ローコスト住宅、ストロング工法どそうですが、ご存知の方、建築された方、実際の出来上がり、住み心地、満足度など教えて下さい。
[スレ作成日時]2005-06-28 10:38:00
ローコスト住宅、ストロング工法どそうですが、ご存知の方、建築された方、実際の出来上がり、住み心地、満足度など教えて下さい。
[スレ作成日時]2005-06-28 10:38:00
数年前に建築し入居済みです。前の家がボロボロだったらで今はそこそこ快適に住んでいます。
問題点と愚痴を言えば三日はかかるので簡潔にコメントを書いておきます。
引渡し後のアフターサービスは駄目ですね。建ててお金を払ってしまったらお客と見ないみたい。
前に不具合の連絡したけどそれから数年たってますよ。
カレンダー持ってきたなんて嘘でしょうね・・・そもそもカレンダーあるの?
我が家の建設中は担当者(専務?)がいい加減でミスを指摘をすると“あの時いったじゃないですか”
とか“何度も確認しました”なんていったいわないになり困ったな。
“僕は記憶力が良いから言ったことは忘れません”とどもりながら必死で嘘をついているのが哀れ
でしたね。
あまりにも嘘をつきボロがでてしまいばれた時は平謝りだったけど、別に責めるつもりはなかっただ
けに笑えました。
コバケンさんに言える事は、この掲示板は生の声なのでこれを今後に活かせばいいのでは?
家を建ててもらったお客様にきちんと対応していれば自然と不満の声は無くなると思うし、良い評価
が掲載されていれば素晴らしい宣伝になるからね。
自分達で良いコメントを書き込むなんてセコイことしなで!投稿者の気持ちを理解勉強しコメントに
感謝しないとね。
今更だけどこの掲示板を検討中に知ってれば良かったな・・・
上の続きです。
私は200%ここで家を建てることはありませんが、
検討している方は第三者の検査会社に依頼して見積りの時点から見て
もらうのが良いです。できれば商談・打ち合わせも同席してもらうの
が望ましいです。
オプションや追加工事のぼったくりなどのトラブルが減ると思います。
小林建設の味方でもなんでもないですけど一つ言いたいことがあります
家は大工の腕で決まると思います
小林建設に入っている大工さんはこの辺じゃ大工中の大工がいるって職人さんの間じゃかなり有名なんですよ
会社が悪いとか色んなことあると思います
どこの会社も色々あるんですよ
でもまずその辺の家と比べてみればきっとわかると思いますよ
こんだけ素晴らしい家を造れるのは小林建設の大工さんたちだけだと思います!
なんか随分ひどいこと書かれてるんですね
私はそんなにひどい会社じゃないと思いますけどね
ついこないだ私の家の隣が小林建設さんで建ててたんですけどみなさんが言うほどひどい会社かどうか見に行ったんです
ところがそこの大工さんがすごく丁寧で腰の低い大工さんだったんです
若くて背の高いガッチリした大工さんでした
最初はあんな若い大工さん使って大丈夫かなと思ってました
でも家ができてくうちにすごく素晴らしい家ができてました
そんな大工さん使っている会社がほんとに酷い会社なのでしょうか?
だから今度会社にいってみようと思います
みなさんも現場に行ってみてはいかかでしょうか?
うちの近くでも小林建設さんの現在建築中の家がありますが職人さんもきちんと挨拶してくれますし社長さんも来ていて話をしましたが書き込みほど私もひどい会社には思えませんでした。見学会もあるようなので行ってみようと思っています。もし自演の書き込みならもっと早く書き込んでいるんじゃない?
私は以前に新築を検討していて、現場見学会で興味を持ち、小林建設さんにお話しを聞きに行った事がありますが、社長もとても親切な応対をして頂き、私達の相談に乗ってくれました。
結局まだ住宅の購入には至っておりませんが、小林建設さんは価格的にも相場より安かったと思いましたので、第一候補です。
地元でもとても評判が良いみたいですし、安心出来る会社だと思います。
大工さんたちは良い仕事をしてますよ。でもそれは当たり前の話。
今は8~9割の大工さんたちは腕に自信を持ってやってると思います。
だからその工務店がいいとは限らないんじゃないですか?
