三井のファインコート

１２１５
私には分かりますよ。
過去をたどれば分かります。

>>1174さん
新検見川、高くて4,900万円ですか・・・
逆に安いのはいくらくらいなんでしょうね。

事前説明会、行ってみたいけど、
予算に対してあまりにも高かった場合、
場違いな思いをしそうでびびって躊躇してます。

あらかじめ金額わかった方が助かるんだけどなぁ

１２１４

あははっ。

でも分かる気がする（笑）

安くて３９５０万位じゃないですか？

稲毛もそのくらいでした。

やっぱり稲毛と同じくらいなんでしょうか？
私も事前説明会行きたいけど、1218さんと同じ気持ちです。
そして前に問い合わせた時、ゴールデンウィークあけに案内を送付すると言われ楽しみに待ってるんですがまだ届きません。
もう届いた人いますか？

旗の台は三井ホーム施工とのことですが、注文の三井ホーム施工と建物だとやっぱり造りが違うのでしょうか？なんとなく知らない施工会社のＦＣより安心な気もするのです。

以前、三鷹で検討した時の施工会社の説明がひどかったので、買うなら三井ホーム施工にしようと思ってます。

でもやっぱり高いですね。今回は買えません。

届きました。
私も不安になってもう一度問い合わせをしました。


価格は、稲毛と同じくらいかもしれませんね。そう予想しています。

周辺の土地の価格、駅からの距離から考えるとそんな感じ？？。素人考えですが。
その中で一つだけ４０００万円を切る目玉物件を設定すると考えると・・・・、
３９８０万円～４９００万円なのかなぁ。

でも、問い合わせが多ければ、値段は上がる可能性もあるのかしら。価格決定するまで不安です。

ありがとうございます、私ももう一度問い合わせてみます

>>1213

旗の台6丁目は土地の坪単価が250万円くらいだから、
30坪の土地と建物で8,000万円台なら割安だと思うけど。

稲毛の時は立地条件
①当然方位（南道路）
②日の入り方
　東、西道路でも
　両サイド駐車場になる場合北側の建物
③北側でも二方向道路
④道路反対側が駐車場でより日が入りやすい
⑤比較的公道より奥の建物
⑥前面道路の巾

等ちょっとの差でもきめ細かく建物の価格に差が
ありました。
なんでこっちよりあっちの方が安いんだろうとか
は意味がしっかりあるみたいです。
検見川は稲毛より土地が広いから、そこまで難しい価格
差は無いかもですね。

三井ホーム施工か協力施工会社施工かの差は
全くないと思って下さい。
全く今回ＦＣを初めて工事する施工会社なら差は
多少あると思いますが、大体同じ施工会社ですよね。

もちろん人間が造るため個々の職人の能力の差は多少
ありますが同じ設計図で同じ下請・孫請業者を使うので

左程心配される事はないと思いますよ。

>>1215,1216
分かりづらくてすまんかった。

No.1084 by 1078　2010-05-13 14:01:43

難癖つけにきたといわれるのは心外です。ファインコートも候補のひとつです。
ただはじめにファインコートありきではないのがあなたと違うのかもしれません。
地場工務店の施工物件も含め色々みています。終の棲家なのでリセールバリューは考えていません。
三井の名前以外の、性能面での具体的長所がいまだ示されていないようです。
例えば

>>1081
決められた価格の中で、コストは壁紙とか外観に振り向けられているようにも見えます。

>>1079
断熱材はロックウールですね。材質はいいのですが、問題はその厚さです。
ちなみに一流メーカーといえどロックウールの場合下請け工務店の施工次第で
いかようにもなることは存じ上げています。

No.1086 by 匿名さん　2010-05-13 17:19:30

１０８４さん、

色々研究されて熱心なところには感服致しますが
恐らく、全てのメーカーから嫌われ、相手にされなく
なるタイプです。
営業マンも人間ですからね。
「また例の面倒くさいやつが来たよ。
あれ、お前に担当譲るよ・・・」
「俺はいいよ。新人のあいつに譲ろうぜ」
っていう感じになると思いますよ。

