三井のファインコート

1197

ほとんどが業者だったら、それはそれで検討者にとっては有益だと思います。
他社はあからさまなウソをついてもすぐバレるから、ある程度裏を取ってから書き込むだろうし。
『営業乙』と言われても、もしもあからさまなウソがあれば三井関係者が否定してくれればいい。

そこまで熱烈なファンではない一歩退いた検討者にとっては十分参考になります。
後で自分で何が正しいか確認すればいいだけで、確認するポイントのきっかけには少なくてもなってる。

掲示板営業乙。

閉鎖してしまおうと言っている輩こそ三井以外の不動産関係者では。
二流三流の建売業者は三井に嫉妬しますから。

三井にやたらムキになってネガティブなことを言っている輩こそ怪しいと感じてましたけど。
しかも７０００万円・８０００万円なんて建売を買えない輩ばかりですよね。
他に行かれてはいかがでしょう。

品川旗の台、行かれ方はいますか？

>>1203
アンタみたいなのが検討者にとっては無益なレスなんだよ
プラス面があるなら、そして明らかなウソがあったなら具体的に示してくれ

アンチＦＣは金がなくて買えない人間だって発想が幼稚ですね。
ＦＣの住人は金持ちだから、ちゃんとした人間で安心できる風なこと言ってた人もいましたが、そうでもないようです。

1203は三井レジ関係者ということでよいですか？
だとしたら、同じＦＣでも5000万前後の予算で必死に検討している人に対して失礼ですね。
関係者じゃなく住人だとしたらなおさら、イヤな気分です。

都内の７０００万円・８０００万円の建売物件を買えない方(輩)は
他の(千葉の)FCに行かれてはいかがでしょう。

心の中ではそう思ってるかもしれんが書き込むかねー
三井スレの当初からの住人だがこんなの見たことないぞ。
「ロンディーノを買えない輩はバーリオに行かれてはいかがでしょう」とかね。

そもそも、三井の関係者ってこんなサイト見ないんじゃないの！？千葉を見る限りどこも盛況なのか完全予約制にしてるし、彼らも忙しいんじゃないかなぁ。そんな暇な人種で無いでしょう。三井の物件幾つか見たけどどこもなんか、営業マン見てもガツガツしてないしゆったり落ち着いてる人多いしね。

明日、調布の物件を再度見に行ってきます。
電話で予約を入れましたが、4000万円台の数戸はかなりの倍率になりそうとの事…とりあえず倍率を見てきます！その後に良く考えます(笑)

閉鎖してしまおう♪

旗の台に興味津々です。旗の台はブランド地ではありませんが、
6丁目はその中では優良な住宅地域です。

駅から近いし、土地30坪で8000万円台はかなり割安と思います。

>>1209
四千万円台は結構希望者も多くなりやすそうですね。

調布や郊外になると敷地面積も広めになるから、そういうとこが利点ですね。

わたしは、冷やかし？でちょっと物件まわってました。
２３区内の物件はどこも見学者が沢山来ていましたが、やはり都心部にアクセスが良い点は良いなと。
でも予算がちょっとね。。
品川や練馬なんかも見ましたが、住めたら良いなと思える物件ばかりでした。

＞No.1211

営業乙。
8000万円台はかなり割安と思います。←かなり割高の間違えでは？

>>1208

>色々研究されて熱心なところには感服致しますが
>恐らく、全てのメーカーから嫌われ、相手にされなく
>なるタイプです。
>営業マンも人間ですからね。
>「また例の面倒くさいやつが来たよ。
>あれ、お前に担当譲るよ・・・」
>「俺はいいよ。新人のあいつに譲ろうぜ」
>っていう感じになると思いますよ。
>このスレを見て営業マン関係者でしたら
>余程のジリ品営業マン以外皆さん同調されると思います。

これなんかどうみても三井営業のレスだろ

1214さんは何を言いたいのかまったく意味不明。

>No.1214

何これ？全く理解不能。この掲示板ほんと大丈夫！？

１２１５
私には分かりますよ。
過去をたどれば分かります。

>>1174さん
新検見川、高くて4,900万円ですか・・・
逆に安いのはいくらくらいなんでしょうね。

事前説明会、行ってみたいけど、
予算に対してあまりにも高かった場合、
場違いな思いをしそうでびびって躊躇してます。

あらかじめ金額わかった方が助かるんだけどなぁ

１２１４

あははっ。

でも分かる気がする（笑）

安くて３９５０万位じゃないですか？

稲毛もそのくらいでした。

やっぱり稲毛と同じくらいなんでしょうか？
私も事前説明会行きたいけど、1218さんと同じ気持ちです。
そして前に問い合わせた時、ゴールデンウィークあけに案内を送付すると言われ楽しみに待ってるんですがまだ届きません。
もう届いた人いますか？

