内的にどんな評判なのかを聞いて下さい。
驚きますよ。

真実を語るなら発信元を管理されても特に問題は、無いと思うけど多分、鈴木さんをうらやむ人なんかは困るだろうなー営業の近藤さんに電話で聞いたら鈴木さんは休むことを知らないように毎日毎日夜遅くまで働いてるようだよーちみたちには、分からないだろうがほとんどの社員は鈴木さんを尊敬してるってことだよー

我が尊敬する博多先生、おっしゃる通りです、わたくしも鈴木さんの評判はきいてます凄く、社内では認められている存在のようですね監督さんに聞いたんですけどよく、色々な質問に真剣にこたえているといってました鈴木さんは無知だとかいうわけのわからないことを書く人がいる、それは、間違い鈴木さんはこの会社で一番の知識をもっている人らしいです大人の対応です、みなさんもこれからは高橋監理の掲示板で質問した方ウがいいとおもいますよ、ちゃんと鈴木さんがこたえてくれます

その監督って誰？

No749博多は全くの別人です本博多は、高橋監理のHPに居ます発信元ﾎｽﾄを管理される事は都合の悪い事なのでしょうか？デタラメな書き込みをするこの書き込みｻｲﾄよりも正確な物だと思うのですが・・偽・博多今後も、頑張れよーただもっと建築&構造について勉強したほうがいいなー

747です。

>高橋監理のドライエリアは標準じゃないでしょう。


自分の書き方が悪かったと思いますが、ドライエリアが標準か否かという話ではなく、半地下・全地下（表現の仕方が分からない）が標準か否かという話でした。高橋監理は基本・全地下でプランを出してきます。そして、半地下も希望があれば施工は可能です。見積もりは取っていないので詳しくは分かりませんが、半地下は土の掘削量が少なくなるので、他のコストとプラマイすると、そんなに金額に違いはないという程度の話を聞きました。おっしゃるとおり、ドライエリアは標準（パッケージ）に入るものではありませんが、基本、採用の方向で設置を薦めているようです。

フローレンスガーデンの方は詳しい話はしていないので断言はできませんが、おそらく半地下が標準だと思います。全地下も可能なんだとは思いますが、もしかするとその場合はフローレンスガーデンではなく工藤建設扱いになるのかもしれません。これは推測ですので、興味がある方はご自分で問い合せてみてください。

>地下室として施工面積が増えるはずだったかな。あと仕切り壁扱いという表現で増額がかなりありましたよ。

この辺は自分には分かりません。詳細をご存知の方がいるようなら補足をお願いします。

１Ｆスラブの話は間違いないと思います。楽器の種類やオーディオの利用方法で必要な仕様は変わるわけですが、大音量を想定するならコンクリートスラブでないと後々後悔することになると自分は思います。フローレンスガーデン（工藤建設名義だったかも）の施主レポートで、コンクリートだったかＡＬＣに変更した方がいらっしゃたので、フローレンスガーデンでも変更は可能だと思います。興味のある方は工藤建設に問い合わせてみてください。

結局「標準」という表現が難しい…。例えばキッチンなども殆ど「標準」となりますが、どこのハウスメーカーでも、自分の好みのメーカー・機種に変更すれば差額を払って精算することになります。つまり完全に近いパッケージ仕様・料金という考え方は、一部の業者にしかないものだと思います。地下室についても各ハウスメーカーで標準と考えている仕様があって、それから外れる仕様の希望がある場合、その希望に応えられるか否かは実際に話してみないと分からないと思います。各メーカーが標準と考えている仕様を把握して、そこへ自分の必要・不必要なものをプラマイしていく必要があるわけです。つまり「自分仕様」を作り、各メーカーとも同レベルの仕様で見積もりを取らないと比較はできないと思います。工法や仕上げについても、最終的には自分が信頼できると思えるものを自分で選ぶしかありませんね。

毎日高橋監理敬示板で質問してるだすよー鈴木さんと自分の一問一答掲示板になってて高橋監理をよく理解出来るしくみになってるよー、もっともと皆に参加してほしいだす、これからも困る質問でなく、高橋監理さんがアピールしたい質問をつづけるつもり、疑うちみたちは来なくていいから、高橋監理信者、身内は来てほしいよー

元社員さん応援します。　　脱北したのですね・・・・・。

↑ こら偽博多きさまこそ、人の名前を使わないで自分の名前で書き込めーだいたいお前が博多の名を名乗るのは、40年早いはーこれでまた会社の敬司板にもどるが、今鈴木さんわ考えてくれてる

凄いな、この会社。ハローワークの募集要項は以下の通り。
　雇用形態　正社員
　年齢　　　不問
　就業時間　10：00〜19：00　フレックス
　休憩時間　120分
　時間外　　なし
　賃金　　　基本給　30万円〜100万円
　休日　　　火　水
　週休二日　フレックスタイム制なので就業時間・休日は各自が決定します。
　備考　　　３年後に株式上場する為の業容拡大、増員計画による求人です。

凄いな、基本給100万円もありえるってことか。
さすがに上場予定の会社はやるなあ。

歩合30万から100万の間違いだろ

キャンペーンかなにかして歩合もらうんじゃないの？？

確認したが、確かに「基本給 30万円〜100万円」となってるね。
基本給、きほんきゅう が100万円ってありえるの？
ハローワークはこの会社、徹底的にマークする必要があるね。
元社員、現役社員からの勇気ある告発を希望する。