このスレを見て営業マン関係者でしたら
余程のジリ品営業マン以外皆さん同調されると思います。

1228はあほですか。ますますわからん。

私は分かりましたよ(笑)

というか前スレみてれば自明でしょ。

この掲示板、頭が少しおかしな変な人多いね。
理解不能な書き込み多いし、閉鎖しちゃえば？
信憑性に欠ける書き込みばかりで参考になりません。

前のスレまで見直して納得するほど価値のあるものでもなかろう。さすが暇人の俺でもパスしよう。

↑
同感！

1232、1233コンビが何を振り返られたくないのか気になって振り返ってみた。

断熱材の厚さがよくわからないor外からでも目にすることができるとこばかりにコストが掛かっててる気がする。
という、いたって普通の書き込みの後に1228で引用されてるような暴言が出てきたという流れです。
その後、別人だと思いますが、躯体部分でコストダウンをしてる結果、
耐震等級最低ランク、断熱性も最低ランクと構造説明会で施工会社から説明を受けたという人が現れた。
しばらく耐震の話題になったが、性能の話をするやつはアンチ、そこまでこだわるなら注文にすれば？という意見とそれに同調する人が数名という無限ループに。(1214＝1228さんはこの無限ループコンビは三井関係者だろ！という主張だと思います。)
ということで、おそらく耐震と断熱については触れられたくない話題ならしい。試しに構造説明会で同じような質問をしてみれば、真偽がはっきりするということですね。

もっともらしく情報をひけらかしてる人も居るが、よく読むとネット検索するとすぐ出てくる様な低レベルのものが多いしね。
営業と人間関係作ってよく質問する方がよっぽど有益な情報かと思う。
ましてや、業界トップの三井であれば営業トークを優先し過ぎの中途半端な質問回答もしないだろう。

＞1234：老婆心 厨

長文乙。

＞1234：老婆心

長文乙。

＞営業と人間関係作ってよく質問する方がよっぽど有益な情報かと思う。
＞ましてや、業界トップの三井であれば営業トークを優先し過ぎの中途半端な質問回答もしないだろう。

おめでたいね。営業じゃなければそこまで言うかな。
大体聞く側に予備知識なきゃあっちから言う訳ないんだし。
その意味ではこの掲示板は有意義だと思う。

ついでにおいらも一つ。
三井ホームの一番廉価版のバーリオはつい最近（先月?）から次世代省エネ対応標準になったそうだ。
やればできる子。
ファインコートも三井ホームの建築条件付にしたほうがいいんじゃない?

もうすぐ登録日。
登録する予定

訂正。

＞営業と人間関係作ってよく質問する方がよっぽど有益な情報かと思う。
＞ましてや、業界トップの三井であれば営業トークを優先し過ぎの中途半端な質問回答もしないだろう。

おめでたいね。営業じゃなければそこまで書くかな。
大体聞く側に予備知識なきゃあっちから言う訳ないんだし。
その意味ではこの掲示板は有意義だと思う。

ついでにおいらも一つ。
三井ホームの一番廉価版のバーリオはつい最近（先月?）から次世代省エネ対応標準になったそうだ。
やればできる子。
ファインコートも三井ホームの建築条件付にしたほうがいいんじゃない?

とりあえず収入足りなくて買えない人は去って欲しい

どう考えても買えない人のただのひがみ
にしか聞こえないよね。

>No.1240さん

あの・・。誰が三井だとか営業だとか私にとってはどうでも良い不要な情報なのですが・・。
もっと有益な情報交換しませんか？
そもそもNo.1240さんの文章は読んでいると三井さんで無い他の業者の方である様に見えますよ。
普通に建売住宅を比較検討している人が、書いて意義のある書き込みになって無いですし、
情報を共有するというより、いたずらにかき回していませんか？
建築条件とか何の事か分かりませんし・・。

私も少し前まではこの掲示板みるの楽しみにしていました。
デメリットも参考にはしますがここの書き込みだけで買うか買わないか判断するわけないし、一つの情報として読んでおきます
でも不愉快な思いをせずに情報交換したいです

