泉北ホーム

突然ですいません
のりたまさんは契約直前なのですか？
私はまだまだそこまでの話は進んでいないのですが。
確かに上の意見にある完成保障（あくまでも物件引渡前までの）
完成保障はありませんよ！！！
に関して私も帝国データバンクうんぬんの話が出たので気がかりです。
先日の静岡Fホームの件もありますし。引渡し前までが結構大事かなと。
皆様の率直な意見をお聞かせ下さい

＞158・161
現在相見積り中なのですが、
全社に性能、完成、表示をお願いしました。
完成保障は１５８さんが書かれてる通り、
中間金無しで引渡し時決算みたいな話を
聞いたので、掛けなくても大丈夫かと。

つか、疑問が(汗
もし中間金も全く払わない状態で泉北が倒産した場合、
その後はどうなるんでしょうかね？
一生の買い物、無駄にしたくないので
ご意見お願いします。

泉北ホームでは（最終的に）住宅性能表示を利用された方はいないと聞きました（営業談）
のりたまさん、会社が倒産した場合はローンだけ残るのではないでしょうか？
それを未然に防ぐには契約書内で中間金無しはもちろんですが、それにプラス
《引渡し後で、なおかつ買主登記済み後決済》の内容になっていれば大丈夫なんじゃないのかな？
普通の会社であれば引渡し前の完成保障もあるはずなんですけどね！？！？
でも色々と心配しすぎて倒産なんか考えだしてしまうと引渡し後の１０年保障も消滅ですよー。
私自身も戸建を真剣に考えてはいるのですが時期が（汗）時期だけに。
でも身の丈にあった２×４戸建は泉北ホームだけだしね（（笑））もうしばらく静観してます。

>163
参考になりました。
身の丈にあった２×４
まさにその通りですね。上を見るとキリが無い。
こう言っちゃ泉北さんに悪いけど、
ウチの家計ではこのクラスが妥当かと(ｗ

他の見積りもそろそろ上がる頃なので
じっくり検討しますわ。

中間金もないので、もし潰れたら、新たにローン組んで建てれば良いだけの話では？
　私も最終まで５０万円（契約金と竣工時合算）しか払ってなくて、完成後の引き渡し前日
に残金払いました。５００万くらいだったかな。
　私も建てる前にその辺が気になって聞いたことがありました。
　すると、手付け金の５０万円しか払ってないので、倒産すれば残りの工事を他で頼むとかで
いいとの回答をもらい、なるほどって思いました。

ちなみに住宅ローンは完成後にしか下りません。抵当権の設定・登記済みということです。
　住宅ローンを借りる前だから、ローンだけ残るなんてありえません。泉北の場合はつなぎ融資が
必要ないからです。ローン無しでできあがるんですからすごい会社です。
　ローンだけ残るというのは、つなぎ融資で払ってしまった分ですよね。
　泉北の場合は契約金が返ってこないだけで工事がストップ、そのあとは自力で残りの工事をする。
　他の会社より有利ではないでしょうか。

ただいま泉北で検討中で簡単な見積もりを出してもらったのですが
今は壁は７５ｍ、屋根は１００ｍの２４ｋグラスウールが標準と言われました。
屋根がこの断熱だと、かなり夏の昼間は上階が暑くなりそうな気がするんですが、
冬はあったかいという書き込みはよくあるけど
実際に住んでる人は夏はどうなんでしょう？
初期の頃に屋根をオプションで瓦にした人がいましたが、
そのくらいしないと夏はきついような気がします。

購入検討中さん！最上階がロフト無しのフラット天井であれば１００mmでも大丈夫です。しかしロフト等があれば、２００mmの断熱材を天井に入れて下さい。オプションであと１００mm追加して下さい。それで次世代省エネ基準です。壁は、それで大丈夫です。グラスウールを壁に敷き詰めると、特に冬場が暖房器具などを使用する為に外気の冷気の影響で、壁の中に空気の通り道を作らないと逆に室内の結露の原因となりやすいのです。その為、気密性の高い２×４なら７５mmでOKです。

アドバイスありがとうございます。
壁は７５ｍで大丈夫そうですね。
やっぱり屋根はオプションで全体にぶ厚くしてもらいます。

通りすがりさん！どこのビルダーやハウスメーカーも住宅性能評価の表示は、お客様の安心を得る為には必要です。住宅完成保証制度も加入する事も可能です。世間が、富士ハウスの件があり意識過剰になっている事は事実ですから心配しなくてもいいですよ＾＾：

