住友不動産J・URBAN（Jアーバン）シリーズの情報交換

８月に契約し１０月着工の予定です・・・が　先日打ち合わせでＪＩＯの検査が受けられなくと
言われました。住不の建築士の検査になるそうです。ってことは　ＪＩＯの保障もなくなります。
住不で保障するそうですが　第三者機関ではなく社内だと　検査があまくなりそうな気がします。

ＪＩＯを受けないって事は　費用がかからなくなると思うのですが　費用の事は何も言ってませんでした。次回の打ち合わせでオプションをサービスしてくれるか　何かをしてもらえるよう交渉するつもりです。
ＪＩＯが入るってことで安心していたのに　ちょっと裏切られた感じがします。

＞５９９さんへ
私も住友不動産で契約した者ですが、住友不動産は定価制を導入している建て前、住友の利益を含めても、それほど異常な金額ではないと思いますよ
勘違いされていらっしゃるようなのではないでしょうか？
８００万円もの値引き額を出したＨＭは三井ホームですよ
我が家も三井ホームと相見積をとりましたが、同じ２×４及び建坪なのに住友より６００万円ほど高かったです
三井ホームの営業曰く、２×４の実績、設計、プランが他社とは違うとの事。
しかし同じ２×４の住友不動産、三井ホームで６００万円の差額は納得はできず三井ホームでは契約はしませんでした。最終的には価格も住友と近い値段に合わせてはくれましたが、そこまで値引きするＨＭとは契約する気が失せました。
その時契約していたら６００万円も損していたわけですから。そこまで値引くＨＭが信用できませんでした。
逆に住友不動産の場合は値引きも契約時の値引き額が、精一杯との事で値引きは一切ありませんでした。かわりにサービスは何点かありましたけど。

＞６０２さんへ

三井の２Ｘ４と住不の２Ｘ４は構造が違いますよ。

三井の床梁はトラス構造だし、大きな開口部はGフレームという集成材で補強、内部の耐力壁はちゃんと構造合板使います。
基礎はプレキャスト工法だったり、加えて、施工監理はキッチリしてます。
間取りは１インチ単位で変更可能だし、R壁も造れる。

対して住不は床梁はただの2X10材、構造合板はMDFで外壁のみしか使わず内部の耐力壁は柱だけで支えます。（在来を補強したセミ２X４といったところか？）
No.600の方も言っているが、施工監理はほとんど無いに等しい。
間取りは尺モジュールで455mmピッチで決まり、仕切り壁が微調整可能なぐらい。
設計も下請けに丸投げで、センスが無いしミスが多くてやり取りに時間が掛かるのと。

ウチの場合も４０坪ぐらいでやはり６００万程度開きがありましたが、中身は三井の方が上です。
６００万出す気には成れませんでしたが・・・

602:匿名さんへ
800万の値引きは三井さんでしたか 勘違いでした すいません m(_ _)m
では住不で300万の値引きはかなり頑張ってくれたって事でしょうか。日曜日の契約は少し延ばして10月に入ってから契約しようと思ってます。主人の父母にもきちんと展示場を見てもらいたいし説明も聞きたいみたいなのでそれからでもいいかな、と。性能検査を受けたいと話をした時にうまくスルーされました。それはまた後からで…と。それが少し引っかかってます…

＞構造合板はMDFで外壁のみしか使わず内部の耐力壁は柱だけで支えます。

だから雨が降って濡れたとき砂に水がしみこむような感じだったのか。
MDFて木粉？を圧縮して板状にした家具で使われているやつでしょ？
建築中に浸水と乾燥を繰り返したら時が経ってポロポロ崩れませんか？

