三井のファインコート

家を持つという事はそういう事ですよね。

皆さん、多かれ少なかれ同じ経験されています。

調布ホームページ見ました。何か良さそうな物件ですね。今週末見学の予約しようと思います。品川旗の台も見学してきます。

1２５６さんの言うとおりだと思います
家の購入は本当タイミングですよねー
いい物件があった時もそうですが、子供の事を考えますよねー
出来たらなるべく小さい時の方がいいと思います。

どなたか流山おおたかの森検討している方いませんか？
すでに抽選は確定千葉県はゴールド会員はないとの事良かった

1256への補足

1254さんが『その他は何の問題もない素敵な土地でした』って言えるまでに、どのくらい考察したかでしょう。
営業から聞いた話やパンフレットに書いてあること、素敵なとこだなぁ〜って感覚だけで決めたら、後で後悔するかも。
子供の意見も聞きつつ、いろんな条件を想定しつくした上で中学が遠いだけだったら、お子さんも納得するはず。
頑張ってください。

ファインコートってやっぱりブランド品だし、品質は良いんじゃないかなぁ。住み心地悪いって書いている入居済みの人ないし、皆快適だって書いてるじゃない。余分なハイスペックを求める書き込み多いけど、建売を検討してる人って、余分は要らなくて十分が欲しいんじゃないの？これが結論じゃない。

＞No.1262さん

私も漠とした不安がありこういった掲示板見てるのですが、確かに純粋に三井不動産の戸建てですものね。
むかーしから住宅を造り続けてる老舗。
現在もサイトで見る限り相当な物件数供給中だし、おかしな商品だったら
こんなに何十年も供給し続けられないですものね。
もっとシンプルに考える事にします。

三井不動産レジデンシャルの戸建て。
むかーしからマンションを建て、戸建てをはじめて15年くらいの歴史。
ハイスペックを求めてる人いないような。世間の標準くらいは満たそうよ、っていう意見かと。
でも10年以上前の家よりは性能いいだろうから、大抵の人は満足すると思います。
20年後くらいに他よりガタが来るのが早いか、他所で建てた友達の家に泊まりに行ったときに気づくくらい。

20年も経過したら普通は建て替えるかと・・。（笑）

私の住むファインコートは庭樹が年々育って入居時より一層街並みが緑でグレードアップしています。
入居されている方々も同好の士といいますか各戸でそれぞれ草花を楽しまれていて今頃の季節は一段とハッピーですね。
もちろん四季折々いい雰囲気ですよ。なにか心身ともに元気が出てきます。

1264さんは1265さんと同じ気持ちで書いておられるとおもいますよ。

調布の物件を迷っている者です。皆さん、色々意見をいただきありがとうございます。読ませていただくと、更に悩みドツボにはまってます…

子供は小学三年生と幼稚園児です。営業マンは「この辺りの人は皆あの遠い中学校に行くのは、当たり前だと思ってますから問題ありません！昔からの住宅街です」と言ってました。まあそうなんですがね。

納得している点は、価格、間取り、地盤の良さです。スペックは並みだと思います。食洗機はオプションですし、二階のトイレは普通の便座です。床暖房は付いてました。(ガス)

もう少し頭を整理しつつ、子供と話し合って検討します。

ＦＣは５０年持ちますか？
２０年で建て替えじゃ買えません。まだローン残ってますよ。

新検見川、見てきました。あの立地と周辺環境で、４，０００万円頭から、上で４，９００万円ですか・・・まあ、このサイト、関係者が多いだけに、おそらく、正解値に近いのでしょうが・・・とすると、あの辺の土地相場からして、約３，０００万円近い上物が建っているってことでしょうか・・・。価格に期待していただけに、正直残念ですね。それにしても、バイオハザードに出てきそうな、あのコンクリート建ての廃屋は、なんとからなんもんですかね・・・。あれだけで、価格は下がるはずですよ。少子化の中、学校なんて、なかなか建たないでしょうしね。このサイトに熱心に書き込みしている三井さん・・・まあ、お願いしますよ。