旗の台は三井ホーム施工とのことですが、注文の三井ホーム施工と建物だとやっぱり造りが違うのでしょうか？なんとなく知らない施工会社のＦＣより安心な気もするのです。

以前、三鷹で検討した時の施工会社の説明がひどかったので、買うなら三井ホーム施工にしようと思ってます。

でもやっぱり高いですね。今回は買えません。

届きました。
私も不安になってもう一度問い合わせをしました。


価格は、稲毛と同じくらいかもしれませんね。そう予想しています。

周辺の土地の価格、駅からの距離から考えるとそんな感じ？？。素人考えですが。
その中で一つだけ４０００万円を切る目玉物件を設定すると考えると・・・・、
３９８０万円～４９００万円なのかなぁ。

でも、問い合わせが多ければ、値段は上がる可能性もあるのかしら。価格決定するまで不安です。

ありがとうございます、私ももう一度問い合わせてみます

>>1213

旗の台6丁目は土地の坪単価が250万円くらいだから、
30坪の土地と建物で8,000万円台なら割安だと思うけど。

稲毛の時は立地条件
①当然方位（南道路）
②日の入り方
　東、西道路でも
　両サイド駐車場になる場合北側の建物
③北側でも二方向道路
④道路反対側が駐車場でより日が入りやすい
⑤比較的公道より奥の建物
⑥前面道路の巾

等ちょっとの差でもきめ細かく建物の価格に差が
ありました。
なんでこっちよりあっちの方が安いんだろうとか
は意味がしっかりあるみたいです。
検見川は稲毛より土地が広いから、そこまで難しい価格
差は無いかもですね。

三井ホーム施工か協力施工会社施工かの差は
全くないと思って下さい。
全く今回ＦＣを初めて工事する施工会社なら差は
多少あると思いますが、大体同じ施工会社ですよね。

もちろん人間が造るため個々の職人の能力の差は多少
ありますが同じ設計図で同じ下請・孫請業者を使うので

左程心配される事はないと思いますよ。

>>1215,1216
分かりづらくてすまんかった。

No.1084 by 1078　2010-05-13 14:01:43

難癖つけにきたといわれるのは心外です。ファインコートも候補のひとつです。
ただはじめにファインコートありきではないのがあなたと違うのかもしれません。
地場工務店の施工物件も含め色々みています。終の棲家なのでリセールバリューは考えていません。
三井の名前以外の、性能面での具体的長所がいまだ示されていないようです。
例えば

>>1081
決められた価格の中で、コストは壁紙とか外観に振り向けられているようにも見えます。

>>1079
断熱材はロックウールですね。材質はいいのですが、問題はその厚さです。
ちなみに一流メーカーといえどロックウールの場合下請け工務店の施工次第で
いかようにもなることは存じ上げています。

No.1086 by 匿名さん　2010-05-13 17:19:30

１０８４さん、

色々研究されて熱心なところには感服致しますが
恐らく、全てのメーカーから嫌われ、相手にされなく
なるタイプです。
営業マンも人間ですからね。
「また例の面倒くさいやつが来たよ。
あれ、お前に担当譲るよ・・・」
「俺はいいよ。新人のあいつに譲ろうぜ」
っていう感じになると思いますよ。

このスレを見て営業マン関係者でしたら
余程のジリ品営業マン以外皆さん同調されると思います。

1228はあほですか。ますますわからん。

私は分かりましたよ(笑)

というか前スレみてれば自明でしょ。

この掲示板、頭が少しおかしな変な人多いね。
理解不能な書き込み多いし、閉鎖しちゃえば？
信憑性に欠ける書き込みばかりで参考になりません。

前のスレまで見直して納得するほど価値のあるものでもなかろう。さすが暇人の俺でもパスしよう。

↑
同感！

1232、1233コンビが何を振り返られたくないのか気になって振り返ってみた。

断熱材の厚さがよくわからないor外からでも目にすることができるとこばかりにコストが掛かっててる気がする。
という、いたって普通の書き込みの後に1228で引用されてるような暴言が出てきたという流れです。
その後、別人だと思いますが、躯体部分でコストダウンをしてる結果、
耐震等級最低ランク、断熱性も最低ランクと構造説明会で施工会社から説明を受けたという人が現れた。
しばらく耐震の話題になったが、性能の話をするやつはアンチ、そこまでこだわるなら注文にすれば？という意見とそれに同調する人が数名という無限ループに。(1214＝1228さんはこの無限ループコンビは三井関係者だろ！という主張だと思います。)
ということで、おそらく耐震と断熱については触れられたくない話題ならしい。試しに構造説明会で同じような質問をしてみれば、真偽がはっきりするということですね。

もっともらしく情報をひけらかしてる人も居るが、よく読むとネット検索するとすぐ出てくる様な低レベルのものが多いしね。
営業と人間関係作ってよく質問する方がよっぽど有益な情報かと思う。
ましてや、業界トップの三井であれば営業トークを優先し過ぎの中途半端な質問回答もしないだろう。

＞1234：老婆心 厨

長文乙。

＞1234：老婆心

長文乙。

＞営業と人間関係作ってよく質問する方がよっぽど有益な情報かと思う。
＞ましてや、業界トップの三井であれば営業トークを優先し過ぎの中途半端な質問回答もしないだろう。

おめでたいね。営業じゃなければそこまで言うかな。
大体聞く側に予備知識なきゃあっちから言う訳ないんだし。
その意味ではこの掲示板は有意義だと思う。

ついでにおいらも一つ。
三井ホームの一番廉価版のバーリオはつい最近（先月?）から次世代省エネ対応標準になったそうだ。
やればできる子。
ファインコートも三井ホームの建築条件付にしたほうがいいんじゃない?