＞MDF

安いから使ってるんじゃん。こんなの壁に貼っていいのか？

http://www.mokuzai-tonya.jp/01study/syuseizai/04.html#8
MDFは Medium Density Fiber Board のことで直訳すれば中密度繊維板ということですが、
木材をこまかく砕いて繊維質の状態にして、それらと接着剤を混合して固めたものです。
パーチクルはチップ状の木材と接着剤を混合して固めたものです。
いずれも安価ですが、その性質上釘などの保持力はそのほかのものに比して劣りますので用途には注意したいものです。


http://www.fpri.asahikawa.hokkaido.jp/rsdayo/22837001001.pdf
強度はラワン材の半分以下ね。

先日確認申請に出しましたが、役所からの指導が入り許可が下りませんでした、
指導の内容は、ふかし壁の分が建築面積入ってなく、入れると建蔽率オーバーと
なるためでした、代替案として部屋を削るか、ふかし壁をなくし外観を変えるか
どちらかということでした、
自分としては、建築基準という決まったものの上で家を設計していく訳で
そこに設計料って金額も発生してお願いしてるのに
素人に頼んでるんじゃないんだからそのくらい分かったでしょ
いよいよのとこで申請下りなかったから変えてくれってのはありえないと思いました
営業の方は地域や役所の担当によっても違うからと言っていました
以前に通った事もあったそうです、役所の見解で仕方の無いことなのでしょうか？
営業の方はとても親切なんですが、とてもがっかりしました、
このような経験をされた方はおられますか？
又、そのときの対応はどのようにされましたか？

単純に設計士のミスだと思います。ありえないですね。

＞６０７さん

役所は担当者によって見解が違う。というのはあります。

が、たったのふかし壁１枚で建蔽率オーバーって、そんなにギリギリの設計だったのでしょうか？

確認申請が通らなければ家が建てられないので、壁1枚で済むならふかし壁を取ったほうがいいでしょうね。
外観が変わると言っても、その部分の壁を色わけするとか代替は効くと思いますが・・・
部屋を削るというのは無いでしょう。

再申請の料金はメーカーのミスだから払わないことですね。

>>606さん
壁だからMDF使うんですよ、構造用合板のように床下には使いません。
面に垂直な力に対する弱さ、釘保持力の弱さはわかってますけど、それがために面材として使用したときの問題って起きてないでしょう。
それだったら透湿抵抗の小ささを優先して、壁内結露トラブルの可能性を小さくしてくれたほうがいい、という考えもあるんじゃないでしょうか。

＞608匿名さん、
＞609入居済み住民さん、
コメントありがとうございます、
ちなみに土地の建築面積はMAX40％で62.70㎡。
計画中の家は39.93％で62.58㎡。とかなりギリギリの計画でした、
609さんの言う通り、ふかし壁を削る方向で進めようと思っていますが
ふかし壁を無くすと建物の正面部分のアルミルーバーが取り付けられない
と言う事で、さらに外観に変更がある様です。
今のところ再申請の料金の事は何も言われてませんが、
長い間、希望を形に計画して来て、期待でいっぱいだっただけに
当たり所のない気持でざんねんです。
営業の方にも少し怒ってしまいましたが、
変更後の図面が上がるのを待ちたいと思います。

≫６１１さん

うちは図面の段階でバルコニーを削りました。
何でも天空率というのに引っかかるそうで・・・上から見たときに土地を覆う部分が多いのもＮＧというので１/４間下げました。
部屋が狭くなりましたが確保できただけでもいいや、と思っています。
うちも土地が狭いのでギリギリ施工です。