屋根裏断熱の１００ｍｍを２重敷きはＧＯＯＤだと思います。
１年半前に竣工ですが、当時は１０Ｋで１００ｍｍでした。
１６Ｋ１００ｍｍを有償で支給してもらい、２重敷きにしましたが
よその家よりも暑さは軽減できています。
どんなに断熱しても特に２階の夏はやはり暑いですが・・
今は２４Ｋなんですね！！　グラッサ屋根も標準だし羨ましいです。
当時、泉北さんのウィークポイントとして断熱と屋根材が他の設備に対し見劣りしていると感じてたので。
なんとかギリギリ標準でいれてもらったサイディングも今は標準だし。
オプションだったアバントス（玄関扉）も標準。
あ、タンクレストイレ＆手洗いも標準。
今建てる方が本当に羨ましいです。。
泉北さんはリーズナブルで本当に良いお家が建ちます。
久しぶりにＨＰをみると我が家が載ってました！！（チラシも）
頑張って楽しんでくださいね♪

今月末に契約予定なのですが、断熱の事で聞きたいことが。
長期優良住宅の話しをすると断熱は発砲系の断熱と聞きましたが、NO１７９さんの断熱１００ｍｍ？２重？とは何の事なのでしょう？知っている方いらっしゃいますか？

標準では屋根裏の断熱が１００ｍｍ敷きですが、追加でもう一枚（１００ｍｍ）したということです。
私も別の発泡ウレタン充填の２×４メーカーと悩みましたが、住んでみた結論としては今ので十分と感じています。
我が家は２階建てですが、夏はやはり２階が暑くなると思い、追加しました。
緩和はされているかと思いますがそれでも暑いですね。
大事だと感じるのは、風向きに合わせて窓を配置することでしょうか。
新たに購入された土地でしたら分かりにくいですが、近隣の方にヒアリングするなど出来ればいいですね。
さらにその窓は必要以上に大きくとらず、リビングや主寝室など居てる時間が長い部屋の大きな窓はシャッターを。
夏は日が差す時間は閉めておけるし、冬は若干の断熱性に寄与します。
オプションでいくら断熱性をあげても、窓が大きいとそこから熱が出入りします。
標準でも近所や友人の在来や鉄骨のお家と比べても快適ですよ。

契約金は50万でした。中間金などは不要で引渡し時に残りの残金を支払う形になっています。
瑕疵保証も供託金でおこなっているそうです。

はじめまして。
今度、泉北ﾎｰﾑで契約する事に決まりました。
今日話しに行ったんですが、聞き忘れてしまい、予算的に可能なら、何かと便利な屋根裏収納(4.5畳位)を作りたいと考えているのですが、作った方おられましたらいくら位かかったか教えて下さい！
よろしくお願いします！

契約金額がいくらかによりますが３０万ぐらいではないでしょうか。
私ところは８畳ぐらいで６０万だったかな。
４．５畳ぐらいでしたら「これをしてもらえれば契約します」といってねじ込める範囲内でしょう。
交渉次第ですが。
がんばってください。
ほかに何かあれば相談にのります。
専門的知識はあまりありませんが。

>入居済み住人くんｻﾏ

契約金額で変わってくるものなのですね(*_*)もう結構値引き(？)して頂いてるので、大丈夫なのかな？と思ってみたり(^-^;
教えて頂きありがとうございましたo(^-^)o
あと、契約前の打ち合わせで大体の間取りは営業さんと決めて契約みたいな流れでしたか？
契約後の３者会議で窓増やしたい、造り付けのTV台欲しい等の細かい所はｵﾌﾟｼｮﾝ扱い(？)になるんですか？直接、営業さんに聞けばいいと思うのですが、なかなか聞きづらくて(^-^;

なんか新築の話を読んでいて、購買意欲がUPして来ました・・・

泉北ホームを検討してるものですが
こちらで三階建てを建ててもらう場合耐震等級３程度はとれますか？
敷地が狭いので駐車場は半ビルトインになります。

１９０
無理です・・・
と言うより結局最終的に
等級を取得するお金が無駄でもったいないですよ
って感じにもってかれます。
うちで等級とった施主さんいませんよ。

１９１の人は客の立場ででたらめを書き込むのか、泉北の立場ででたらめを書き込むのかハッキリしたほうが良いですよ。軸足ブレすぎ。

泉北ホームて小屋裏換気とかしてるんですか？
いくら天井に断熱材を敷き詰めても小屋裏が換気出来ていないと
屋根裏で熱がこもって暑くなると思うのですが標準で何か対策は
してくれるのですか？

ガスにした方、エコウィルの代金はいくらくらいかかりましたか？
エコウィルはフル装備の中に入るんですか？

実際どのぐらいでの額で契約しているのですか？（３０坪ぐらいで）

標準装備は魅力的ですが以前から、トラブルが多い業者だと聞いておりますので、足踏み状態です。
施主がしっかりと知識を持って、お願いしないと怖い業者でもあるみたいですね。。