要は念願の家を建ててずっと住むわけですよね。
そのあとクレームや修理といった場面は必ずあるんですよ、絶対に。
そこですぐ対応できない会社だったらどうするの?って言いたいんだと思います。
購入してない方はそれが解らないからココで良く知ってくださいね。と言ってるんだと思いますよ。
大工さんがどうこう言ってるんではないんです。
トラブルがあった時対応がまずいと誰でも嫌な気分になるでしょう。
ましてやこの前に書かれてる方のようにクレームを付けてるのにほったらかしにされたとなれば、こんなとこで建てなきゃよかったと。
想像してみてください。
購入検討中なら早く契約して建てたらいいんじゃないの。
その後に分かるでしょう。
引っかかるところがあるなら他の工務店と比較すればいいこと。
40番に書込みした方地元ってどこですか?
この工務店の地元で生まれ育った知人から聞くととても良い評判とは言えないらしいですよ。
相談しに行って対応が良いのは当然でしょう。
価格が安いから第一候補なのでしょうけど掲示板を見たら疑問に思いませんか?
この会社の高気密高断熱フル装備住宅で建てた方いらっしゃいますか?
住み心地や金額などの感想を聞かせてください。
よろしくお願いします。
コバケンさんでお世話になりました。コバケンさんで大満足です。
大手メーカーなど20社まわり設計・見積もり依頼しました
見積もりをすべて比較しましたが、2~3割安いし良いものを使っている。
家つくりを絶対失敗したくなかったので100回以上通いました。
社長さん以下みなさん誠実に応対してくれました。嫌な思いしたことはなかったですね。
コバケンさんにはこばんざめみたいな営業マンやコーディネータはいません。
さらにだだ値段が高いものや付き合いのある・マージンのとれるメーカのものを勧めたりしませんでした。
だけどこちらが勉強して、質問するとすぐによい案をだしてくれました。
すべて営業マンにお任せしたい人にはどうかと思いますが、
真剣に家つくりに取り組みたい方には最高の会社だと思います。
№49さんってコバケンの人だよね?
私もここで建てたけど№49さんみたいなこととはなかったな。
多少の知識は必要としても、お客なんだから勉強しなければなら
ない理由が理解できません。
それにマージンがとれるメーカーって購入者には分からないでしょ?
どちらかといえば№46・48さんが正しいかな。
自演はみっともないね。笑える。
家自体は建売並みです。
価格はローコストではありません。うちは騙されたのかほとんどオプション付けていないのに坪単価60万円弱でした。
過去のコメント見れば分かるけど良いコメントは自演以外にでないね
口コミの評判が悪くて笑えるほどですねw
ところで、東大和のショールームに何度か訪問していますが、大きな車が通るたび、びっくりするほど揺れるのが気になっています。
基礎が悪いのか、地盤が悪いのか判断つきかねる…
毎度毎度あんなに揺れたら心臓に悪いw
間取りは気に入ったんだけどな〜。。。
ここの口コミ見ると契約するのためらう。
No.55のかたの、購入前にトラブルがたくさんあったっていうのは?
購入前にたくさんトラブルがあったのにコバケンで購入決めたのはなんで?
純粋に疑問なので、よかったら教えて下さい。
長文になりますが。。。
気を悪くされる方がいたらすみません。
何か会社が存在している事自体が不思議な書き込みが多いですね。。。
私は今色々と工務店を回っている段階なのですが、
とある相談セミナーの様なもので小林建設を知りました。
先日モデルハウスに見学兼話を聞きに行ってきました。
話している感じは、こちらの話はよく理解している感じがしましたが
今までの書き込みを見ると今だけなのかなぁという感じもします。
確かにその後の対応は遅いです。(金払ってないからか?(笑))
で、もし本当にそんな事になったらどうするのか?と
友人の弁護士や司法書士に相談しました。。。
結論は「施工不良もありそうだからきちんと訴えればよい!」との事でした。
これだけの不満が出てくると「業務改善命令」は出るのでは?とのことです。
それでも変わらなければ法律で処罰されるとか。。。詳しい事はよくわかりませんが。。。
小林建設で不利益にあった方々は是非訴えた方がいいと思います。
掲示板で愚痴ってばかりでは泣き寝入り同然じゃないですか!