初めて書き込みます。

Ｊアーバンコートです。
大変気に入っています。が、住宅の値引というシステムがよく理解できません。

全レスよまさせていただきましたが、おそらく施主さん皆さん同じようですね。

うちは、４０坪で本体１９８０万、オプション２４０万です。

これに対して、値引は２８０万

だとすれば、12.6％の値引ですから、概ねＯＫというところでしょうか？

私としては、キリのいいところで後２０万の上積みを狙いたいのですが・・・。

ご先輩方、ご教示ください。


主なＯＰには、深基礎や土留めで１００万込です。
4.5畳のフローリング→和室チェンジで差額４０万
その他、内外建具１００万程度です。

ですから、エコウィルや床暖もはいってません。

あとは配管等付帯ですが、ざっと１００万程度です。
幸いにして土地は親のものですので、外構は自分で手配します。

>>613さん
2220−280＝1940
判子押すので丸い数字で1900にしてと
交渉したら通りそうな感じしますね。
どうなんでしょ？

>>613さん

ずいぶんと安い提示だと思います。定価表と見比べてみてください。

ご指導ありがとうございます。

最後にアドバイスの通り端数きりをお願いしようと思います。
ちなみに、月内にハンコつこうかと思います。

ところで、皆さんはシャッターは電動ですか？
３箇所で１５万（５万＊３）ですが、正直手動でもいい気がしています。

使い勝手と壊れやすさ？？？わかればご教示ください。

シャッターを取り付ける窓の形状によって
かわるんじゃないですか？
シンプルな二枚引き戸の窓なら
開口部が大きいので手動でも操作しやすいかと思いますが
住不が良く使うサイド部分のみの開口の窓とかだと
手動でシャッターを操作しにくいのもあるかも知れませんので
窓と網戸の開き方とシャッターの操作部分との兼ね合いも
考慮されてはいかがですか。

シャッター、バルコニー、２階ウォシュレットなどなど・・・　すべてオプションで
付けていくと全く割安感ないですね
よく安いといわれてますが外壁、屋根、フローリング等標準品は最低ランクのもの
なのですね

最低ランクではないですよ、最低より少し上ぐらいです。
カッコイイ家にしようと思ったら、ローコストじゃないですよ。

ありがとうございました。

微調整の上、無事仮契約に至りました。
これでようやく皆様の仲間入りです。

今後とも困ったことがありましたら相談させてください。
よろしくお願いします。

建坪５１坪の2世帯住宅。１Ｆと２Ｆにバストイレ浴室等を独立配置。全館暖房。パティオタイル張８畳で４３００万円でした。

はじめまして。。。私、H18年末に引渡しされましたが
最近パティオのウッドデッキが黒カビが発生してきました
頻繁に掃除はしていたものの・・・・
住友のアフターにきて見てもらいますが、
どうなることやら。。。
引渡し書類にパティオの床お手入れ方法もほしいです

アフター担当にもカビの除去方法をたずねましたが
薬品で落とさないといけないといわれましたので
カビキラーで一部実験しましたが、明らかに変色。。。

ウッドデッキの防カビ方法をしりたいですね

622さん
建坪６２坪の2世帯住宅。
玄関のみ共有の１Ｆと２Ｆにバストイレ浴室等、キッチン（ガス）を独立配置。
全館暖房はありません。
パティオはありませんがウッドデッキ風４畳で総額２８００万円でした。オプションは耐久性を考え全て１６ミリサイディングにしたくらいです。
同じ住友不動産で、ここまで違うとかなり豪華でモデルハウス仕様なんでしょう。

その金額は、建物だけの金額ではないですよね？
付帯工事や外工費用まで含まれていませんか？

展示場観てきました。

カッコよくて金額も抑えられていいと思ったのですが、日曜の午前だというのに閑散としてます。
住友不動産って人気無いんですか？？

広告にお金をかけていないって言ってましたが・・・・。
あとは工事が雑ってのをブログで見ました。

いいなっておもったのでなんか不安です。

私はこれから基礎工事入る段階です。
家作りはご自身で見て、聞いて情報の積み重ねが大事だと思います。
かく言う私も、住友不動産にして正解だったかはこの先、何年かして分かってくると思っています。
他人の意見を鵜呑みにせず、頑張って下さい。

他人の意見を鵜呑みにするわけではありませんが、
何年か経ってから、正解か不正解がわかるのでは遅いのでは・・・

普通、家は人生で1回しか建てられませんからね。

そうですね。
一世一代の大きな買い物ですからね。

正解、不正解は建てて住んでみないと解らないと思いますよ。
それを受け入れることが出来るまでが、大変ですよ。

現在　Jurbanで全館空調で検討しているものです。Jurbanにお住まいのかたがたへ質問です。
過去レスは拝見したうえであえて質問します。

いかがですか？

たとえば喉の状況とか、埃がへったとか、担当者の人が言ったコストと違うとか、

お勧めの機種など教えていただければ幸いです。

天井の高さで迷ってます。270cmがいいのですが当然それなりにコストUPします。標準だと240cmですが実際皆さんはどうされましたか？240cmの天井での感想など聞かせてください。