住み始めて２年弱のものです。
契約時には、ここを参考にさせて頂きました。
検討中の方にお役に立てればと思い、私感などを報告させて頂きます。

ます、費用的なことですが
当家、事務所兼用住宅(１F：倉庫＆事務所／２・３F住居)で、延床６５坪です。
オプション、外溝、水道引き込み・地盤改良など、全て含んでも３０００万円でお釣りがきました。

実際、標準で一般的な建売以上の装備ですので、贅沢やこだわりが無ければオプションは必要ないと思います。

特にカーテンとエアコン、照明は本当にありがたい装備です。

断熱についても、大阪に住む分には、標準で事足りるのではと思います。
前に済んでいた建売住宅との比較ですが、冬場外から帰ったときや、朝起きた時の居室のヒンヤリ感は間違いなく軽減されています。
出かける前や前日の温もりが残っている感じです。

夏場の冷房に関しては、かなり効きます。

断熱効果は窓の多さに依存しますので、南側の窓には遮光カーテンかオーニングなどを使用をおすすめします。

ただ、階段や廊下・トイレなど、もともと冷暖房の効いてない場所は、外気温に左右されます。

断熱材のグレードアップに費用をつぎ込むのなら、全室床暖房にした方が良いかと思います。

建物には今のところ全く不満はありません。
前の家が酷かったのもありますが(汗)、知り合いの積水ハウスの営業マンが家を見に来た時に、その予算でこの家が建つか～と感心してました。
(積水の見積は建物だけで４２００万！きっと良いんでしょうけどね・・・。もっとも構造的なところではなく、内外の見た目です)

不満な点は、施工は自社で行ってられアフターも身軽に動いてくれますが、クロスなど内装は外注で、アフターがイマイチです。
その点については、引渡し時に外注業者の連絡先を聞いておけば、直接連絡が出来るので良いかと思います。

プランニングについては、２×４の制約で重量鉄骨住宅ほどではありませんが、文字通りフリープラン・ほぼ思いのままに間取り等を決められます。
しかし、この「思いのまま」が落とし穴です。
「あーしたい、こーしたい」と欲張ってしまったり、「家はこういうもの」という固定観念などで、「ゴテゴテ」または「ありきたり」の両極端な家になってしまいます。

照明の位置、コンセントの位置、扉の位置全てにおいて言えますので、素人考えではなく、まずは泉北さんにプランニングを数点させ、その中から良いとこ取りをして行くのが良いのではと感じました。

大手ハウスメーカーさんと比べると、プランニング力は劣るので、数多くのモデルハウスをご覧になって、よそさんの良い所も取り込むのもありです。

価格交渉については、私は駆け引きしませんでした。
まず最初に、外溝含め今回の建築に用意できる最大予算として３０００万円以内であるという条件を伝え、手書きですが大まかな間取りと床暖房の数などを伝えました。
最初に出てきた見積もりが「オプションもご検討いただけるように」と２７００万円でした。
おかげで、オプションや外溝も余裕を持って検討することが出来、それが良かったのかどうかは結果として不明ですが、ほぼ希望通りのものが予算内で建ちました。

後からあれもこれもとしますと、どんどん費用がかさみますので、最初に要る物を伝えるのがみそです。

一点だけ後悔しているのは、サッシを樹脂のものにすれば良かったことです。
デザインの格好よさに負けて、トステムのアルミサッシにしてしまいました・・・。
アルミ部分が結露ります。

ご不満ある方もあるようですが、結局は良い営業さんに当たるかどうかで左右されてしまうのではと思います。

その点については、私は「営業・設計・インテリア・現場監督・事務」すべて当たりに担当してもらったように思います。
ツイていたのでしょうか。

良く聞く、引渡し前の一般公開も、うちはありませんでした。

建築開始前、引渡し時のご近所さんへの配慮も良かったので、入居後のご近所さんとの関係も良好です。

決して回し者ではありません。

他で建てた事が無いので比較しようはありませんが、私はお勧めのビルダーさんだと思っています。

残念ながらカーテンも照明もチラシでは全室標準と書いているように見えますがもちろんハッタリです。
金額制限があり上限20マンまでです。
しかも定価で20マンですからカ－テンも照明もこったものをいれたら一発で20マンです・・・。

このブログを読むと一からわかりますよ。
http://www.blogmura.com/profile/00411871.html

別途オプションです。
40万円～80万円・・・営業社員のさじ加減ですね。
フル装備ってのは、お客さんが希望していないものも入ります。
本当に必要なものをフル装備してもらってください。
関東地方の富士住建という会社のコピーです。
http://www.fujijuken.co.jp/
ご参考にまで、比べてくださいね。

