埼玉にある無垢スタイル建築設計が気になるのですが、どなたか詳しくご存知の方色々と教えていただけないでしょうか?
宜しくお願い致します。
[スレ作成日時]2007-10-09 17:53:00
埼玉にある無垢スタイル建築設計が気になるのですが、どなたか詳しくご存知の方色々と教えていただけないでしょうか?
宜しくお願い致します。
[スレ作成日時]2007-10-09 17:53:00
だいぶ前に事実を書き込んだのに、消されてしまってますね残念です。建てて1年しないうちに天井のシミをみつけました。その上がベランダ!さまさかと思いましたが…。ベランダからつたって室内へって、なんで?! そのあと、修理はしてもらいましたが、修理するのはあたりまえですよね? 対応も微妙でしたが、「うちの会社って、よく対応してるでしょ!」っていう感じが半端ないのは 客からしたら ふざけんな!って思います。対応が良いでしょの前に そんな施工するなよ!でしょ。
そのあと 会社のホームページに 施工者さんの意見で写真撮らせてくれって なんか無神経ですよ、でも プレゼント貰えるし 写真は撮りましたけどね。内心、本当に無神経だなって。
建てるまで お金の事を とやかく言わない客には もちろん どんどん迫ってきますよ。
多く見積もって あとで 削ればいいとか言って 見積もりを全部計算した時には、完成まで逆算すると着工を急がないと間に合わないと急かされて 契約。
あれだけつぎ込んだのに これか??天井のシミは 壁紙張り替えましたけど、自分の気持ちは まだ心残りです。
だからと言って、友人にも言えないですよね。
何千万の買い物を失敗したなんて 会いたくないじゃないですか?!
営業は 絶対 当たっちゃいけないいい加減な担当者はもちろんいますよ、
気をつけてください。
またこの投稿も消されてしまうんだろうな。
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
無垢スタイルを検討されている方など、最近のモデルハウス見学等の情報があれば、教えて頂ければ思います。
最近の無垢スタイルさんの情報なにか教えてください!
よろしくお願いします。
561さん
自分の目で確かめて判断することをお勧めします。
お金の話しの時に我が家の場合、敷地も広く地盤が悪い地域だったため、他社さんは多めに予算取りをしてくれました。
ただ無垢スタイルさんは、最低限の金額しか予算取りしてなく、他社さんと比べて外構工事や地盤改良工事が半分以下でした。理由を聞いてもたいした回答もなく、不審に思ってしまいました。
我が家が特殊だったためしょうがないのかもしれませんが、しっかり比較して判断することをお勧めします。
我が家を担当してくれた、若い営業さんと設計さん。
打ち合わせは楽しくできたのですが、やはり最後には色々と不備・不満が出てきてしまいました。
若い会社だからしょうがないかもしれませんが、経験豊富なスタッフさんが良かったな。
営業さんに坪単価75?80万円と説明受けたんですがほんとにそんな値段で皆さん建ててるんですか?