コンクリート建ての廃屋は、ネットで調べてみると、中学校を作る予定だったが、少子化と資金面で断念したようですね。

そんな中、保存を求める団体の動きが活発になり、予算も下りたので、撤去はないかもしれませんね

建物が何年もつかどうかは、正直な話、個々の価値観です。
例えば外部がいたるところ風化して穴が空き雨が入るとなると
客観的に建替ですが、どんなローコストメーカーでもそれは
ありえませんよね。
設備物（エアコン・給湯器等）の寿命は１５年位で勝手に壊れますので
嫌でも交換です。
ただし建物は外壁や屋根を塗り替えるとか張り替えるは個人の価値観であって
別にそのままでも住む分には全く問題無しです。
昔の家でも普通に５０年そのままでも住めちゃったりしています。

まあ、でも５０年後（８０～９０歳）で建替える気力なんてありますかね（笑）
子供に土地ごとあげるか売るかして、子供は子供で勝手に自分の資金で
建替えるのではないでしょうか？

５０年後に建て替える気はないです。要は自分が死ぬまで住めるか？です。
設備や屋根外壁はいいとして、躯体は５０年持ちますか？
危ない個所があったら指摘してください。

↑
外壁、屋根等含めメンテナンスで構造部への負荷が変わるのでは！？一概に何年というのは無かったかと思います。ファインコートで無いんですが以前ある大手不動産会社の建売物件を見学した際に言われた事です。

ツーバイなので何の処置をしなくてもそれなりに気密性がある。ただ、これが中途半端だと計画換気がうまくいかず壁内結露をする可能性があります。
その辺りの対策をどうしてるかを確認したらいかがでしょう。
水に強い断熱材を使ってます程度の説明だと50年はまず持たないでしょう。
あとは大きな地震が来た時の耐震性がどうかも聞いておいた方がいいです。
ツーバイの場合、四隅に基礎と土台部分を連結するように金具を入れて耐震性を上げますが、やっているかどうか、とか。
いま、耐久性を強みにしているヘーベルやトヨタでも６０年と言ってるので、ここの場合、満足して住める期間はもっと短いような気がします。(ここの性能知らないのに感覚で言ってしまってすいません)

今日、検見川を見てきました。
例の廃墟ですが、すぐ分かりましたが、隣にあったんですね！！
近くとは聞いていたので多少離れているのかと思いましたが
道路向かいにいきなりあるのは意外でした。
確かにあそこが中学校ならかなり便利ですが、将来残すとなると
気味が悪い感じですね。ヤンキーがたむろしていると聞きましたが
子供が将来、通学中に絡まれないか心配になりますね。
保護団体は一概に保護保護と言っていますが地元のそのような事には
全く関心ないんでしょうね。

検見川は先日見に行きましたが、さすがＦＣだけに
オシャレな外観ばかりでそそられました。

廃墟はたしかにバイオハザードクラスでしたが
気にならない方にはとてもお勧めだと思いました。

検見川は、ＨＰで見ている限り素敵ですね。でも、このサイトの現地情報によると、バイオハザードクラスの心霊スポットが隣接しているとは。そうしたマイナス要素は、一生住むとなれば、治安も含め、気にならないバカはいないので、今週末にでも、肝試しがてら、現地を視察してきます。それにしても、なんでそんな建物を保存するのか、よく分かりません。そんな予算こそ、事業仕分けされるべきです。公園にでもしてしまえば、プラス要素なのに。

地域の方々も治安の心配から市議会に早く撤去してほしいという要望は平成１１年に出しています。

その時に早急に解決していれば、「保存に向けて前進」とはなかったのかもと思うと残念。
中学がダメなら、公園にしてほしいです。

僕は野次馬です。廃墟撤去になにか障害があるの。また現状を維持することに、なにか積極的な意義があるの。廃墟は私有、公有物？
多数住民が撤去を望めば解決は時間の問題でしょう。
こういう目障りなもの、どこにでもあるよね。