泉北ホームで建て替えを検討中です。
担当の営業の方が少し普通ではないような気がします。またその上司のかたも・・・？？？
仕様や価格はすごく気に入っています。
すぐにでも、契約したいのですが・・・。
まず、営業担当の方の言動が少し普通ではないような気がします。
酔っ払っているような、目が据わっていたり・・・恐怖すら感じることがあります。
そして、同席された支店長ってかたが怖い。
住宅完成保証のことを尋ねると急に怖い顔になったり・・・。
このような場合どうすればいいのでしょうか？
よきアドバイスをお願いします。

泉北ホームさんの坪単価は30坪なら坪あたり48万円ぐらいでしょうか。
ただ、別途工事費が必ず見積もりに入ります。
2階建てで110万円、3階建てなら140万円プラスされます。
あと現場管理費要で工事価格の７％プラスです。
７％っていうのは・・・フル装備の費用に充当されます。
値引きする裏ワザはタ○ホームさんとヤマ○サさんと地元工務店と競合させましょう。
必ず５％程度は安くなります。何故なら値引き分を最初から計上していますから。
それ以上値引きする場合は上司を同行させましょう。３％は値引きOKです。
一度試してみてください。

２０２さん、情報ありがとうございます。
サッシに結露ということですが、２０２さんが設置されたのは、サッシ部分は全部アルミでしょうか？　それとも内、外がアルミで、中央に樹脂を挟んで、外部の冷気が内側アルミに伝導しないようにしたものでしょうか？
宜しく御願いいたします。

２０８さんへ　最近　訪問して　聞いてみたら
先日から、トステムの樹脂サッシ　にグレードアップしていましたよ。
外部に接する部分と内部に接する部分の間に樹脂で縁が切れていました

そんな断面の分かる模型みたいなのを見せてもらったので間違いないと思われます

２０９さん、ありがとうございます。
私もすこし勘違いしていたのですが、サッシ枠の部分が、外部に接する部分と内部に接する部分の間に樹脂で縁が切れていたということですよね。ガラスに直接接しているサッシ部分は全てアルミですよね。

　↑　匿名さん　室内側は　すべて樹脂　のようですね。　黒い表紙のカタログを見たら

　そうなってますね～

もうすぐ、施主の完了検査です。

全て戸がスムーズにいくか、クロスなどに傷はないか、建具に傷はないか…あとどの辺を細かくチェックすればいいか教えて下さい！

こちらはいつも参考に拝見させて頂いています。
現在、自宅の建て替えをどちらに依頼しようか業者選びの最中です。

その中で今のところ「泉北ホーム」がかなり有力候補にあがっています。
先日見積もりをお願いしたのですが、これって妥当ですか？
正直少し予算オーバーです・・・。
（できれば諸費用などすべて込みで1800万までにおさえたいです）

延べ床30坪・3階建て
1階：ガレージ1台・浴室・洗面・トイレ・洋室1室
2階：ＬＤＫ・トイレ
3階：洋室3室
以上で2200万

建設上必要なＯＰ・解体・登記関係などもほぼ込みで、入ってないのは地盤改良費・外構費くらいです。

まだ詰めた話は全くしていないのですが、こちらの希望に近づけることは可能でしょうか？

年収1000万円？？私は直接の関係はありませんが交流のある業者です。トップセールスの方でもそこまでいかないと思いますよ。シビアな会社です。社員の給料は決して高くはないと思います。社内の伝達文書も裏紙徹底や現場でのロス廃材も徹底して減らしています。今時バブルみたいな会社で売り上げがあがる会社なんてありません。爪に火を灯して企業努力を日々繰り返すから世間に評価されるのです。「凡時徹底」「客を喜ばせる」をモットーにしている真面目な会社のねたみ中傷はみっともないですよ。きっと企業努力を怠って人のせいにばかりしている競合業者さんでしょうけど。

ここって法人なん？

２１３さん
十分！？可能だと思います！
１７５０万を目指して！！

ぱちゅさん

ありがとうございます。
そこまでいけそうならかなり嬉しいんですが・・・。
これから詰めた話になると思いますので頑張ります！

これからも色々と参考にさせて頂けると幸いです。

私も現在、泉北ホームで検討中のものです。
私の場合は、３階立で約４２坪（バルコニー含む）。金額は約１８００万円です。
解体、ＯＰ、その他諸々の諸経費込みだと２２００万円くらいです。
まだあと数社に見積依頼予定ですが、この金額は妥当ですかね？
泉北を検討された方はどんなもんですか？
教えてください。