ホームページには45万からと書いてあったのに、あまりに違うので驚きました笑
うちも営業若い子が担当でした!打ち合わせ遅刻してきたり、大事な時に替わりの人が来て本人来なかったり。。。
担当とは何ぞや?最後までしっかり対応して欲しかった。
ネガティブな意見が多いので、無垢スタイルで建てて2年経過した施主として、正直な感想を述べます。
結論から言えば大満足です。
冬暖かく、夏は比較的涼しいです。
何より無垢材が気持ちよく、
デザインも派手さはありませんが、
素朴で飽きが来ないと思います。
真冬でも靴下なしで快適に過ごせますし、調湿効果で暖房かけた真冬でも我が家は湿度4割程度で、梅雨時期でも湿度は保たれ除湿したことはありません。
無垢材の床で床暖房を使っていますが、
ソリなどなく快適です。
我々が検討していた価格帯で、無垢材の床暖房が可能なハウスメーカーがなかったので、ここにして良かったと感じています。
私を担当した営業は、建築士の資格も経験もあり、素晴らしかったです。
今住んでいる土地の魅力を我々が理解できたのもこの営業のおかげですし、その魅力を今でも享受出来て幸せです。
設計の方は多少頼りない部分もあり、打ち合わせた内容が、図面に反映されてないことも多々ありました。
人と人とのコミュニケーションですので、ある程度仕方なく、こちらもしっかり記録を取り、設計と照らし合わせることは、施主として必要かなと思います。
施工中にありえない設計漏れが判明したので、これは流石に怒ろうと思ったこともありました。ただ、次に述べる大工と監督のおかげで全く問題なく処置できたので、良しとしましょう。
現場監督と大工は本当に素晴らしい方々でした。
大工は家を作りながら、設計はこうなってますがこうした方が良くないですか?とか、納品された材料に納得出来ず、再納品させたとか、施行中にコーヒー差し入れながら、家づくりに対する思いを語ってくれて心強かったです。
まぁ、彼は無垢スタイルの社員ではなく、無垢スタイルの下請け大工ですが。
監督もその大工の進言を基に色々調整したり、監督からもこうした方がいいから、設計と違う施工していいですか?と提案があったり、少しでも我が家を良くしてやろうという思いが伝わりました。
実際にできた家は、特段オシャレでもないし、高機能でもないかもしれないけど、自分が求めていた必要十分なデザイン性と機能を備えた家になり、何より冬でも裸足で無垢材の柔らかさを感じられる気持ちのいい家になりました。
アフターメンテもしっかりしてます。
流石に昨日来てもらうことは無理ですが、パワービルダーと比較して、遥かに対応が早くて安いです。
我が家はIKEAで買った家具の取り付けと、床のオイル塗り手伝い、夏場の庭の害虫対策など様々対応してもらいましたが、いずれも丁寧かつかかった費用は数千円。
標準仕様の赤松の床は半年もすればボコボコになります。見た目は中古住宅に。
特に小さい子供がいる家は特にね。
でもそれは、ここで建てる時点でわかっていたことだし、無垢材の宿命です。
キズや凹みが嫌ならオプションで硬い木材を選ぶか、違うハウスメーカーで集成材にすればいいのです。
営業や設計に当たり外れはありますが、私個人で言えば、素晴らしい家を作ってくれたと感謝しています。
繰り返しになりますが、施工後6ヶ月で床が傷だらけになるのを容認できない人は、ここを含めて無垢材は選んじゃダメです。
564さん
検討中の者です。
私が提示された見積りでは、坪単価65万円でした。
建物本体のみの価格でです。
建物は標準的な大きさの2階建てです。
付帯工事やオプション(100万円ぐらい)、諸費用込みの総額だと坪単価90万円超えました。
ホームページの坪単価44万円?はどこへやら。
ここから10%ぐらいの値引きがあるのかもしれませんが、それでも高いと思いました。
皆さんはいかがでした?
ここのセミナーで「人によって値段変えます」的な事も言っていたので、吹っ掛けられているのかと勘ぐってしまいます。
HPの単価でお願いしようと思ってるのにその金額が提示されたら正直いって買えないですよねぇ。
見積もりを作ったりするのは多分無料でしょうし、お互い時間の無駄になっちゃいます。
>>568の見積もりが出て要らないものを省いたり勉強してもらったりしたら>>564になるのかなと考えたら色々とリアルですけどね。
他の方はどうだったでしょうか。
本体価格のみで75-80万と言われました。
本体価格のみで75-80なら正直、他にもいくらでも選択肢ありますよね。
あとプラン提示にはプラン作成契約して10万円必要と言われたのですが、皆さん払ったんですか?
いずれにしても広告で坪単価45万で宣伝して、実際は倍近くの額を提示して買う人いるのかなと。
営業手法として効率悪くないのかね
567さん
社員の人かな?
