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三井不動産の都市型戸建シリーズ「ファインコート」ってどうなんでしょうか?
既に購入された方、もしくは検討中の方いらっしゃれば、ご意見ご感想アドバイスをお願い致します。例えば2F浴室の間取りが多いですけど、どうなんでしょうか?
[スレ作成日時]2004-02-26 16:46:00
三井不動産の都市型戸建シリーズ「ファインコート」ってどうなんでしょうか?
既に購入された方、もしくは検討中の方いらっしゃれば、ご意見ご感想アドバイスをお願い致します。例えば2F浴室の間取りが多いですけど、どうなんでしょうか?
[スレ作成日時]2004-02-26 16:46:00
FCはファンクラブの略だったんですね。
だったら最初から聞くなよ。
1297
予算があるなら南公園がいいですよ。
南道路は南側に駐車場と玄関がきて、意外と日当たりが悪かったり庭が狭かったりします。
本音では、私なら5千出すなら注文で建てますが。
1300
長く書いてる割りに良い・悪いの判断が金と人気だけなのが薄っぺらで。。。
ファインコート検討者がみんな薄っぺらだと思われるからやめてくれ。
>>1304さんへの回答
書き込みが薄っぺらなのではなく、薄っぺらなファインコートが開発されないことを望みます。
三井はマンションでも、他社の保有資産で将来どうなるか分からんちんけな公園を南側借景として「公園を望む幸せ」とか過大にアピールしてかなりの高額で売りに出して「ここは苦戦」しています。
しかも正直に「将来建物が建つ可能性が少ない」と大きく記載してあるから笑ってしまう。「三井を売る誇り」はどうなっているの。
ブランド力を過信して空き地を見つけては粗製乱造で高額値札をぺたぺた貼って「三井に住む誇り」って宣伝すると飛ぶように売れるからやめられないとは言い過ぎかな。
1304さんにカチンときたのでちょっと荒れました。
↑
この書き込みも相当薄っぺらい。
確かにおおたかの森付近で五千出せば注文はいけますね。
土地も40~50坪位で相場二千位ですからね。
あとは税込三千でどこまでやるかですが
大手メーカーでしたら30坪前半台でしたら普通の間取り
はいけると思います。少し凝るとプラス500です。
地場工務店や中規模メーカーなら五千で結構いいのは
建てられますよ。
強いて言えば、その代わり土地関係で分譲地なら
周囲はガラガラの中にポツンと寂しく建っている可能性があり
あるいは既存住宅地の場合、周囲が建っている代わりにすごく古い家や
古い境界ブロック塀が立ち上がり、その中に建てるとか、人間関係で
得体の知れない老人が近所に住んでいる可能性がある
等、その辺は覚悟しないといけません。
FCの場合それがないのもFCを選択して住まわれる方の基準の
中では大きいのではないでしょうか。
おおたかの森では絶対に南公園の北道路側ですよ。
おそらく人気もすごいんでしょうけどね。
確かに五千近くなら注文建てられると思いますが
時間が無く、こだわりも漠然としている方には
こちらの方が確実ですね。
中途半端な知識で注文であれこれ要望してチャンポン
建築物になるよりは全然良いと思います。
1305さんへ
三井さんへ直接質問、意見されれば宜しいのではないんですか?当サイトの運営方針と照らしても、少しズレた内容になっている様に感じられますが。
>>1309
全然ズレてないです。この掲示板はFCの宣伝板ではありません。
ズレていると見える内容でも幾分かの真理があれば許していただきたい。
あらゆる切り口から様々な批判を甘んじて受けながら消費者のための三井の事業活動がよりよいものになればいいかなと。
私も深く考えているわけではないのである事例で感じたことをかいた。
人生いろいろ、FCいろいろ、玉石混合です。価値と価格を良く考えて判断の一助にして下さい。
以前FCへの批判に対して住民の気持ちも考えろとの意見がありましたがナンセンスですね。
辛口でも許さないと掲示板の意味がありません。
三井ならなんでもありと甘やかしては世のため人のためになりません。
おおぜいの人が見に来て高倍率で当選して、後日はずれた人たちが、あの家族があたったんだという目でみられたら嫌かな。宅地販売なら良いけど間取りチェックされた建売ではね。
1305=1310さん
私への回答とのことですが…。
FCを検討はしてますが、決して信者ではないですし、真意を読んでいただければ考え方の方向はあなたと似ていると思います。
だから『FCはすべて手放しでいいもんだ。売れればいいもの』という1300さんを批判したわけです。
私も住んでいる方への一定の配慮は必要かもしれませんが、いいところと悪いところを総合的に判断するためには悪いところも情報があった方がいいと思います。
ただ、どこぞのマンションを通じてのFC(三井)批判は、別の板でやるべき。
閉鎖しちゃえ♪
だからここはFCファンクラブ板なんだってば。
閉鎖♪閉鎖♪
流山おおたかの森、検討している区画の内覧ができるという事で見学してきました。
相変わらず、凄い見学者の数でしたね!