もう少し頑張れそうな気もしますが、かなりいい線だと思います。
あと地盤改良はだいたい60万もってかれます・・・。。

けど本当に泉北Ｈは色んなブログでも書かれていますが提案力ないですし、施工ミスも多いです。
図面もって毎日現場に確認しないとしんどいです。
あと、設備も24時間換気とか言って自慢げに言われますが法律上当選必要なもの。挙句の果てに未だに第三種換気（小さい換気扇みたいなのが2～3個ついている）です。大手等は第一種換気（換気システムが機械管理：各部屋にダクトが回ってきている奴でスイッチ１つ）で設備が全く違います。泉北Ｈに第一種換気にしてとお願いしてみてください。300万別途とかいわれますよ・・・。要は大手は良いものを使い、良いものをつくっていると思います。
目先の金額を追いかけ、後で後悔するより先行投資をしたほうが・・・。ただし、先行投資する目処が全くなければ泉北Ｈはおすすめです☆

２年前に２８坪、２０００万でした。３階建てガレージ付き諸費用込みで。泉北ホームでした

パンダさん親切に教えていただいてありがとうございます。
金額はもうすこし頑張るか、ＯＰ追加でいくか検討してみます。
けどパンダさんの言うように、ホントに提案力なさそうですよね。
こっちからうるさくいろいろ言わなきゃだめなんでしょうねえ。
あと施工ミスが多いってのは大変気になります。昼間は仕事をしてるので、毎日現場は見れないし・・・。どうしたもんでしょうか？

基本的にミスをなくすには泉北Ｈの標準的な設計、デザイン、内装を組み込むほうがいいと思います。
ちょっと凝ったデザインや、大手メーカーのモデルルームを見てきて自分の家にもと思い工夫すると、もう現場がついていきません。

それどころか設計で、それは2*4ではできませんと言われますよ(笑)
たとえそれが2×4大手の三井Ｈや住林の内装やデザインをぱくってきたモノでも・・・。
まず、建具（ドア）も極めて小さいサイズのものしかはいっていません。住林でみた大きいドア、窓がいれたいのに・・・。
と、言う具合に大手でやっている様なことは絶対に臨まないでくださいね。

参考になれば幸いです。

うちは半年前に見積もりして４２坪３階建で本体約２２００万でしたよー。
結局予算オーバーで他社にしましたが・・・。
２１８さんと価格の開きがあるのがかなり気になってレスしました。

なぜなぜ？？
それと地盤改良は皆さんのようにきっちり６０万って言われました。６０万って泉北基準なんですかねー。

たぶんお抱え下請けとの関係でしょう。
30本前後：5ｍ程度の杭ですよね？

引渡し終わりました。
正直な感想は「泉北でよかった」です。

施工ミスなど色々書かれてますが、
確かに全くノーミスって事はなかったです。
しかし、住宅性能評価＆第三者の建築士を
個人でお願いした為なのか、結構キッチリ仕事していただいています。
第三者の建物総合評価レポートでは
ほぼ手直し無しの満点状態だったので
沢山ミスを指摘されると思ってただけに拍子抜けした感じでした。

ウチも大手何社かに提案して頂いたので
泉北のプラン力の低さは感じてました。
しかし、凝ったデザインが10年後20年後どうなのか？
流行に流されず飽きの来ない外観＆使い易さ＆価格にこだわったので
泉北で十分という結果になりました。

大手と泉北では数百万の差がでます。
もちろん同じ物を使ってる訳では無いですが
その分、第三者管理を入れるなど、施工ミスが無い様
監視の目を光らせておく方を私は選びました。
大手でも施工ミスなら山ほどありますしね(汗

先日、泉北ホームと
契約した者です。

営業担当の親身さや
値引きに応じてくれる
対応などが気に入って
判を押しました。

しかし、
設計の提案を見ると
家族全員が眉を
潜めてしまいました。
やはりしっかりと
設計図をこちらから
伝えていく方が
良いのでしょうか？

それと知り合いの
設計士さんに
第三者立ち会いを
お願いしようと
思っていますが
相場はどれくらいと
考えれば良いでしょうか？

３月１２日、引渡し終わりました。それから２週間以上経ちますが、２階のトイレの鍵がガタガタ・洗面台に付いているキズ・階段の電気の配線不良・他キズ数箇所、放置されたままです。引渡し後１週間位で補修すると言っていましたが...。順調に進んでいただけに、最後の最後で残念です。

はじめまして。泉北ホームハウスギャラリーを見て仕様が気に入り、軽い見積もり中なのですが、土地１８坪、建ぺい率６０％で約１０坪の土地を完全フル装備の３階建て（１０坪×３階＝３０坪）にしたいと思います。オプション別、解体、地盤調査、基礎工事、本体（１６００万くらい）、外工、諸費用込みで概算総額いくらかかるものか参考にさせてくださいお願いします！！