ムクで建ててるけど全く同じようなこと言ってた
現在無垢スタイルで建ててる最中です。
坪単価だけで話をしてもと思いますが、ここは高めの価格帯だと思います。それに広告との差は大きいのは確かですね。
うちはHeat20 G1グレードレベルの断熱仕様にしていて造作も多めにしてもらい坪80万ちょいです。高いです。
予算が厳しいので中断熱高気密を狙っています。
広告では平均でHeat20基準とうたっていますが標準仕様では無理ですね。
担当してもらっている方々について言うと、
営業の方は知識も豊富で聞けばメリットデメリット両方をキチンと説明してくれて頼もしいですが、こちらからの問い合わせに対してのレスがめちゃくちゃ遅いです。契約前はよかったのですが、、、やっぱりそんなものなんですね。
設計の方はこちらからの要望についてはキチンと確認、対応してくれています。
図面などへの記載漏れなどたまにありましたが、そこは設計者にまかせっきりにはしたくないと思っていたので気になりませんでした。
現場は特に問題などは今のところ起きてはいないです。
このような、名指し誹謗中傷の間違い情報は、このサイトの品格を下げますね。
私は、割と近い人間で。
知っていますが職人気質で口が出てしまう方なので、若い人には、受け止めづらいことも多々あるのでしょう。
私は、経営者感覚で言えばきつく叱る分はありがたいと解釈しています。
この手の誹謗中傷は、退社した社員かその類の情報でしょうが、これも勝手な解釈です。
勝手な解釈の、連続のくだらない名無しによる、名指し誹謗中傷はこのサイトの品格や情報精度を下げますね。
中卒ではないので、これも間違えですね。
ちなみに、同じ出身校の友人もいますので間違えないですね。
彼は、生い立ちは非常に貧しく苦労して会社を志したことなどは、一度、社長自らに聞いたほうが良いと思います。
生活保護を受けていたので大学は行かなかった。
妹は奨学金で大学を出たと知っています。
資格も全てのものを社長が持っていなくてはいけないわけではありません。
何かしら、真実は隠され、誹謗中傷や嘘は勝手に拡大するものです。
全く持って違う情報は、相手方を調べ追求する姿勢をもとっとってもいいのではないでしょうか。
くだらないですね。
日本語がおかしいですね。
とにかく、ここで建てるなら広告でうたわれている坪単価の倍は覚悟したほうがいうでしょう。
そうなると大手や設計事務所も視野に入るので、しつこい営業に惑わされず、
しっかりと検討して家づくりをしたほうがいいですね。
また、プラン作成契約で10万円払ってしまうと後戻りできないので、坪単価が広告の倍近くであることを考慮し、よく考えてから契約しましょう
>>579 検討者さん
とある友人から聞きましたが、少し水回りにこだわってキッチンが200万、浴室200万その他、基本以外の造作やオプションが100万外装やその他基本外のものなどを選べばさらに100万仮に、25坪から30坪ならこれだけでも、坪単価20万から30万近く違うので、追加になるのは、どこの業者も同じことなどと話していました。
何を根拠に倍になるということを言ってるのか不明確なのは誹謗中傷で、同様にテキトーな、日本語おかしいくだりと感じますね。
私は、昨日○○ステーキに行きオプション頼んだら高かった。まあ、おいしかったですよ。
昨年、新車買った時に、オプションだらけにしたらやっぱり高価にはなりました。
オプションがないハウスメーカーはどこにあるのか教えて欲しいです。
今私も、本気で建築計画中ですので教えてください。オプションなしで、追加もなくて、購入できるいい会社があったら教えて欲しいです。
価格が出てて、追加一切なしの会社教えてください。よろしくお願いします。
あくまでも、私は中立的で探してます。
まだまだ勉強中なので、教えてください。
何度も言いますが、ここで建てるなら広告でうたわれている坪単価の倍は覚悟したほうがいうでしょう。
そうなると大手や設計事務所も視野に入るので、しつこい営業に惑わされず、
しっかりと検討して家づくりをしたほうがいいですね。
また、プラン作成契約で10万円払ってしまうと後戻りできないので、坪単価が広告の倍近くであることを考慮し、よく考えてから契約しましょう。
…ってこれって普通のことだよね?
広告の倍の値段提示されても何も考えず「オプションだから当然」として喜んで受け入れて金払えだなんて、
逆にいままでどんな悪徳工務店を回って家づくりしてきたんですか笑
読み書きが覚束ないあたり、いろいろと勘ぐってしまいますね?