私も検見川の廃墟は少し気になっています。
建物自体はすごくステキな感じで
さすがＦＣ！！住みたいなと思いました。

廃墟に関しては上記の方のおっしゃるように
中学案が没でも公園にすればとても、そこの
土地自体の価値もあがり、周辺環境住人にも
喜ばれると思います。

あの廃墟は確かにあのままだとすごく不気味で
夜はどんな雰囲気になるのでしょうね。

保護団体はどこの地域でも必ず出てくるものです。
保護するなら、最悪でもそこを囲って周囲を
公園等にして欲しいです。

１２７６さん
基礎と土台はアンカーボルトで結合してるようです。それならＯＫでしょうか。
あと壁内結露について、例えば壁の一部が結露で弱った場合、その一部のみ壁を補給したり、断熱材を入れ替えたりすることは、ツーバイで可能でしょうか？

皆さんの中で、話題のバイオハザードクラスの心霊スポット。

見つけました。

http://kemigawaradio.web.fc2.com/cont/ab/voice.html

こんな危険な保護団体があるとは。

しかも、千葉市の青二才市長が、この春に視察をし、保護に向けた調査費を、千葉市の予算で付けたとか。

きっと、あの建物の下に、アンブレラの本拠地があるんですね。

撤去が無理となると、こりゃ、はっきり言って、カプコンさんにでも買い取ってもらわなくてはダメそうですね。

家自体が、とっても素敵なだけに、残念でなりません。

保存なら保存でいいでしょう。その代わり良い雰囲気にきれいにして下さい。
放置が一番困るから。

市議会の議事録を見ると、地元住民も保存なら保存で地域住民の心地よい公園を望んでいるみたいですね。
あのままでは、とても心地よいとは思えませんから。

指定文化財にするか、登録文化財にするかという話もあるようで、簡単に撤去という方向にはいかないから住民もそれなら公園に！となったんでしょう
ＤＯＣＯＭＯＭＯ１００選の１２６番にも選ばれているようです。
保存団体が発足した時期と選ばれた時期が同じ年なので、千葉市は撤去する時期を逃しちゃったような感じですね。

まずアンカーボルトは基礎と建物とのズレ、分離を防ぐものなので耐震性とは然程関係ないと認識しています。(縦揺れには効果あるかもしれませんが、いずれにせよ、それだけで万全ではないです)

壁内結露ですが、外気と室温の差が激しく、かつ、空気の外への逃げ道がないときに起こると認識しています。
断熱性能がいまいちで気密性だけあると、起こりやすいのかなと。
断熱材がスカスカだと壁内は空気が行き来できるので結露は局所で起こるというよりは全体で起こる気がします。
一部だけの入れ替えをする意味はあまりないと思います。

ところで、事前案内会って出といたほうが得とか申し込みに有利なことってあるんですか？

↑
無いと思います。

＞＞1164
悪いフアインコートってどこだと思います。

↑　

実際に住んでいる方もいらっしゃるのに
そのような事を質問するような悪趣味は
とても常識人とは思えないな。

1291はスルーしましょう。

先日、ＦＣ稲毛海岸に行ってきました。
ほぼ２／３は完成されていて、残りの完成も
あとわずかな感じでしたが、全体的に品のある
雰囲気で周囲も閑静で良かったでしたね。

第一候補なので、とても楽しみながら検討しています。

調布の物件、登録申込状況が気になります。明日が申込締切で、抽選なんですよね。

1291はスルーしましょう！こういった非常識な書き込みする輩が混じってるからこの掲示板ってどうなの？って思っちゃうんですよね。

流山おおたかの森がそろそろ正式価格発表ですね。大きく変わらない限り申し込みしようと思って居ますが倍率が心配です。営業の方は、人気度合いみたいなものは教えてくれると言ってましたが、ギリギリまで様子を見て購入確率の高そうな所を申し込みするのもありですか？経験者の方、テクニックみたいなものがあれば教えて下さい。因みに予算的にはどこでも大丈夫ですが、南側道路の区間が欲しいです。