それに「ここはやめたほうがいい!」なんてこの掲示板だけで騒いでいても
小林建設を信じている人には効き目ありませんよ。
もっと公にして犠牲者を増やさない様にしないと。
あと、スーモでも紹介されているみたいなので、そこにタレコむのも手かも知れません。
当然記名式で情報提供する必要がありますし、ヒアリング等あるかもしれませんので
煩わしいかも知れませんが効果はあると思います。
記名で発言できない人(社員)の自作自演は意味を成しませんしね。
長くなりましたが、逆に絶賛している方に質問です。
どこがどのように良かったのか教えて下さい。
ちなみに別に年賀状やカレンダーはいりません。
今までの情報だとアフターは最悪(?)というのはわかったのですが、
建物自体(大工にもよると思いますが。。。)等情報があれば教えて下さい。
長々と失礼しました。
~真剣に建築を考えている一般市民より~
ps:立川周辺でお勧めの工務店がありましたらご教授下さい
この会社適当にやってるからそのうち消えると思いますよ。
世間はそんなにあまくありません。
ただし、この会社で建てて約5年経ちますが建物は問題ないですね。
所詮プラモデルみたいなものですから・・・
住んだ感想としては在来工法ためなのかは不明ですけど夏はとても暑く
冬はとても寒くそして外の音も良く聞こえます。
私も建てる時の事前打ち合わせに何度も怒鳴ったりしましたけど、その時
は素直に聞くんですよね。
そこが癖もので、メモをとらないから前の打ち合わせ内容を忘れてしまう
のでしょう契約後も同様に怒鳴ったこともありました。それにもかかわら
ず引渡し前に揉めるはめになり非常に労力を使いました。
弁護士にも相談しましたがそんないい加減なことをしているのであれば瑕疵
を疑うと言われたものの費用と労力を考えれば外部検査や訴訟も微妙だった
ので弁護士を通さずに交渉しました。あの時はとても疲れました。
もう二度と経験したくありません。
不満と書き込んでいる方達は愚痴っているのではなく、購入検討者に自分達
と同じ経験をしないで欲しいという思いで注意喚起してくれているはずです。
慎重に時間をかければそれなりに良いものが建てられると思うので、お勧め
はしませんが時間に余裕のある慎重派の方にはお候補として入れても悪くな
いと思います。
№59さん、私はこちらの工務店しか知りませんのでなんともいえませんけど
何故工務店なのでしょうか?大手メーカーも検討してみてはどうでしょうか。
それとネットで検索しても立川周辺の工務店は沢山でるので確認の意味も含め
ご自身で探してみても良いと思います。聞くのであれば他のスレッドを立てる
なりしないと意味がありません。
最後に、このスレッドの悪いコメントは非常に参考になります。
実際私が感じていることと同じだからです。
購入検討者の方は大いに活用してください。
それにしてもフェラーリに乗ってるんですね。すごいな~
最近ここスーモで検索してもヒットしなくなったよ
スーモの加盟?やめたのかな
過疎ってんな
あーここって郵便局の角のとこのか。
こんな感じなのね、ハハ
コバケンさんいいですよ。プラン作りで散々わがまま言いましたが(プラン数にして20個以上、期間にして1年以上)、辛抱強く対応していただきました。(感謝感謝)
玄関、サッシ、ローイーガラス、キッチン、バスなどの設備や無垢の扉(阿部工業さんの扉いいですよ)など仕様も高級でコストパフォーマンスもいいと思います。自分も昔住宅メーカに勤めてて「この仕様でこの価格かって」思いましたし、今回もメーカの展示場にいって同じ仕様・プラン言ったら1.5倍位の価格言われました。それと個人的に気に入っているのがRコーナーとなっている壁です。工事手間はかかりそうですが、こういう気配り・他社と違う工夫などいいと思います。現場見学会も何度も行きましたがどこもきれいに仕上がっていて、コバケンさんの建物・工事なら大丈夫だと確信し契約しました。
上さんはほぼ毎日現場に行って、「今日は壁ができた」「今日はキッチン入ってた」「今日は下駄箱作ってたよ」と毎日ニコニコしてます。毎日1~2時間見ているらしい。(棟梁やり難いだろうな~)
ある時上さんが「冷蔵庫が入らないかもしれない」「窓の位置が思ったより低い」って言い出して、監督さんや棟梁に相談したら構造上の問題がないか確認してくれて、問題ないとわかると一度たてた柱を動かしてくれたり、窓の位置も変えてくれました。棟梁にも監督さんも面倒なことに親切丁寧に対応してもらいとても良くしてもらってます。。
我が家ももうすぐ完成、これで見学会もいけなくなると思うと少し寂しいです。検討中の方は「東京の住まい」などいろんな会社の施工写真が載っている住宅雑誌を持って、コバケンさんの見学会行って比較してみるといいと思います。Rコーナーの壁や窓枠、天井と壁の見切りの巾木、蛍ライトなどコバケンさんの細かいところの気配りが分かります。(自分もそうでしたから)コバケンさんの営業するわけでは無いですが、私はコバケンさんいい会社と思います。
No.65はいつもの自演だね。
情けないね。
NO.66あなた同業者かなにかで、いつも小林建設に競合負けでもしてるのかな?そんな風にしか見えないわ。すべてを疑ってかかって人間的にとても可哀想な感じですね。見てて痛いわ。
疑われそうなことしてそうだから仕方ないんじゃないの?