社長?社員?
火消しもヘタだし
日本語もヘタだし
opの例えもヘタだし。
単発回答だしもっと建設的にレスしてくださいね 笑
建築設計の会社なんだから。
より良い家づくりをしましょうよ。
ちなみに私も中立的立場です 笑
実家がボロでリフォーム検討中です。
コロナでどうなるかな…
社長の例えが下手なので、逆にこっちがステーキで例えてみる。
ある日、ステーキ900円の看板を見て、店入りステーキを注文したところ、
配膳されたステーキの上にはソーセージやエビフライが乗せられ、2000円を請求された。
驚いた私は「いやいや、広告のとおり900円のステーキだけください」と言うと、
店長はしぶしぶ店の奥から生のステーキ肉を出してきてこう言う。
「ソーセージなどのオプションを付けない方はグリル料別途500円いただいております」
「ちなみに席料200円はすでに発生してるので召し上がらない場合でもお支払いください」
さらに店長は「看板と値段が違うのはこの業界どこも同じです。値段の違いを指摘することは誹謗中傷ですからね」と凄んだ。
周りを見渡すと、人の良さそうな若者や世間知らずの主婦は店員の迫力に圧倒され、仕方なくお金を払い食事をしているようだった。
せっかくの外食。彼らは笑顔で食事を済まそうと努めるが、不安や不満を心の底で押し殺していることが見て取れた…
こんな感じでどうでしょう社長
短期間で辞める社員が多いらしい。社員を大事に出来ずに客を満足出来る家造りが出来るわけがない。
実際の金額が直接行かないとわからない。
今時、ネットで金額やら色々判断できで時代なのに。
ある程度判断したうえで話を聞きに行きたいのに。。
最安の建物の値段だけではなく、平均予算とか、無理なら幅を持たせてみるとか、そういう事しないのは、完全につりだよね。
時間を返して欲しい。
ホームページみて、これなら安い!と思えても、実際は妥当な値段。それなら他も検討しよーって感じ。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
無垢スタイルで家を建てた知人から聞いたのですが、毎年開催されるパーティー?みたいなのの招待状が届いたので参加しようと早めに葉書出したのに参加者満員で参加できなかったと言ってました。
葉書届いてからすぐに出したのに満員はおかしいし明らか参加できる人を選んでたんじゃないかと言ってました。
戸建て頼んでも結局客を選ぶ様な会社なのかな…と個人的には感じましたね。
あくまでも聞いた話なので
詳しくは定かではないですが‥
一昨年に完成して、実際に住んでいます。
うちも同じで、ハガキが届いてすぐに返送のハガキを出しましたが、満員なのでと断られました。
客を選ぶなら選ぶでハガキを送ってこないでほしい。
しかもその断りの連絡は担当の営業さんじゃなくて、事務の方でしたね。そこも尺に触りましたね。
この会社スタッフの対応どんな感じですか?
実際に展示場とか行ったりお家建てたりした人回答お願いします
家建ててからも施主様と形式的に交流してますっていうアピールなんかね?
事実だとしても都合悪い内容は削除させる器の小ささ。
>>594 通りがかりさん
住み心地は悪くないです。
値段なりのものではあるかと思います。
担当は役職ついてる方でしたね
なのでそれなりの知識で信頼はできましたが、忙しいせいか連絡が疎か。だいぶね。
コロナでも営業してるのかな?
社員はみんないい人ではあるが、とにかくミスが多い。呆れるほど。営業も設計も現場監督もアフターも全員。商品は悪くないだけに非常にもったいない会社。人をしっかり育てられればもっと伸びるはず。
繰り返しになるが、商品は悪くない。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
昨年、20代前半の営業さん、40代前半の設計さんに対応してもらいましたが、ミスはほぼなかったです。すでに引き渡しも終えてますが、快適ですし、工事でのトラブルも皆無でした。ひとつ言えるのは、作ってもらった資金計画書でみていた概算費用(外構費、水道費、地盤改良費)が安めに計画されており、自己資金を多めに出す事になってしまいました。資金計画書はなるべく上限で見てもらうといいと思います。