＞226さん

眉を潜めましたか(汗
私の泉北プランの印象は
建物の形はシンプル、その分飾り窓を多様して
周りの家との差別化をするって感じですかね。
実際うちの家も飾り窓がものすごい存在感を放ってます。
窓すべて普通の腰窓＆掃き出し窓だったらダサダサだったと思います。

一生に一度？の買い物なので
悔いの無い様バンバン質問＆注文した方が良いと思いますよ。
この客うるさいなぁと思わすのも良い家が建つ秘訣かと(笑

ちなみにウチの場合、
住宅性能＆第三者管理あわせて30万弱ってところでしょうか。
第三者管理は設計図点検～引渡しまで全て管理を任すとそれだけで
50万ぐらいする所もあるので、どこまで管理をお願いするか検討してみては？
ホームインスペクション・内覧会・立会いなどで検索すると色々ありますよ。

入居済み住人さん、
226です。
ありがとうございます。

なるほど、飾り窓ですか！色々場所を選定しつつ
考えてみます。

質問は、もう一家総出で
思い切りしてますので
今度はうるさいくらい
注文をしてみます(笑)

第三者管理は、奥方の
希望でもある処なので
しっかりと
費用と内容を調べます。

本当に
ありがとうございました。

はっきり言って信用できない。
見積もりとって総額が本体価格の７００万近くup
はあ？？本体価格の３割増しと聞いていたが？？？
何とか少しでも値下げしようとして、ようやく金額に折り合いついたと思ったら「法律に沿った間取り」とか何とかで床面積が１坪減ってるしドアも数枚減ってる。（リビングに入るドアが無いって…）
何のために時間かけて話し合ってきたのかわからん。

金額の折り合いついたところで他社を断ってくれと頼まれたのでその通りにしたが再度検討しようと思う。。。

ここの会社の場合は、経験上、第３者管理は入れても、結局は意味がない。
建築基準法や、施行マニュアル上、問題になるようなスペックや施工方法はしていません。
no225の言う通り、拍子抜けするというのが、正直なところ。
そういう意味では、ちゃんとしてるので安心な会社です。

ただ問題は、no222のいうとおり、自由設計であるにも関わらず、自由がないこと。
眉をひそめるような・・・・も的を得ているね。

完全フル装備という宣伝文句はありますが、裏を返せば、会社からの提案は、会社にとってのメリットが大きいことが要素だということ。施主に提示するトータルのフル装備の契約額は同じでも、柱１本を抜くような、違法なコスト削減をしないものの、寄棟より切妻、フラット天井より梁ボテ天井、複雑より単純な間取りなどなど、わからないところで、建築コスト削減しているのが目に見える。
だから、眉をひそめるような・・・っていう結果になるんだろうね。

ただ、それは第３者管理を入れたところで、視点が異なるので指摘される項目ではない。
どのポイントで施主が気付くかで、結果は大違いだということです。

↑
寄棟より切妻の方がコストはかかりますよ。

ふ～ん。ここは泉北ホームさんの事色々書いていておもしろい。　私すでに泉北ホームさんの家で住んでいるものなんですが、すごく満足した毎日を過ごしています。　しかし、ここに書かれている提案力については設計担当者よりも営業担当の力の差が大きいと思いました。私の営業担当の方はデザインも間取りも本当に色々アドバイスして下さり、「１０年経ってもカッコいい」と言われる家を作りましょう！と言われ実際そのような家が完成して、友達にもご近所にも評判の家になりました。もちろん引っ越してからの手直しもキチンとして頂いているので（やや時間はかかりましたが）非常に満足です。

泉北ホームで、近所にも評判の家になりましたって・・・・
信じられませ～ん。泉北でも満足なさる方って金額の面だけでは？と思っていました・・・

no233 は社員の方なのかもしれませんが、切妻は寄棟より原価コストが安いのは常識だと思ってました。
切妻であるコストを1.00とすると、寄棟は1.1倍以上にはなりますよ。
業界共有の知識と思っていましたが・・・

切妻のほうが部材も少なく、シンプルですからね・・・。

社員の方なら、いかにも、ここの会社らしい反論でしたね。

２０８さん、２０２です。

書き込んだあと放置してしまい申し訳ございません。

久々に来ましたので・・・

サッシはオールアルミです。

この冬は結露でゴムパッキン部がカビりました・・・。



補足までに
全居室エアコン、照明・カーテンは誇大表現ですね。
エアコンは２台程度
カーテン／照明は定価(カタログ価格)で３０万円以内です。

もっとも、カーテンは全てサンゲツの物にしても、３０万円内で収まりました。
照明はオーデリックにして３０万円内に納めました。

センスなくて辞めさせられた君か？誹謗中傷が多いな。センス無くどうのこうのは完成後の客観的な判断。平面図の希望を反映した結果として外観が犠牲になることは大いに有りうる話。特に北向きの住宅の場合はそれが顕著に現れるだろう。