私の時間帯は、駐車場に車が入らなくなっていました。。。。
全体区画のパネルにバラが既に付いていました。
私は、本来は南側に公園がある区画が欲しいのですが、予算の都合で東側の1~6
の部分で検討してます。
少し無理して南側道路区画を申込しょうか悩んでます。
いくつか前の書き込みで絶対南公園区画!と書いていた方がいますが、本気で悩んで
います。
大きな買い物だし、やはり無理しておくべきかなぁ。
後で後悔したくないので購入する資金が多少無理できる範囲なら私なら南公園区画を購入します。
もともと多少無理しているところではないでしょうか(普通は)。更にもう一つ無理したい気持ちになるのはよくわかります。
少しずつ無理を重ねると大きな無理となって結構大変かも。人間の欲求は限りがなくもう少しもう少しで終わりがないですね。
私も身に余るほど良い住まいを購入し大満足ですが、それでもあと5百万あったらなあー、あの区画が最高だったのになあーと思ってしまいます。でもその5百万がないのですね。
ついこのあいだまでボロ屋に住みいま高級邸宅ですが、もっと大きな素敵な戸建てを見ると今度はあのくらいのを買おうと思ってしまいます。
ほんと感謝知らずの自分です。
予算楽勝ならもうひと頑張りをお奨めます。老婆心ながら。
ご健闘お祈りします。
ホントに入居してる方の満足度高いね。ファインコートは。この掲示板で入居者からの快適という表現が目立つね。この掲示板ではいろいろ書いてる人居るけど(この掲示板だけか、笑)やはり、なんだかんだ言っても日本で伝統のある不動産会社の商品なんだよね。
私の上司が(もう55歳くらい)当時家を
建て、その時100万ケチってしまったらしいのですが
今でもその100万ケチった事を後悔していると言っていました。
皆さんも予算の基準はそれぞれだと思います。
私も当初考えていた価格と欲しい区画は差はありました。
凄く悩み、時期まで待とうか考えましたが、一生の家という事
と妻が凄く気に入っていた事又家にいる時間は妻や子供の方が
自分より圧倒的に長いのも考え300~400万差はありましたが
無理して買いました。
今では良かったと思っています。
新築を購入するってことは前の家になんらかの不満・不足があったんだろうから、買ってから5年くらいはだいたい快適なもの。
問題は新築のウキウキに慣れた後だけど、それでも満足している人はこういう掲示板には現れないし、不満足の人は住人としてでなく、検討中の性能論者を装って現れるから、正しいご判断を。
>1317さん
意外と南道路の区画も悪くないと思いました。
単純に土地の評価額を出せば、2面道路のほうが
高いでしょうし。
後は、4、5区画も割安な気がします。
公園側のヌケ感がピカイチな感じでした。
確かに4,5,6区画は他の一般的な好条件の区画
を除いてはいいかもしれませんね。
あとは方位と隣地建物の重なり具合をよくみて
決めましょう。
本当4・5・6区画は大人気らしいですね
昨日たまたま通ったら駐車場に入りきらないぐらい大盛況でしたよ
どれくらいの倍率なのかな
私が昨日見学した時には、全ての区画に黄色のバラが付いてました。
いつ見学しても入りきらないほどの見学者ですね。
ホームページに案内席を増設と書いてあった理由がわかります。
ファインコートの見学は3件目ですが、いつも思うのが価格設定の絶妙さですね。
いつも買う側を悩ませる絶妙なラインでお値段を付けてきますよね。
恐らく三井内部にベテランの値段を決めるプロがいるんでしょうけど、その方に直接会って相談したいです。(笑)
今回はいよいよ申し込みしようと考えてますが、どこの区画にするかホントに悩んでます。
本当は南側公園区画が欲しいんですが・・・。
申し込み最終日ギリギリまで悩んでみます。
そもそも抽選で当たらないと意味が無いですけどね。。
私は27と19で悩んでいます。少し1も気になるのですが皆さんどうですか?