もうすぐ登録日。
登録する予定

訂正。

＞営業と人間関係作ってよく質問する方がよっぽど有益な情報かと思う。
＞ましてや、業界トップの三井であれば営業トークを優先し過ぎの中途半端な質問回答もしないだろう。

おめでたいね。営業じゃなければそこまで書くかな。
大体聞く側に予備知識なきゃあっちから言う訳ないんだし。
その意味ではこの掲示板は有意義だと思う。

ついでにおいらも一つ。
三井ホームの一番廉価版のバーリオはつい最近（先月?）から次世代省エネ対応標準になったそうだ。
やればできる子。
ファインコートも三井ホームの建築条件付にしたほうがいいんじゃない?

とりあえず収入足りなくて買えない人は去って欲しい

どう考えても買えない人のただのひがみ
にしか聞こえないよね。

>No.1240さん

あの・・。誰が三井だとか営業だとか私にとってはどうでも良い不要な情報なのですが・・。
もっと有益な情報交換しませんか？
そもそもNo.1240さんの文章は読んでいると三井さんで無い他の業者の方である様に見えますよ。
普通に建売住宅を比較検討している人が、書いて意義のある書き込みになって無いですし、
情報を共有するというより、いたずらにかき回していませんか？
建築条件とか何の事か分かりませんし・・。

私も少し前まではこの掲示板みるの楽しみにしていました。
デメリットも参考にはしますがここの書き込みだけで買うか買わないか判断するわけないし、一つの情報として読んでおきます
でも不愉快な思いをせずに情報交換したいです

いま以前ファインコートを見学したときのこと思い出した。
三井の営業は私に建物の性能を全くアピールしないのです。
私は申し込むつもりだったので、もっと断熱、耐震等について積極的に語って欲しかったが、営業は静かに私が見栄えの良さを讃えるのを見守るばかりの感じでした。
断熱・耐震はと質問すると大丈夫ですの一言。もっと営業トークを期待したのに。もっと細かく説明が欲しかったのに。
その時私はファインコートって性能は大したことないのかなと感じました。住宅性能表示とかないし。
後日別の営業に聞いたら、そういうものは知名度の低い業者が販売対策でアピールしているもので、三井は必要としていません。数十万円のコストもかかるので当社では住宅性能表示は導入していないというお話でした。

1244さんは何が不愉快ですか？
1240さんが言いたいのは次世代省エネを満たすのはもはや当たり前の時代なんだから、ファインコートもやってよ！ということでしょ。
建築条件付きにすると手が出ない値段になるから、ファインコートの仕様を変えてくれればいい。
企業努力で売値に反映させずに仕様変更できるはず。買い手の意識が低くて、仕様に反映させなくても売れるから改善されないんじゃないでしょうか。

住宅性能表示を取る必要はないけど、基準がはっきりしてるんだから質問された時に仮に取ったらどうなるのかを説明するべき。
大丈夫の一言だけというのはひどい。
それで納得してしまうのもひどい。

1245→1247

出勤途中の不動産の営業さん達だね。
営業乙。

>>1247
おっしゃる通りですね。今にして思えばもっと追究すれば良かったと思います。
三井ブランドへの強烈な信頼感があったもので、こんなやりとりですませてしまった。
より低ランクの建売業者だったらまた違った追究をしたでしょう。
三井ブランドは「実るほど頭を垂るる稲穂かな」でより謙虚に誠実に、良い意味で「弱点」を見せない、隠さない、無くする方向での事業活動を望みます。
余計なお世話でしょうが。

私は以前、現場案内としてもらった時、営業の方に
エコポイントは該当するの？と聞きましたが、原価で
＋６０万かかるので該当させていないと聞きました。
私自身建築関係の仕事をしているため、あながちその金額
は間違いではないとすぐに分かりましたので納得はしました。

正直言うとＦＣ自体、見えない性能はごく一般的だと思います。
一般的と言うのは大手住宅メーカーが５年位までまでは標準
と言われている内容のスペックです。
もちろんそれ以前に住宅を建てられている方の住まいは、ここを
問わず余程の気密住宅メーカー以外は同じだと思います。
そのため劣る云々は全くありません。
ただし、最近は住宅自体色々、違法建築とかエコ住宅とか性能表示とか
色々話題になっており、各社揃ってそれに対応しようとして不況下ですが
相反してコストアップしてより良い内容にしています。
その中ではＦＣは今の時代には乗り遅れていると思いますね。
何千万の家の６０万なら最初から上乗せして時代に乗った仕様にしても
良いのではとは思います。

ただ私は、多少はひっかかりましたがそういうところ以外を最優先していたので
購入しました。今は快適にすごしています。