物件が決まっているのであれば、申込初日の1番に登録をして、後から申込む人にプレッシャーを与えるという方法もあります。物件を悩んでいるのであれば、申込状況も検討材料にすれば良いと思います。

1２９７さん
私もおおたかの森を検討してます。倍率高そうな感じですねー
ちなみにお子さんはいらっしゃいますか？

>>1293
スルーするわけにはいかないね。
「悪いファインコート」という言い方は語弊があるかもね。相対的に低価格のＦＣ物件はそれなりの立地にそれなりの建物でそれなりのおしゃれな雰囲気で、お買い求めしやすい価格であれば良心的ですね。それはそれで結構なことですね。
すると「悪いファインコート」は存在しないということで結論としましょうよ。

それでも「悪い」と言いたい人の気持ちを少々察するに、相場より価格の上乗せが大きすぎるＦＣで、長い時間かけて強引に？当初価格通りで売り切ったＦＣのことかな。

高倍率で抽選で即売なら需要と供給とのバランスで高価格でも妥当なＦＣとなりますか。

それにしても三井の価格設定での利益率を物件ごとにのぞき見たいですね。物件ごとの利幅率は大ぶれなんでしょうか。

とにかく物件は悪くないと思いますよ。

FCはファンクラブの略だったんですね。

だったら最初から聞くなよ。

１２９７
予算があるなら南公園がいいですよ。
南道路は南側に駐車場と玄関がきて、意外と日当たりが悪かったり庭が狭かったりします。
本音では、私なら５千出すなら注文で建てますが。

1300

長く書いてる割りに良い・悪いの判断が金と人気だけなのが薄っぺらで。。。
ファインコート検討者がみんな薄っぺらだと思われるからやめてくれ。

>>1304さんへの回答
書き込みが薄っぺらなのではなく、薄っぺらなファインコートが開発されないことを望みます。
三井はマンションでも、他社の保有資産で将来どうなるか分からんちんけな公園を南側借景として「公園を望む幸せ」とか過大にアピールしてかなりの高額で売りに出して「ここは苦戦」しています。
しかも正直に「将来建物が建つ可能性が少ない」と大きく記載してあるから笑ってしまう。「三井を売る誇り」はどうなっているの。
ブランド力を過信して空き地を見つけては粗製乱造で高額値札をぺたぺた貼って「三井に住む誇り」って宣伝すると飛ぶように売れるからやめられないとは言い過ぎかな。
1304さんにカチンときたのでちょっと荒れました。

↑
この書き込みも相当薄っぺらい。

確かにおおたかの森付近で五千出せば注文はいけますね。
土地も４０～５０坪位で相場二千位ですからね。
あとは税込三千でどこまでやるかですが
大手メーカーでしたら３０坪前半台でしたら普通の間取り
はいけると思います。少し凝るとプラス５００です。
地場工務店や中規模メーカーなら五千で結構いいのは
建てられますよ。
強いて言えば、その代わり土地関係で分譲地なら
周囲はガラガラの中にポツンと寂しく建っている可能性があり
あるいは既存住宅地の場合、周囲が建っている代わりにすごく古い家や
古い境界ブロック塀が立ち上がり、その中に建てるとか、人間関係で
得体の知れない老人が近所に住んでいる可能性がある
等、その辺は覚悟しないといけません。
ＦＣの場合それがないのもＦＣを選択して住まわれる方の基準の
中では大きいのではないでしょうか。