うちも19・20で悩んでます
どれくらいの倍率か聞いてみようかな
みなさんのお子さんの年齢っていくつぐらいなんですかね幼稚園小学生がですかね
19、いいですよね。ホントに悩ましいお値段のバランスですよ。
親は1が良いって言ってるんですよね。私と妻はどちらかと言えば、19です。
子供達が公園を凄く気に入っててその近くがいいなって思ってます。
早く住んで休みの日に私は公園でボーッとリラックスしたいです。
ご近所さんになった時には宜しくお願いします。(笑)
皆さん新居購入計画を素直に楽しまれているようで本当に羨ましいです。私など資金繰りの不安半分かかえながら無理だと思いつつFCの魔力にとりつかれて欲しい、怖いのギッタンバッコンです。抽選に外れてホットするトホホの所得階層です。
いい夢を見たと思って撤退します。といって他の家は欲しくないので意地でも社宅にしがみつきます。初恋の人が忘れられずに独身を通す人みたいなものです
お金をたくさん持って欲しいものが買いにいける皆さんは本当にお幸せですね。
↑
こういうキチガイって
必ず出てくるよな。
独身のアラフォーなんだろうけど。
私も流山は見合わせました。再開発も夢を膨らませますが、確認したところ、流山おおたかの森駅からFCに行く途中の古くから住む住宅街は再開発の対象外でした。反対出口のような大きな開発は見込めないでしょう。また土地価格に比べて販売価格の高さが目立ち、若干のバブルの様相も。不動産屋さんに足元を見られて高値をつかまされそうですし。新しいFCの登場に期待しています。
>1334さん
確かに、1年くらい前にURの土地分譲が有りましたが、
全区画駅徒歩6~10分くらいで、
坪単価はFCの土地部分より安い単価の区画もありました。
というか、FCの坪60前後は高すぎる気がします。
まあ相場観ない人たちがありがたがるところだからね
>こういうキチガイって
>必ず出てくるよな。
>独身のアラフォーなんだろうけど。
たぶんビンゴ。
平気で差別用語を使える人がFC住人or検討者or三井営業かと思うと悲しくなります。
ちょっと前までFCメリットで挙がってた、ある程度の常識人が集まるってのはウソのようですね。
相場と建替、売却とかまで計算し計算しながら
検討するとFCは買えなくなりますよね。
それが嫌なら他を検討するべきです。
価格設定はFCの場合場所により2000万台~
もありますよね。(田舎ですが)
ある程度妥当なのでは?
ちなみに私は大手メーカーで注文で建てた者ですが
結果的に総額ではこことあまり変わらなかったかな。
1332=1338です。
検見川以外の建物はしょぼいから、決して妥当ではない。
でも頭を使うのが苦手か、時間がないってのが口癖のな人には妥当。
失敗したことに気付かないだろし。
なぜ、検見川だけがいいのでしょう?
聞いてあげましょう。
1331以降。同じ一人の人が自作自演してませんか。
言葉の表現が汚いし乱暴だし、品位を疑われます。
要はこの程度の表現を取ってしまう方が集まる掲示板。
情報としてなんか・・・ですね。
三井だとか入居住人だとか書いてる人いますがそもそもこんな掲示板、三井の方は見てないでしょう。
私はいい加減な情報に惑わされず、冷静に情報を整理し判断しようと思います。
1341:匿名さん
↑
これはあからさまに検見川の三井担当者では?(笑)バレバレ。
代わりに答えてあげよう。
検見川はフラットS対応という点で他のファインコートと比べて高性能です。
フラットSって長期優良並みの性能ってことでいいんでしたっけ?
むしろ、他は省エネ等級4か耐震性能2かをクリアしてないってことですか?
延床面積が足りないだけ?