私は自己都合で去った者だが、喜んで頂いたお客様が圧倒的に多かったぞ。擁護するわけではないがこの会社外観にいくつかの欠点はあるものの基礎の金のかけ方や材料の選定・規定以上の材料使用は他のメーカーを渡り歩いた（私を含め）者ならば皆感心するレベル。大工も20年前から親子で兄弟で入っている信用できる職人さんたちでその技術は整理整頓された綺麗な現場を見れば一目瞭然だろう。

外観外観とあるが設計主導の外観重視は必ず平面に無理が出るしそもそもその設計士の好きな家が出来上がるに過ぎない。お金を出していただくのはお施主様であり、営業打ち合わせ時・設計打ち合わせ時・内装打ちあわせ時に何度も確認できる時間がある。お施主様はどうぞ自分の好きな希望の外観を正確に伝えれば間違いはないと思いますよ。

私はここには参加するのは最初で最後だから君も立ち去れ。

No.238 by 誰だ　　

　元従業員の登場ですが、まったくのＤＱだね。
　君って誰よ？

本日平成２２年６月２日に手紙が届きました。
泉北ホーム㈱　代表取締役　山本隆　様　からです。
手紙の冒頭には「ご竣工おめでとうございます。」とか「満足頂けましたでしょうか。」
とか書いています。アンケートも入ってます。
いい加減にしてほしいです。
いろいろ問題はあったけど立った家には満足しているのですが、「何が完全フル装備」の家？？？

平成２２年３月１２日に引渡しは済みました。
ですが、「完全フル装備、エアコンも付いてます」
完全フル装備のエアコン２台、室外機の工事を３ヶ月近くほったらかしにされ、当然今だ使えません。
連絡もありません。
こっちから連絡入れないとこのまま永久に放置するわけ？？
ここで契約される方には一言、言いたいです。「（良い家は出来るか？？）アフターサービスは最悪ですよ！！」

こっちからしてみれば、まだ完成してると思ってないのに、「満足頂けましたでしょうか。」なんて..,,.
施主として誠に申し訳ないんですが、一刻も早く「完全フル装備」のエアコンを使えるようにしてほしい。

除湿機能も付いていないつまらないエアコンなので梅雨明けまでは我慢しますが、このまま放置されれば問題にしてやります。

Ps.郵送してきたアンケートですが、本当に施主の意見を調査したいのであれば、返信用の封筒くらい入れておけっちゅうの。文末に「アンケートに答えた方には1000円の商品券...」って書いてあるけど、そんなもんいらんからとっとと室外機付けに来いって社長様宛にアンケート郵送します。

家の仕事は高価なので完璧を求められるが、たくさんの人を動員して作られる伝言ゲームにはそもそも完璧など存在しない。これは日本一のセキスイハウスから町の工務店まで事情は同じ。申請図通りに検査もパスして大切な所はズレる事はないが、色が違う、商品が違う、配置が変わる、少々見た目がぱっとしない施工などは日常の当たり前の風景。そこにお金いっぱいだしたんだからー！とめくじら立てる施主との温度差は埋まる事がない永遠のテーマだ。　モンスターペアレンツが学校で問題となっているが、住宅業界も同じ異常事態だ。間違いがあってそのまま放置されるのは問題というか業者のモラルレベルの話だが、ほとんどは打合せで約束したようにやり直す事が慣習となっている筈。だって業界ではそれが当たり前だから。特に注文が多い家ほどミスも増える。伝言ゲームの量が増えるんだから当たり前だ。それを完璧にしてもらわなければならないと思っている庶民の方は建築しないほうが身のためだ。なぜなら間違って当然であると業界の全員がそう思っているからだ。しかし心配はない。今や業界は「長期優良住宅対応」というものが当たり前になった、これが目安になると思って良い。「長期優良住宅の申請をしたい」と伝えて「対応費が必要」と言われたらやめた方が良い。これは業者を選ぶ新しいリトマス紙だ。なぜならモラルの低い業者は需要側の意向を汲むのが遅い傾向にある。今の住宅版モンスターペアレンツには「長期優良住宅対応」くらい当たり前と認識している業者であれば一安心だろう。温度差を感じさせない為の工夫も随所にあると考えて良い。ちなみに申請費は別途必要になるのでここは間違えないで欲しい。
もうひとつ業者を選ぶ基準として覚えてほしい事はアフターメンテナンスがシステムとして完璧に行っている業者ほど融通が利かないと心得ておくべきだ。「範囲に含まれません」「期日が過ぎています」「決まりとなっております」と実にイラつかせるマニュアルが揃っていると思ってよい。それにクレームをつけるとこれまたクレーム処理もマニュアル化されているので余計にイラ付く結果となる。悪いとは言わないが完璧にはご注意を「聞いていない」は絶対に通らないようシステム化されているぞ。少々緩めの方がなにかと人間的な対応をするもんだ。
それと施工について心配のある方々は「実績」を見ればよい。この地域でどれほど施工したのか、年間どれほど建築のするのかを聞けばよい。この業界は実績＝安心だ。施工数が前年度減少は問題を抱えている証拠と思って間違いない。
それでは建築に敏感すぎる諸君達の幸せな建築を祈る、サラバだ。