おおたかの森では絶対に南公園の北道路側ですよ。
おそらく人気もすごいんでしょうけどね。
確かに五千近くなら注文建てられると思いますが
時間が無く、こだわりも漠然としている方には
こちらの方が確実ですね。
中途半端な知識で注文であれこれ要望してチャンポン
建築物になるよりは全然良いと思います。

1305さんへ
三井さんへ直接質問、意見されれば宜しいのではないんですか？当サイトの運営方針と照らしても、少しズレた内容になっている様に感じられますが。

>>1309
全然ズレてないです。この掲示板はＦＣの宣伝板ではありません。
ズレていると見える内容でも幾分かの真理があれば許していただきたい。
あらゆる切り口から様々な批判を甘んじて受けながら消費者のための三井の事業活動がよりよいものになればいいかなと。
私も深く考えているわけではないのである事例で感じたことをかいた。
人生いろいろ、ＦＣいろいろ、玉石混合です。価値と価格を良く考えて判断の一助にして下さい。
以前ＦＣへの批判に対して住民の気持ちも考えろとの意見がありましたがナンセンスですね。
辛口でも許さないと掲示板の意味がありません。
三井ならなんでもありと甘やかしては世のため人のためになりません。

>>1307
完全同意です。私の思いにピッタシです。

おおぜいの人が見に来て高倍率で当選して、後日はずれた人たちが、あの家族があたったんだという目でみられたら嫌かな。宅地販売なら良いけど間取りチェックされた建売ではね。

1305＝1310さん

私への回答とのことですが…。

ＦＣを検討はしてますが、決して信者ではないですし、真意を読んでいただければ考え方の方向はあなたと似ていると思います。
だから『ＦＣはすべて手放しでいいもんだ。売れればいいもの』という1300さんを批判したわけです。

私も住んでいる方への一定の配慮は必要かもしれませんが、いいところと悪いところを総合的に判断するためには悪いところも情報があった方がいいと思います。
ただ、どこぞのマンションを通じてのＦＣ(三井)批判は、別の板でやるべき。

閉鎖しちゃえ♪

だからここはFCファンクラブ板なんだってば。

閉鎖♪閉鎖♪

流山おおたかの森、検討している区画の内覧ができるという事で見学してきました。
相変わらず、凄い見学者の数でしたね！
私の時間帯は、駐車場に車が入らなくなっていました。。。。
全体区画のパネルにバラが既に付いていました。
私は、本来は南側に公園がある区画が欲しいのですが、予算の都合で東側の１～６
の部分で検討してます。
少し無理して南側道路区画を申込しょうか悩んでます。
いくつか前の書き込みで絶対南公園区画！と書いていた方がいますが、本気で悩んで
います。
大きな買い物だし、やはり無理しておくべきかなぁ。

後で後悔したくないので購入する資金が多少無理できる範囲なら私なら南公園区画を購入します。

もともと多少無理しているところではないでしょうか（普通は）。更にもう一つ無理したい気持ちになるのはよくわかります。
少しずつ無理を重ねると大きな無理となって結構大変かも。人間の欲求は限りがなくもう少しもう少しで終わりがないですね。
私も身に余るほど良い住まいを購入し大満足ですが、それでもあと５百万あったらなあー、あの区画が最高だったのになあーと思ってしまいます。でもその５百万がないのですね。
ついこのあいだまでボロ屋に住みいま高級邸宅ですが、もっと大きな素敵な戸建てを見ると今度はあのくらいのを買おうと思ってしまいます。
ほんと感謝知らずの自分です。
予算楽勝ならもうひと頑張りをお奨めます。老婆心ながら。
ご健闘お祈りします。

ホントに入居してる方の満足度高いね。ファインコートは。この掲示板で入居者からの快適という表現が目立つね。この掲示板ではいろいろ書いてる人居るけど（この掲示板だけか、笑）やはり、なんだかんだ言っても日本で伝統のある不動産会社の商品なんだよね。

私の上司が（もう５５歳くらい）当時家を
建て、その時１００万ケチってしまったらしいのですが
今でもその１００万ケチった事を後悔していると言っていました。
皆さんも予算の基準はそれぞれだと思います。