耐震性能は同じです。
断熱性能がサッシを高性能LOWEガラスにしている
面が高性能です。
それで申請できるためフラットSが適用出来ます。
その分金額には反映されていますが。
床面積は30坪以上なら全然余裕で関係ありません。
昔は給湯器がノーマルだったのが今はエコジョーズや
エコウィルになっていたりで年ごとに性能はアップしています
のでそれは時代の流れなだけでどこが優劣と言う問題では
ありません。
1347さん
検見川は、断熱材は性能アップしてますか?
通常のFCではグラスウール50ミリ以上と書かれていることが多いですがどうでしょうか。
盛り上がってますね。
新検見川、周辺の区画整理が完全に終わるのはいつになるのでしょうか?
確かそれまで所有権が正式には確定しないですよね。
まあ実生活上問題無いのでしょうけど。
他社営業の猛攻ですね。
独身アラフォーのあたりが、かなり頭にきたのでは。。。
この人、数カ月前(もっと前?)から
このような書き込み続けてますよ。
仕事でやってるから、無視が一番良いかと。
流山の価格はだいたい5000万くらいと考えていいのでしょうか。
三郷の物件とどっちにするか迷います。
流山19号棟いいなぁ。でも5000円超えかな・・・
保谷南はどうかな? トカイナカな感じがして興味あります。
価格は高いかな?
>グラスウール
ホントですか!ロックウールじゃないの?
ロックウールの所もあるようですが、私が見てきたところは全部グラスウールでした。
三郷と流山の比較は難しいですよね。
私も客観的に判断しても迷います。
どちらの県住人でも構わなければ尚更ですね。
ららシテイの方がコスト面では高いでしょうね。
(平均すれば500~800万の差はあるのでは)
通勤でそれ程不便がなく、金額的にも問題無いならば
ららシテイの方が個人的には良い気がします。
(もちろん、おおたかも非常に魅力的ですが)
流山と三郷どちらでもいいなら三郷をお勧めします。車での交通の便が違いますから。
流山から三郷へ抜ける橋の渋滞が激しいです。
首都高や外環、三郷ららぽーとにイケアやイオンレイクタウンなど行くのに流山だと苦労しますよ。
保谷南は4000後半から5000後半です。駅徒歩分数や敷地面積から考えると周辺相場よりかなり高い気がします。
私も保谷南見に行って来ました。駅からはまっすぐ歩道のある道を歩けますけど、かなり歩きますね。寂しいので夜道は少し怖いかも。
でも区画はゆったりして街並みはきれいです。東側の駐車場とアパート、南側の畑がやや気になりました。
保谷と練馬、両方見ましたが、価格の差を考慮しても、はやり練馬を買いたいです。戸建の場合は上物よりは土地を買うという感覚が私は強いからです。23区内にこだわりたいです。保谷駅から5分の近さで1種低層というのも魅力を感じます。もちろん1千万円の差は大きいですが、私の場合は予算がMAX6000万円なので、何とか予算内に収まるということもありますが。5000前後で考えてらっしゃる方は、練馬は少し高いかもしれませんね。
23区内で戸建というのも、何か条件に拘れば間取りの広さ云々と妥協も必要になりますよね。
間取りが広いとか、カースペース重視だと23区以外になると思いますし。
何を優先するかによって本当に違います。
同じファインコートでも建物のデザインや性能の仕様でいろいろランク差があると感じるのですがなぜでしょう。
都内・都下市部・埼玉、千葉等の地域の差でもないような気がします。
なにか気合の入ってるものと、気を抜いてるものとあるような。つまり人気物件と地味物件と申しましょうか。すべて相場より同じに高い気がします。気がするばかりの漠然とした質問ですみませんが、どなたかご意見をお聞かせください。
保谷南って1000万円も価格差があるの?
HP見たけど、角地、袋地の差はあると思うけど、1000万円もあるかな?
三井の人に聞いたのですか?
また、近辺の相場からみると4000万円後半。三井ブランドで5000万円位ならいいいかなって思うけど、5000万円後半じゃ、高すぎますね。
上井草でましたね。杉並だかた高いですかね。
ららシティとおおたかの森を比較検討中です。
庭の広さ、街並みなどはららシティが気に入っているのですが、
新しい住民が、既存の住人になじんでいるのかが気になります。
いきなり、三郷の地域性や習慣などを知らない住人が、
200世帯以上やってくるというのは、以前から住んでいる人にとってはどうなんでしょうか?