こんな条件で人を募集して社会的に問題はないのかね？
募集条件もアースソーラーと一緒でイン◯キか？

おい、労働基準監督署！こんな詐欺的募集は問題にならんのか？

社長のタカはぢ某は逮捕だな。

会社が儲かってるように見せかける為のﾊﾛﾜの募集でしょ。

採用するつもりなんかないよ。
だから、基本給100万でも良いんだよね。採用するつもり無いんだから。

＞760　＞766　

俺も気になって、ハローワークの求人を見てきた。

　a 基本給（月額平均）又は時間額
　　300,000円～1,000,000円

　b 定額的に支払われる手当
　　
　a + b
　　300,000円～1,000,000円

と、書かれてあった。

定額的に支払われる手当に記入がないから基本給が３０万から１００万円じゃなく
手当込々で３０万から１００万円なのだろ。

まして、職種が営業なのでそれなりに契約を取る営業なら１００万円は妥当じゃないのか？

裏を返せば、仕事がとれない営業でも最低30万は貰えるということか
この御時世に素敵なことだな

＞769
違うよ。
a 基本給（月額平均）又は時間額
　　300,000円～1,000,000円
オレはこの会社、時給300,000円～1,000,000円とみた。
ただし、一年で３時間しか働かせないともみた。

＞770
そーだな、300,000円～なんだから最低補償額が300,000円だな。
現役営業職の皆さん、ホントにこのご時世で楽勝ですねー。

うわさのキャンペーンの大技を使えばもらえるんじゃないのぉ

にんじんぶら下げれば・・・だね

試しに応募してみるかな

うわさのキャンペーンて何なの？

誰か採用になった人はいないのかな？

昨年応募しましたよ。
確かその時は基本給３０万円〜７０万円だったかな？
一次面接でオタク系の人（社長さんだったらしい）と15分ぐらい。
なんか世間話でOKということになって、後日場所を変えて二次面接。

詳細は省きますが（武士の情けです）、辞退させていただきました。
カーディガンをだらしなく着た胡散臭い人が二次面接に出てきましたよ。

↑そんな事はどうでもいいよ～

それよりアースソーラーはどうなったよ～
TVで地中熱利用の｢山口から世界へ｣という会社の人が出てたけど原理は同じかな？

誰か知らないかな～

アースソーラーこそどうでもいいよ！

そんなしりたきゃ
高橋監理に直電しろ！

TBSで放送された、地熱利用の山口県のｼﾞｵ･ﾊﾟﾜｰですね、井戸の原理で地中5ﾒｰﾄﾙに穴を堀りｱﾙﾐのﾊﾟｲﾌﾟを差し込んで、夏涼しく冬暖かいと言うｼｽﾃﾑですねー実際体感しましたが、微妙ですねー

ジオパワー　熱伝導率が高いアルミのパイプ 博多の感想　微妙
アースイン◯キソーラー　塩ビパイプ　博多大絶賛！

オマエはあっちで鈴木某とシコシコやってろ。

ジオパワーは体感出来ると聞いて調べてみた。

http://www.geo-power.co.jp/contents/experience.php

どこかと違って信用出来そうだな。

ｼﾞｵﾊﾟﾜｰは今一効果が薄いですよーあくまでも、ｻﾌﾞ的な物で、冷暖房が必要な時期は、ｼﾞｵﾊﾟﾜｰだけでは厳しいねー皆さん体験したければ、越谷のﾚｲｸﾀｳﾝに体験館があるから、行ってみるとイイヨー施工費など考えるとまだまだこれからだねー

エコロジー君へ、わしはエコロ爺と申す者じゃ

地中熱利用の原理はどこの会社もほとんど同じなのじゃ
大気の温度は夏と冬、昼と夜で大きく変化するが地中温度はほゞ一定なので、その温度差を利用しているのじゃ

博多君へ、　エコロ爺じゃ

ジオ・パワーシステムを体感していないが
地中熱利用なら
夏はそれだけで十分快適な筈じゃ

しかし冬は16℃～17℃程度の筈じゃから他に熱源
が無いと肌寒いかも知れんのぅ

我が親愛するｴｺﾛ爺様これからは、人生の指南役になって下さい大変判り易い説明、自分は、ｴｺﾛ爺様の登場をどれ程待ちわびた事か・・これからも宜しくお願いします

高橋監理の掲示板に移ると断言した莫迦多がまたウロチョロしだしたな。
向こうに誰も行かないのは、莫迦多と鈴木の八百長見ても意味ないから。
ま、それはそれとして
＞地中熱利用の原理はどこの会社もほとんど同じ
と述べている投稿者がいるが
高橋監理が特化しているのは
　１ 地熱を回収するパイプが熱伝導率が低い塩ビパイプを安くあげるという理由で採用していること
　２ 垢の浮いた風呂の残り湯を熱源にすること。それもその湯は冷めないという前提。
　３ そして答えられない点が多々あるということ。
ジオパワーその他の地熱利用システムと並んでると思っているとしたらおこがましい。