標準的な間取りであれば天井は２４０ｃｍでも気にならないと思いますよ。
あまり圧迫感もありませんし、もし気になるようでしたらクロス・天井・床を同系色（例＝ホワイト）で揃えてみるだけで、実際の間取り以上の開放感にもなりますし考えかた次第じゃないでしょうか。
２７０ｃｍにするメリットとして造作天井にされるのであれば見栄えも良いし、通常の天井で２７０ｃｍだとあまりメリットはないのではないでしょうか？
光熱費も２４０ｃｍよりは当然掛かって来るでしょうし、費用だけでもオプション価格で１００万円以上するわけで、その分別オプション（外観ＵＰ／建材ＵＰ）又は坪面積ＵＰも出来るとおもいますが。
もし造作天井等をお考えであれば絶対オススメですよ。しかし通常の天井であれば価格と２７０ｃｍ天井の性能が比例していませんよね

＞631さん
私は天井高を2700にて建築し先月引っ越ししたものです。
私の場合は「坪2万円で2700への変更可能です」と言われ、
１階部分だけ（25坪）を2700に変更しました。
実質50万ぐらいのUPでしたが、他者との競合でサービスにして頂きました。
もし、まだ交渉の余地があれば突きつけてみては如何でしょう？

私の主観ですが、やはり2400と2700では部屋の開放感は大きく違いますので、
開放感重視なら、是非、取り入れられる事をお薦めします。
2700でも、我が家のLDK（30畳）は床暖房10畳分を３時間も付けていればかなり暖かいです。
加えると、住不では標準じゃない次世代省エネ仕様へは変更する事をお薦めします。
（30〜40万はUPしてしまいますが・・）

世界で建てた者なので、Jシリーズと内容がズレていたらスミマセン。
参考になれば幸いです。

632さん、633さんへ

ありがとうございました。本当は天井を高くしたいところですが、予算の都合もあるので残念ながら断念することにします。

新規に255も設定されましたよ。

先月、住友で契約したが、工事代金のアタマ金100万の他に設計料だの地盤調査料など諸費用も請求されたが皆さんもそうだった？！
ちなみに積水のように地盤調査を契約前にやらず契約後したが普通？！

住友はそれが普通ですね。うちは地盤調査料は手付け金の中から使われていきました。 積水は無料でやっているが契約者のほうにそのつけが回っているという話をききました。

うちは、天井高2550です。
2400より、やはり開放感があります。
部屋の幅が3600、長さが9900なので、
2700では細長く見える（幅が狭く見える）かと思い、2550にしました。
特に、うちの場合は、天井からスピーカーを吊るしていますので、
良い選択だったと思います。

みなさんこんにちは！！
私は平成１９年度にJアーバンで建てた者ですが、ちょっぴりお得な情報を提供しちゃいます
１９年後半にトステムからバスの「くるりんポイ」が発売されましたよね。
平成２０年には各社類似品も出るほどの人気でしたね、人気と言うより本当に普段のお手入れが便利なんですごく普及したんだと思います
ちなみに我が家の場合はバスはＹＡＭＡＨＡリビングテック社ですが当時は排水口は排水口ヘアキャッチャー（丸型）で普段のお手入れがとても不便でした。特にヘアキャッチャーを外した内部がとても汚れますよね。
そこで調べてみました。過去の商品（お風呂）の排水口にも適用できるんです
詳しくはhttp://shopping.music-eclub.com/yamaha-living/sitemap/CSfDispListPage_...
旧丸型（２６３円）と新製品（カミトリ名人：１５００円）とは互換があり交換する事ができます
交換して６ヶ月位が過ぎますが、機能は抜群でなにより普段のお手入れが便利です
ヘアキャッチャーを外し排水口の内部も旧型よりも汚れが付着しておらず清潔なんです
もし過去に建築されたかたで旧タイプの方がいらっしゃいましたら、是非替えてみて下さい
価格は１５００円ですが価格以上の機能性があると思います