しかも、ららシティって、ちょっと閉鎖的な印象を持たれそうだし。
きっと、収入や価値観も既存の住民層とギャップがあるだろうし……
保谷南の値段を書いたものですが、三井の人に聞きました。確かに私もいいところ5000前半が適正価格と思いました。5000後半までだすなら練馬に手が届きますから。
うちの予算は頑張って5500位。その辺りだとファインコートでもかなり限られますね。
5000以下でも流山おおたかの森やららシティなどもありますよ。そのエリアがダメなら仕方ないけど。
2つとも見ましたが私はどちらもパス。おおたかは最寄り駅が事実上初石。通勤はおおたかを使うとしても雨の日など歩道のない道を延々歩くのは嫌ですね。
ららシティは常磐道の真上の立地がダメ。音や排気ガスが嫌です。
いいところがでてくるまでじっくり探すつもりです。
皆さん価値観がそれぞれですよね。
↑で私の場合は
① おおたかの雨の夜の歩道の無い道路・・・
確かに怖いです。ただただ気を付けるしかないですね。
でもあまりパスをする程のレベルではないです。
② ららシテイの常磐道の下・・・
便利なところに住むとはそういう事。
当然排気ガスによる汚れは外壁に付着しやすいです。
なじむなじまないは、個人の考え次第。
その辺は覚悟の上。それ以上に街自体の方が魅力的です。
③ 検見川の廃墟・・・
確かに非常に怖いです。
夜の状況を想像するだけでおぞましいです。
残すという事はそれなりの対処をするという事。
それに期待するしかないです。
常に窓から映っている訳でも無く、夜はカーテンで見えないし
通勤、通学も一瞬通過するだけ。
それより最寄駅まで近いのが魅力です。
比較検討面白いですね。仮に区画を度外視して、ほぼ同じ価格帯のおおたかの森、ららシティ、新検見川、保谷南で比べると、私的には①保谷②ららシティ③おおたか④検見川の順です。
良いところは①東京都内、周辺環境②間取り、商業施設の利便性③周辺環境④特になし
嫌なところは①あえていえば床面積が狭い②高速が近い③将来的な資産価値、教育はじめインフラ環境④廃墟
といった感じです。
1368さん
返答遅れてすみませんでした。
田無の向台町あたりで花小金井方向に向かうあたりに8棟?くらい出来上がっているのに宣伝していない未入居の地味なファインコートがありました。販売看板もなかったような。土地勘がないのであいまいですみません。
>>1367
三郷ララシティーってそんなに高所得者が買うお値段ですか。たしかに相場からはお高いですが絶対金額では、先住民との格差を心配するほどのものでもないでしょう。
やや貧乏ではないぐらいの200所帯が集まると思ってお気軽に購入したらいかがでしょうか。
保谷南、南大泉興味あります。
保谷駅周辺ってどんな感じですか?
このあたりの環境はいいですか?
聞いてばかりで申し訳ありませんが、教えてください。
保谷って東京だったんですね。
東京で生まれ育ちましたが、23区は言えても市は八王子市しか言えない東京出身者って多いんですよ。
私の周りもそんな感じなので、住所なら23区内の方が勝り、それが値段の差だと思います。
南大泉いいですね。
少し気になりはじめてます。
ファインコートの建売分譲の区画の中に一部宅地だけを分譲しているのがありますがどういう理由なのでしょうか。
明日から内覧開始の検見川、上記を見ると、なんだか人気薄ですね・・・。
廃墟のせいなのでしょうか。
なんだか、検見川≒廃墟で、それ以外の情報があまりないような。
内覧した方、廃墟の情報も含め、具体的な情報を教えてくださいね。
人気がなさそうだから高性能。
人気がありそうなとこは低性能。
ここを検討する人は性能なんか気にしてないから、やっぱり人気は出ない。
見栄え重視の検討者に廃墟は大きな欠点だったのでしょう。
廃墟さえ気にしなければ、とても中・外共に良い物件だと思いますよ。
買い物は少し遠いですが、慣れれば問題ない距離ですし、車があれば
全く問題ないですね。
駅がとても近いのは非常に魅力です。
確かに廃墟はうちの妻はかなり退いていました。
「他は良くてもあれだけは嫌!」なんて(笑)
実際に行って見る事ですね。
私はあまり気にならなかったですが人それぞれですからね。
うちも廃墟、かなり退いてました
それこそ私は気にならないのに、「すごい、廃墟の横を散歩してる人がいる」とまで言ってました(そりゃ休日のお昼だからいるだろうにと思いましたけど)
町並みも駅からの距離も本当にベストなのに。良い価格だったらいいのですが。
新検見川、廃墟の話題ばかりですね。
だれか南大泉の情報交換しませんか?