私も当初考えていた価格と欲しい区画は差はありました。
凄く悩み、時期まで待とうか考えましたが、一生の家という事
と妻が凄く気に入っていた事又家にいる時間は妻や子供の方が
自分より圧倒的に長いのも考え３００～４００万差はありましたが
無理して買いました。
今では良かったと思っています。

新築を購入するってことは前の家になんらかの不満・不足があったんだろうから、買ってから５年くらいはだいたい快適なもの。
問題は新築のウキウキに慣れた後だけど、それでも満足している人はこういう掲示板には現れないし、不満足の人は住人としてでなく、検討中の性能論者を装って現れるから、正しいご判断を。

>>1322
文意不明。

>1317さん
意外と南道路の区画も悪くないと思いました。
単純に土地の評価額を出せば、2面道路のほうが
高いでしょうし。
後は、４、５区画も割安な気がします。
公園側のヌケ感がピカイチな感じでした。

確かに４，５，６区画は他の一般的な好条件の区画
を除いてはいいかもしれませんね。
あとは方位と隣地建物の重なり具合をよくみて
決めましょう。

本当４・５・６区画は大人気らしいですね

昨日たまたま通ったら駐車場に入りきらないぐらい大盛況でしたよ

どれくらいの倍率なのかな

私が昨日見学した時には、全ての区画に黄色のバラが付いてました。
いつ見学しても入りきらないほどの見学者ですね。
ホームページに案内席を増設と書いてあった理由がわかります。
ファインコートの見学は３件目ですが、いつも思うのが価格設定の絶妙さですね。
いつも買う側を悩ませる絶妙なラインでお値段を付けてきますよね。
恐らく三井内部にベテランの値段を決めるプロがいるんでしょうけど、その方に直接会って相談したいです。（笑）
今回はいよいよ申し込みしようと考えてますが、どこの区画にするかホントに悩んでます。
本当は南側公園区画が欲しいんですが・・・。
申し込み最終日ギリギリまで悩んでみます。
そもそも抽選で当たらないと意味が無いですけどね。。

私は27と19で悩んでいます。少し1も気になるのですが皆さんどうですか？

うちも１９・２０で悩んでます
どれくらいの倍率か聞いてみようかな

みなさんのお子さんの年齢っていくつぐらいなんですかね幼稚園小学生がですかね

19、いいですよね。ホントに悩ましいお値段のバランスですよ。
親は1が良いって言ってるんですよね。私と妻はどちらかと言えば、19です。
子供達が公園を凄く気に入っててその近くがいいなって思ってます。
早く住んで休みの日に私は公園でボーッとリラックスしたいです。
ご近所さんになった時には宜しくお願いします。（笑）

皆さん新居購入計画を素直に楽しまれているようで本当に羨ましいです。私など資金繰りの不安半分かかえながら無理だと思いつつＦＣの魔力にとりつかれて欲しい、怖いのギッタンバッコンです。抽選に外れてホットするトホホの所得階層です。
いい夢を見たと思って撤退します。といって他の家は欲しくないので意地でも社宅にしがみつきます。初恋の人が忘れられずに独身を通す人みたいなものです
お金をたくさん持って欲しいものが買いにいける皆さんは本当にお幸せですね。

>>1331さん

こんな田舎でノーテンキな人が集まるところやめて正解だよ。

↑
こういうキチガイって
必ず出てくるよな。
独身のアラフォーなんだろうけど。

私も流山は見合わせました。再開発も夢を膨らませますが、確認したところ、流山おおたかの森駅からFCに行く途中の古くから住む住宅街は再開発の対象外でした。反対出口のような大きな開発は見込めないでしょう。また土地価格に比べて販売価格の高さが目立ち、若干のバブルの様相も。不動産屋さんに足元を見られて高値をつかまされそうですし。新しいFCの登場に期待しています。