いまいろいろとＪアーバンを検討中です、不思議？なのが価格交渉です、営業の方の可能な値引き以上なら書面になぜサインが必要なのか、上司に相談するだけですよね？他のＨＭもですか？どなたか教えて下さい。私はＪアーバンしか考えてなく、担当の方なら信頼でき契約をしたいのですが、ちょっと納得できないので。

本日、新聞に「モニターキャンペーン」で
延床面積３６坪１６８０万円、増床オプション１坪２５万円と
ありましたが、これはお値打ちなのでしょうか？

641さん、地域によって
多少違いますが私の建てた所では
常時その手のキャンペーンは実施されてます。
基本価格の案内みたいなものです。
そこから値引きとかありしましたので
大まかな目安として考えていいのではないですか

まあ釣りのエサみたいなもんかな。
気にして調べる人がいるってことは集客力あるんだろうなあ

５５坪位で玄関、風呂共有で２世帯を検討中です。
２階にはシャワーを設置することを考えています。
６部屋＋書斎でそんなに豪華な仕様は考えていません。
２５００万円位で納めることはできるでしょうか？

アーバンコートですがほぼ正方形で中庭なし、正面からの外観は玄関がへこんでるだけでのっぺらぼう。
これを解消する良い案何かある？！

玄関側の二階に窓があればルーバーを付けたり、FIX窓やスリット窓を多目に配置するなどすれば、多少動きが出るのではないでしょうか。

＞６４４様

５５坪で２５００万は２世帯でなくてもきついのではないでしょうか？
住不は思ったより安くないですよ。最終的にはいい値段になっている人がほとんどだと思います。
オプションを全く付けなければ割安かもしれませんが建売並みの外観、設備になります。
オプション付けなくても２５００万は無理では・・・

＞６４４さん
二世帯（５５坪）２５００万円以内は住友不動産では無謀でしょう
アイフルホーム・タマホーム等ローコストメーカーであればギリギリ可能な金額ではないでしょうか
①住友不動産の場合ですと商品にもよりますが、ハイグレード商品（デュナミス・Ｊ－ＵＲＢＡＮ・Ｊ－ＵＲＢＡＮⅢ・Ｊ－ＲＡＤＹ・オックスフォード）などは単世帯仕様（５０坪）で本体価格（税込み）２６５０万円辺りです。
もちろん値引き前の価格で通常１割はキャンペーン等で値引き可能「税抜きからの値引き」なので２５０万円はいい条件がでればいけると思います。それでも本体価格のみで２４００万円は掛かって来ます
それ以外に付帯工事費用と諸費用が必要です。
付帯工事費用と諸費用は住友不動産の場合は何処の支店でも本体価格の２割程度ですので、
５０坪プランでも別途５００万円は掛かってきます
本体価格（２４００万）＋別途（５００万）＝２９００万円は必要ですよ。

②標準グレード（Ｊ－ＵＲＢＡＮコート・ジャパニーズ・ＢＲＥＡＴＨ・その他ワールドデザイン）にしても
昔よりはかなり坪単価が上昇しております。２～３年前より７・８万は上がっています
この商品でも５０坪だとトータル２５００万円位は必要です

６４４さんの様に二世帯ですと①・②の商品に＋３００万円前後掛かってきます
その場合①のケースで３２００万円　②のケースでも２８００万円
上記は５０坪プランの場合で、５５坪であれば更に＋１５０万～２００万必要かと思われます

あくまで上記プランは標準仕様でオプションを選択すれば坪単価も上がります
ただ住友不動産は契約後の追加工事でかなり掛かってきますよ
最初の契約時の金額よりあがらない場合ってあまり聞かないですよ

ツーバイフォー工法の２世帯仕様はお勧めできませんよ
ツーバイフォー及びパネル工法は壁で支える工法のため、声も響きますし、足音も１階に響きますよ。
２世帯のパイオニアと言えばヘーベルハウスですね。でも高い！！
予算的な問題もあり、費用を抑えたい方は、在来工法の方をお勧めします
ツーバイフォー、パネル工法よりは２世帯には向いていると思います
但し在来工法はツーバイフォー工法よりは気密性は劣ります
それを言うとヘーベルも気密性が欠点ですが・・・