関係者が反応した・・・なんだかさもしい。痛い痛い。
確かに悪評の通りの事が多いが、消費者を大切にできない工務店ならそれまで
結局は3チャン企業といわれるだけ。
フェラーリだかなんだか知らないけど、利益があるなら敗訴したときに支払い
能力はあるはず。
法テラスでも、何でも第三者に入ってもらって訴訟費用から何から全てを弁償
していただけばいいのでは。
私はそうする予定です。
フル装備住宅ということでオプションが不要だという事ですが本当にそうなんでしょうか。
それなら追加料金とかも発生しないでいいんじゃないかなと思われます。
何か敢えて追加されたものってありますか?
あったら教えていただきたいです。
設計とかデザインとかはどの程度希望が通るのでしょうか。
いろいろとこだわりたいですよね~
結構金額抑えて建てられそうでした。
まだ一度話を聞いてみただけなので他の会社さんも見てみようと思います。
アフターについてはどの会社でも詳しく聞いてみないとだめですね。
アフターのことって難しいですね。
いくつかの会社の書き込みを見ても、最初とは話が違って
アフターが良くなかったとかいう話が多くて。
建て終わってからでないと実際のことはわからないですしね。
契約時にしっかり約束してもらうとか、内容をちゃんと確認して、
書面に記してもらうといいのかな。
逆にアフターで設けようという会社もあるらしいから
あまりマメすぎるのも考えものですが。
うちは先日の不具合の際も連絡したら割とすぐ対応して頂けましたが・・
今までもそんなに遅かったとか時間かかったことはないんですが、
そうじゃない方もいらっしゃるみたいですね・・・
最近契約した者です。
思っていたより金額を抑えてできました。
家自体には満足しているので、あとは今後も長い付き合いになるのでしっかり関係を築いておくことが大事ですよね
アフターについてはどこも書かれてるんだよなー
どの会社の掲示板にいっても少なからずそういったことが書いてあるので
やっぱり100%完璧なところはないのかな。いいことしか書いてなかったらそれはそれで変なんだけど
かなり多くのメーカーから選べるんですね
それともこれは工務店では普通なんでしょうか。
高い買い物なのでしっかり自分で見極めようと思います!
わからないことがあったらまた聞きにきます(._.)
メーカ選びの選択肢が多いと迷いそうで困ります。84さんのように自分で見極められるとよいのでしょうが、なかなか難しそう。知識の豊富な方々からのアドバイスは役に立ちそうです。会社選びも重要ですが、とにかく積極的に関わって家を建てるのが良いらしいですね。
我が家はここで建てました。
建物自体もしっかりしてますし、こちらの要望にもできる限り答えてくれました(金額との兼ね合いもあるので、ある程度妥協もしましたが)。
私は友人の紹介がきっかけでしたが、興味がある方は1度詳しく話を聞いてみても損はないと思いますよ。
色々見ましたが、どの工務店でもアフターには賛否両論ありますね・・
検討中の1社ですが、細かな質問にも親切に対応して頂いています。
アフターに関してもそもそも相談段階でも、結局は担当者の技量によるところが大きくなってしまうのでしょうか。
人対人の仕事になってきてしまうので
そういう風になってきてしまうのはしかたがないのかもしれませんが、
なるべく人によっての違いの凸凹はなくしていって欲しいと思います。
人が作るものですし担当者とか大工さん次第で満足度や品質が変わることもあるみたいですね。
紹介での契約だったらそういうところもより安心なのかな。
我が家もここで建てました。
知り合いの紹介で見学会に参加し色々見せてもらいました。会社の皆さんもメーカーの方?も無理な営業もせず話をしてくれました。構造などもしっかりしているので安心し決めました。住んでからも困った時対応が早いので助かってます。
うちは予算がそこまでないのでいいのかもしれませんね。
チラシを見て気になったので調べていたところなのですが
見学会もいろいろあってよくわからない・・
まだ知識もなくて構造見学会と完成見学会は最初に行くにはどちらのほうがいいんでしょうか。
知識がないからこそいろいろ行ってみたほうがいいですよ。
私はショールーム見学会も完成見学会も行きました。
デザインがずば抜けているわけではないけど、
設備と金額のバランスはいいなあというのが感想です。
金額重視で今のところ5社ほど見てみましたが比べてみるとお得そうです。