営業の方素人の私より知識無くてびっくり。ちなみに本社（汗）でした。当然違う営業所へも行きましたが、こちらは感心する程の知識でびっくり。ずいぶん担当者で差のある会社だと感じました。誰かお勧めの営業マン教えて頂けませんか？

エアコン3ヶ月もほったらかしなんて、考えられないんでが…営業・設計・コーディネーターそれぞれに、せっつけばすぐ問題解決しそうな感じなんですが…あまりに施主さんが受身なんではないですか？
八尾の営業の方はオススメですよ〜50代ぐらいの人が色々引き出しがありましたよー

泉北ホームの光セラとマイクロガードはどちらがお得でしょうか？

ま、エアコンくらいの事はありますよ、私の所も同じでした。悪気があってしてる事ではないので許してあげてね。忙しすぎるので人手が足りてないみたいです。家は本当にしっかり建てているので満足！ですよ～。高石のギャラリーにはベテランが揃っているのでお勧めしておきますね。

アンケートに返信封筒付いてましたけど？
そして即効、商品券もらいましたけど(笑

商品券ていくらぐらいなんですか？

１０００円(笑＜商品券

泉北ホームで家を建てたかたで、

フローリングや階段を無垢に変更した方いませんか？

変更は可能でしょうか？　もし出来るならば、だいたい

予算はいくらぐらいになるのでしょうか？

安いのはいいんだけど、とにかくシックハウスが相当キツイ。目と喉がシバシバする。私はアレルギー体質ではないのに…。

長期優良住宅が目安っていうのは如何なものか？
少し次元が違うと思うます。
実績をみればいい・・・これも次元がズレてると思いますね。
それにアフターメンテがシステムとして完璧なのが何がダメなんでしょう？この方の基準はおかしいと思います。
家を選ぶ基準は、まずは地震などの天災に強い家作り
次に快適な環境、そして価格ではないのでしょうか？
プラスαでアフターメンテンスでしょ？
長期優良住宅ってのは、ハウスメーカー・ビルダーは当たり前ですけど・・・。
メーカー選びの基準は、１に営業社員、２にアフターシステム、３に工事中の現場、４に構造見学会などです。
あとは、施主自身の見極めでしょう。
ちなみに泉北ホームさんは、悪い評判はあまり耳にしませんね。

泉北で契約しようとしている者ですが、
値引きはありませんとのことでした。
その代わり、何かつけます！！と言われました。
それも、契約後に。
やっぱり再度値引き交渉をするべき？

値引きないけどパラペットつけてせんじようとうちは言われました。
ただ、工期がずいぶん先だったので、他社にしました。

フル装備を謳ってるのに、それ以上に何をつけるのかな？値引きと言うけど、基本情報を書かないと誰もコメント出来ないと思うが…

自宅を建て替え予定です。
高槻営業所で建て替えられた方いらっしゃいますか？
これから見積もり予定です。

私の場合は二年前に泉北と契約しましたけど、こちらの予算を伝えまして見積りがその予算を超えた時に値引きがありましたよー(^-^)/

泉北ホームの高槻営業所は、あまりお勧めはできませんね。
元不動産営業の方が、多くいらっしゃいますので契約を急がされますし、トラブルが絶えません・・・という噂です。
同じ泉北ホームでお考えなら、遠くになっても難波営業所または、本社営業部がお勧めです。
営業社員によって、クレームの度合いがかなり差があると思います。
大きな買い物ですから、良い営業社員に出会うことから始めてみてはいかがですか？

ご質問からして不安要素があるように思います。
私なら、泉北ホームのHPからブログ担当の営業の古株さんのF専務をお勧めします。
後悔先にたたず。

泉北ホーム本社アフター部の人と電話で話しすることがあったのですが、感じが悪く、がっかりしました。

ちなみにアフターの内容はどんな事なのですか？

さしつかえなければ、教えて下さいますか？