いま以前ファインコートを見学したときのこと思い出した。
三井の営業は私に建物の性能を全くアピールしないのです。
私は申し込むつもりだったので、もっと断熱、耐震等について積極的に語って欲しかったが、営業は静かに私が見栄えの良さを讃えるのを見守るばかりの感じでした。
断熱・耐震はと質問すると大丈夫ですの一言。もっと営業トークを期待したのに。もっと細かく説明が欲しかったのに。
その時私はファインコートって性能は大したことないのかなと感じました。住宅性能表示とかないし。
後日別の営業に聞いたら、そういうものは知名度の低い業者が販売対策でアピールしているもので、三井は必要としていません。数十万円のコストもかかるので当社では住宅性能表示は導入していないというお話でした。

1244さんは何が不愉快ですか？
1240さんが言いたいのは次世代省エネを満たすのはもはや当たり前の時代なんだから、ファインコートもやってよ！ということでしょ。
建築条件付きにすると手が出ない値段になるから、ファインコートの仕様を変えてくれればいい。
企業努力で売値に反映させずに仕様変更できるはず。買い手の意識が低くて、仕様に反映させなくても売れるから改善されないんじゃないでしょうか。

住宅性能表示を取る必要はないけど、基準がはっきりしてるんだから質問された時に仮に取ったらどうなるのかを説明するべき。
大丈夫の一言だけというのはひどい。
それで納得してしまうのもひどい。

1245→1247

出勤途中の不動産の営業さん達だね。
営業乙。

>>1247
おっしゃる通りですね。今にして思えばもっと追究すれば良かったと思います。
三井ブランドへの強烈な信頼感があったもので、こんなやりとりですませてしまった。
より低ランクの建売業者だったらまた違った追究をしたでしょう。
三井ブランドは「実るほど頭を垂るる稲穂かな」でより謙虚に誠実に、良い意味で「弱点」を見せない、隠さない、無くする方向での事業活動を望みます。
余計なお世話でしょうが。

私は以前、現場案内としてもらった時、営業の方に
エコポイントは該当するの？と聞きましたが、原価で
＋６０万かかるので該当させていないと聞きました。
私自身建築関係の仕事をしているため、あながちその金額
は間違いではないとすぐに分かりましたので納得はしました。

正直言うとＦＣ自体、見えない性能はごく一般的だと思います。
一般的と言うのは大手住宅メーカーが５年位までまでは標準
と言われている内容のスペックです。
もちろんそれ以前に住宅を建てられている方の住まいは、ここを
問わず余程の気密住宅メーカー以外は同じだと思います。
そのため劣る云々は全くありません。
ただし、最近は住宅自体色々、違法建築とかエコ住宅とか性能表示とか
色々話題になっており、各社揃ってそれに対応しようとして不況下ですが
相反してコストアップしてより良い内容にしています。
その中ではＦＣは今の時代には乗り遅れていると思いますね。
何千万の家の６０万なら最初から上乗せして時代に乗った仕様にしても
良いのではとは思います。

ただ私は、多少はひっかかりましたがそういうところ以外を最優先していたので
購入しました。今は快適にすごしています。

ＦＣ新検見川はフラット３５Ｓ対応とＨＰに
記載されていますのでおそらくエコポイントも
対応しているのでは？
ただし、どちらも今年限りなんですけどね。
おそらく性能ＵＰの話は社内でも出ているとは
思いますけど、「もっと早くからやっとけよ！」
って言うのがエンドユーザーの正直な感想でしょうね。

土日の日中は全く書き込みがなくなりますね。
このスレの書き込みのほとんどが不動産営業マンであるのはこれで明白ですね。
皆さん、接客で忙しくて書き込みできないという事です。（笑）

↑大手会社なら、そもそもセキュリティ対策がされているから、会社のパソコンから掲示板には書き込めないはずです。
日中の書き込みは、ほとんどただの暇人（私もしかり）の書き込みでしょう。