南大泉 南向きの3棟のうちどこかと考えてたのですが
間取りが・・・・ぴんとこなくて・・・・
駅徒歩5分は申し分ないのだけれど、申し込む決心がつかないです。
流山おおたかの森、南側区画でいろいろ悩みましたが19区画で申込しようと思います。
1年以上住宅を見学しまくりましたがやっぱりファインコートは安心できるなという
のが結論かな。
現実として、毎週もの凄い見学客で溢れかえってますしやっぱり人気があるんですよね。
今日も見学待ちの方が居たほどでしたね。(何度かおおたかを見学した事のある方はご存じ
だと思いますが。)
一番はファインコートに住んでいる友人のススメでしたけどね。
ようやく、住宅探しの苦痛から解放されます!家族も喜んでいるのでなんとか当選したい。
抽選当たるかな・・。
今はそれだけが心配です。
1期がだめでも2期で挑戦しますけどね。
1386さん
素人なので教えてください。一年間見学しまくった経験上、安心できると思ったのはどういう点ですか?
実際に住んでいるご友人が勧めてる点はどういうところですか?
ちなみに毎週このファインコートを見学されてるようですが、毎週行かれてる理由はなんですか?
南大泉、気になりつつあるのですが、近辺に住んでる方で検討してる方いませんか?
保谷駅周辺の生活でのオススメポイントなどは?
何かあれば知りたいです。
あと、保谷周辺で生活する上で不便に感じる事などマイナス面の情報も欲しいです。
新検見川のファインコート内覧開始になりましたね。
どなたか昨日見学された方いらっしゃいますか?
見学の感想などをお聞かせ下さい。
価格帯など含め見学に行くか検討中なので事前情報があれば参考にしたいです。
南大泉早く決断した方が良いよ。10日抽選だから…。
おおたか迷っています。価格は申し分ないのですが、やはり流山というのが引っ掛かってます。検討中でお子様いらっしゃる方、将来の教育環境など気にならないですか?
おおたか確かに凄い人気ですよね。都内のファインコートもいろいろ検討しましたが、総合評価でほぼおおたかの第一期で申し込みしようと考えてます。
少し南大泉も気になっちゃってるんですが締め切り近いので断念します。
ちなみにうちは、21号で申し込み予定です。
子供と家内が気にいってるんで家族の笑顔優先で決めました。
(笑)
うちもおおたか21申し込みします。間取りが気に入りました。多分6〜9倍位になるみたいなんですが、おおたかの2期(3期は区画が良くなさそう)や保谷南を申し込もうと思っています。
5000万位までの物件は少ないので、数をこなさないとなかなか当たらないと覚悟しています
おおたか人気ありますね。私は今回は見送りました。あの場所にしてはファインコートとはいえ高いのと、将来的な資産価値、教育、行政サービスなどに疑問を感じました。イギリス風の外観も流山だけに少しイタイ感じがしました。あくまでも好みの問題ですが。
同じ価格帯の保谷南をねらいま。
ここは、注文住宅のスレでしょ。スレ違い。建売に行ってくれ。
1396残念
ここはファインコートの掲示板だよ。
元に戻して良いですか?
おおたかの森に申し込む方は決め手は何でしたか?私も物件的には気に入っているんですが、いまいち決め手に欠けるのが、土地勘がないことなんです。
出身が地方で、上京してからも東葛方面には全く縁がなく、流山市に住むことのメリット、デメリットがい今一つ地元の方のようには分からないんです。
おおたかに決められた方は、やはり地元の方が多いのでしょうか?
1398さん同様な意見で私も踏み切れませんどなたか教えてください
土地勘が無い人は朝から晩まで周辺を歩きまわって下さい。それを3回はダブルところあってもおかまいなく繰り返すと雰囲気わかりますよ。初対面の人も3回位付き合うと分かってきますよね。また住めば都であばたもえくぼになりますけれど。
私は嫌なとこだなと思ったが、家族に押し切られ渋々。ところが住み始めたらそこの良さが分かってきて今ではメロメロに大満足です。