>1334さん
確かに、１年くらい前にURの土地分譲が有りましたが、
全区画駅徒歩６～１０分くらいで、
坪単価はFCの土地部分より安い単価の区画もありました。
というか、FCの坪６０前後は高すぎる気がします。

まあ相場観ない人たちがありがたがるところだからね

＞こういうキチガイって
＞必ず出てくるよな。
＞独身のアラフォーなんだろうけど。
たぶんビンゴ。

平気で差別用語を使える人がＦＣ住人or検討者or三井営業かと思うと悲しくなります。

ちょっと前までＦＣメリットで挙がってた、ある程度の常識人が集まるってのはウソのようですね。

相場と建替、売却とかまで計算し計算しながら
検討するとＦＣは買えなくなりますよね。
それが嫌なら他を検討するべきです。
価格設定はＦＣの場合場所により２０００万台～
もありますよね。（田舎ですが）
ある程度妥当なのでは？

ちなみに私は大手メーカーで注文で建てた者ですが
結果的に総額ではこことあまり変わらなかったかな。

１３３２＝１３３８です。

検見川以外の建物はしょぼいから、決して妥当ではない。

でも頭を使うのが苦手か、時間がないってのが口癖のな人には妥当。
失敗したことに気付かないだろし。

なぜ、検見川だけがいいのでしょう？

聞いてあげましょう。

1331以降。同じ一人の人が自作自演してませんか。
言葉の表現が汚いし乱暴だし、品位を疑われます。
要はこの程度の表現を取ってしまう方が集まる掲示板。
情報としてなんか・・・ですね。
三井だとか入居住人だとか書いてる人いますがそもそもこんな掲示板、三井の方は見てないでしょう。
私はいい加減な情報に惑わされず、冷静に情報を整理し判断しようと思います。

1341：匿名さん
↑
これはあからさまに検見川の三井担当者では？（笑）バレバレ。

代わりに答えてあげよう。
検見川はフラットS対応という点で他のファインコートと比べて高性能です。

フラットSって長期優良並みの性能ってことでいいんでしたっけ？
むしろ、他は省エネ等級4か耐震性能2かをクリアしてないってことですか？

延床面積が足りないだけ？

耐震性能は同じです。
断熱性能がサッシを高性能LOWＥガラスにしている
面が高性能です。
それで申請できるためフラットＳが適用出来ます。
その分金額には反映されていますが。
床面積は３０坪以上なら全然余裕で関係ありません。
昔は給湯器がノーマルだったのが今はエコジョーズや
エコウィルになっていたりで年ごとに性能はアップしています
のでそれは時代の流れなだけでどこが優劣と言う問題では
ありません。

>>1346

過去スレみろよ

１３４７さん
検見川は、断熱材は性能アップしてますか？
通常のＦＣではグラスウール５０ミリ以上と書かれていることが多いですがどうでしょうか。

盛り上がってますね。

新検見川、周辺の区画整理が完全に終わるのはいつになるのでしょうか？
確かそれまで所有権が正式には確定しないですよね。
まあ実生活上問題無いのでしょうけど。

他社営業の猛攻ですね。
独身アラフォーのあたりが、かなり頭にきたのでは。。。
この人、数カ月前（もっと前？）から
このような書き込み続けてますよ。
仕事でやってるから、無視が一番良いかと。

流山の価格はだいたい5000万くらいと考えていいのでしょうか。
三郷の物件とどっちにするか迷います。
流山19号棟いいなぁ。でも5000円超えかな・・・

　保谷南はどうかな？　トカイナカな感じがして興味あります。
　価格は高いかな？

＞グラスウール

ホントですか!ロックウールじゃないの?

ロックウールの所もあるようですが、私が見てきたところは全部グラスウールでした。

三郷と流山の比較は難しいですよね。

私も客観的に判断しても迷います。
どちらの県住人でも構わなければ尚更ですね。