「営業乙」や「買えないひがみ」などの書き込みは不毛な議論でしかないので、やめませんか？

昨日調布の物件、見に行って来ました。登録が始まっていて、ざっと表を見たところ、やはりお手頃価格の区画に申し込みが入ってました。まだ六件程でしたが。今日はさらに増えているかもですね。

価格はとても魅力的ですが、一つ引っ掛かっているのが中学校がとても遠いことです。なんと三キロ近くの距離で、自転車通学が認められているとか…都内なのに珍しいですよね(泣)今、子供は小学生ですが、本人の希望ではなく、親の都合？(この分譲地に住みたい)で通学が大変になるのは、かわいそうかなと思いました。それ以外は、何の問題の無い素敵な住宅地でした。

今はまた10戸程建てていて、二期は秋頃を予定しているとの事でした。

↑

３ｋｍは子供なら徒歩１時間ですね。
自転車で２０分ってところでしょうか。

まあ、そのエリア皆さんそうなのでしょうし、
中学校が３年間だけです。
また子供も鍛えられるので考え方次第では
ないでしょうか。

私自身中学時代、自転車で片道１時間通っていましたが
面倒とか遠いという間隔は当時全く持っていませんでしたよ。

中学が遠いのは、そんなに問題ではない。ただ、親の都合で小学校を転校させた上にそうなることが問題。小学校低学年ならいいけど六年生とかだと築き上げた友達関係から抜いてまでってのはある。
仕事の都合での転校だったら、子供は一瞬嫌だけど、しょうがないって思えるはず。(振り返ればいい経験だし。)
経験ないけど、今回のケースは子供が相当、そこを気に入ってないとつらいような気もする。

家を持つという事はそういう事ですよね。

皆さん、多かれ少なかれ同じ経験されています。

調布ホームページ見ました。何か良さそうな物件ですね。今週末見学の予約しようと思います。品川旗の台も見学してきます。

1２５６さんの言うとおりだと思います
家の購入は本当タイミングですよねー
いい物件があった時もそうですが、子供の事を考えますよねー
出来たらなるべく小さい時の方がいいと思います。

どなたか流山おおたかの森検討している方いませんか？
すでに抽選は確定千葉県はゴールド会員はないとの事良かった

1256への補足

1254さんが『その他は何の問題もない素敵な土地でした』って言えるまでに、どのくらい考察したかでしょう。
営業から聞いた話やパンフレットに書いてあること、素敵なとこだなぁ〜って感覚だけで決めたら、後で後悔するかも。
子供の意見も聞きつつ、いろんな条件を想定しつくした上で中学が遠いだけだったら、お子さんも納得するはず。
頑張ってください。

ファインコートってやっぱりブランド品だし、品質は良いんじゃないかなぁ。住み心地悪いって書いている入居済みの人ないし、皆快適だって書いてるじゃない。余分なハイスペックを求める書き込み多いけど、建売を検討してる人って、余分は要らなくて十分が欲しいんじゃないの？これが結論じゃない。

＞No.1262さん

私も漠とした不安がありこういった掲示板見てるのですが、確かに純粋に三井不動産の戸建てですものね。
むかーしから住宅を造り続けてる老舗。
現在もサイトで見る限り相当な物件数供給中だし、おかしな商品だったら
こんなに何十年も供給し続けられないですものね。
もっとシンプルに考える事にします。

三井不動産レジデンシャルの戸建て。
むかーしからマンションを建て、戸建てをはじめて15年くらいの歴史。
ハイスペックを求めてる人いないような。世間の標準くらいは満たそうよ、っていう意見かと。
でも10年以上前の家よりは性能いいだろうから、大抵の人は満足すると思います。
20年後くらいに他よりガタが来るのが早いか、他所で建てた友達の家に泊まりに行ったときに気づくくらい。

20年も経過したら普通は建て替えるかと・・。（笑）

私の住むファインコートは庭樹が年々育って入居時より一層街並みが緑でグレードアップしています。
入居されている方々も同好の士といいますか各戸でそれぞれ草花を楽しまれていて今頃の季節は一段とハッピーですね。
もちろん四季折々いい雰囲気ですよ。なにか心身ともに元気が出てきます。