久しぶりにスレ見ました。私たちも住んで3年になりますが満足してます。標準装備で建てたのですが、無垢の建具や人工大理石のキッチンなど、同時期にメーカーで建てた人からもいい物使ってると言われます。コバケンさんで建てて本当によかったと思ってます。
私は無垢の建具は良くないと言われて集成材を勧められました。 木は生き物だから無垢だと反ったり縮んだりするとのことですよ。 客の予算ですすめるものが違うって話ですよ。
2016年5月30日に入居しました。三年以上、ハウスメーカーを回り、注文建築(一条)と比較検討して、ここの建て売りを買いました。子供の学校の都合上、小平市に拘って決めましたが、太陽光発電と吹き付け断熱が決め手でした。他の建て売りと比べて、とても細部に渡って丁寧に仕事をしていると思います。断熱は本当に拘っていたので、とても快適です。解らないことがあっても、直ぐに来て貰えるので、とても安心感があります。妻にも喜んでもらっています。
あらら ( ̄▽ ̄)
でも良かったですね〜。
そこの建売は良いと思います。
相場と比べて、圧倒的に値段の設定は高いと思いますけど…
ここは基本的に建売はやらないみたいで、例外的な物件でした。
周辺の建売物件の相場と比べると、確かに割高です。こちらの物件は4千万切るくらいでした。
でも、それだけの価値がありますね。
太陽光パネルは拘った割には、入居後はあまり関心ないのですが
断熱は素晴らしいです。
最近暑くなってきましたが、自宅に戻るとエアコンなしでもひんやりです。
無垢の建具が良くないとアドバイスされた方がいらっしゃるようですが、
確かに無垢材は扱いが難しいと聞いたことがあります。
経年毎に隙間ができても困りますし、無難に集成材を勧めてくれたのは
親切心なのでしょうね。
デザインに凝り、無垢の床材、建具を扱うメーカーを探してこちらに
決めた方にはお気の毒かもしれません。
無垢には拘っていなかったのですが、結果、無垢の家に住んでいます。
独特の肌触りの良さとか、足が冷たくならない点は良いです。私は前の借家やマンションで、足の冷えに悩んでいましたが
こちらの家に入ってからは、その悩みが減りました。
ただ、手入れは大変で、傷がつきやすいので、引っ越しや物を置くたびに気をつかいます。子供たちは結構無頓着なので、妻に怒られていますね(苦笑)
予算と自分の気持ちにどこで折り合いをつけるかですよね。
私は素人だとわからないことも多いと感じたので、何社か回りながら同じ質問をしたり、他のところでこう言われたんですけど見たいな事を聞いてみて信頼できそうなところで選びました。
[No.72から本レスまで当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]
寒がりの私は吹き付け断熱に魅力を感じて、小林建設の建物を買いました。夏真っ盛りですが、夏の過ごしやすさを
改めて痛感しました。
前の家(10年位前の普通の建て売り一戸建て)は、エアコンの効くリビングや部屋はいいのですが、廊下や玄関、トイレはメチャメチャ暑くて、でもそんな事に違和感もなかったのですが、今の家は、本当に涼しい。個人的にはトイレが涼しいのは、嬉しい限りです。
子供たちの部屋にエアコンを入れるかは、悩んでいますが、先ずは大丈夫そうです(^_^;)
>121
情報ありがとうございます。
私も旦那も夫婦揃って寒がりなので、吹き付け断熱気になります。
断熱って寒さ対策のイメージの方が強かったんですけど、暑さ対策にもいいものなんですね。
電気代も浮きそうですし。
吹き付け断熱以外にも重視したことなどありましたら教えていただけないでしょうか。
もう建てた方々は良いって言うしかないですよね。 私はこちらは違うのかなと思います。
>>122 匿名さん
暫くネットを見ていなくて、ご質問に気がつきませんでした。ごめんなさい。私がこだわっていたのは、断熱、機密、太陽光発電です。今、寒い季節になって驚いたことは、全く結露しないことです。妻に指摘されて気がつきました。そこそこエアコンと床暖房をつけていますが、1階2階、全く大丈夫です。妻は床暖房にこだわっていました。幸い、この条件を満たした物件に会えてラッキーでした。
典型的なローコスト住宅。
この価格でなら相応だと思う。
良い住宅というよりローコスト住宅。
申し訳ないが物差しが一般住宅とは違う
ふつうの建物か 一条残念だね