ただし、金沢ブログは除く。
XEVOって、IV地域だとアルミの断熱サッシですよね?
IV地域でこの冬を越された方、結露しませんでしたか?
コーディネーターと色決め中です。ライブナチュラルフロアの色で悩んでいます。実際に住まわれた方で、よかった、失敗したなど感想を教えてください。
コーディネーター次第じゃないですか?
うちは、1Fは明るい色にしましたが、2Fは暗い色にしました。
1Fはホコリ等がめだちますが全体的に明るく広がりを感じます。2Fは傷が目立ちますが、落ち着いた感じでオシャレな空間になっていると思います。
暗い色も、明るい色も、それぞれ長所短所があると思います。
自分自身の好みでよいのではないでしょうか?
XEVO検討で同じくフローリングの色選択中です。
家具や壁紙・カーテンの色との関係も踏まえて決めようと思っています。
全体のコーディネイト、なかなか難しいですよね。
黒っぽいウォルナットは若干繊維質のホコリが目立ち、
白っぽいシカモアは色幅が気になる方がいるとの事ですが。
ブラックチェリーは無難なためか人気があるようです。
外張り断熱の力ってどれだけあるの?
積水の鉄骨と住林と外断熱の家。年間通して住みやすいのはどこだろ?
Co2を削減って言ってるけど何でブナの木限定なんだ? 世界で一番生えてる種なの?Co2の吸収が一番いいのかね?
フロアの色悩みますね。私は主寝室だけ違う色で(ダーク系)アクセントとして変えようか、一色でフラットにいこうか(継ぎ目が気になるので)思案中です。
主賓室は厚手のフロアカーペットでいいんじゃないでしょうか?
明るい室内を希望ならシカモアですね。
ブラックチェリーはちょっと地味すぎます。
人それぞれ好みがあるので一概には決め付けにくいです。
XEVOは、外張断熱の効果かどうか分からないけど、今年の冬は快適に過ごせました。
ちょうど今月、一年点検がありましたが、なんの問題もないです。
xevoです、吹き抜けありでリビングダイニングですが空気室温快適です。
家の中の温度差がなく中は全体が一定の気温になってます。
ただ冬は暖められた空気が上に上がるので、ちょっと暖房効率はおちるな。正直少し寒い。
小さな子供部屋は10分もエアコンの暖房入れたら後は止めないといけないぐらい
温かさが持続する(子供部屋自体が魔法瓶みたいな感じ)。 その中の子供は勉強を持続しないけど。
外断熱で外壁が分厚いようです。エアコン取り付け業者の方が「こんな厚い壁初めてです」と言ってました
穴がなかなかとおらず苦戦してた。まぁそれでこれだけ断熱効果の高い家なのかな。
ミサワホームの工場見学もいってみたけど、あれもすごいな。パネルの中に断熱材いれて板を密着させていた。
しかもファイアストップ効果っていって建物内部の火災も自然鎮火しちゃう、なんでも南極は水が凍るので
消防用の水が使えないからミサワの家が極寒の昭和基地に採用されているらしい。
スミリンもデザインかっこよかったしな。
シャーウッドは内部がかっこよすぎかなり高いけど天海祐希好きだし。
あっうちはちなみに木造です。
うちの一家は性格が若干暗め? なのでシカモアで全フロア張る発注をしました。
シカモア、明るくなりそうで楽しみです。
電気代が安くて快適という報告があって安心しますね。
幸せは住み始めてからなんですから。
フロアの色のお奨めはなんですか?
シカモアいいですよね。
3月末に入居しました。
引っ越した当初は寒い時期でもあり、家の中が非常に寒かった!
で、最近は暑い日が続いていますが、かなり涼しい。
で、嫁と出した結論は 断熱性能はよく分からんがとりあえず涼しくて寒い! です。
フローリングは暗い系にしました。こげ茶色。色の名前忘れましたが。。。
結果、ホコリが目立ちます。
壁紙との兼ね合いで色を決める方が多いと思いますが、壁紙よりもむしろ家具の色の方が干渉するように思います。
ソファやテーブル、特にテレビボードなど、一定の高さを持つ家具は思った以上に部屋の色調を支配します。
あくまで個人的な感想ですが。
夏暖かく、冬涼しいと言う感じです。
わざと間違えたわけじゃなく、こんな感じです。
今月上旬に入居。
大和ハウスに関する全般的な印象は、それなりに作って、施主からクレームがあれば直ぐに手直し。
クレームが無ければそのまま。ですかね。
確かに大和ハウス内でも検査日があり、是正処置をしてたみたいだけど、こんな所が気が付かないのかね。。。
みたいなのが何点かありましたね。
①フローリングの隙間
②フローリングの傷
③クロスの汚れ
④ドアのストッパー不具合(磁石のが上がってこない)
⑤食洗機の電源が入らない
⑥化粧台のガラスのひび割れ
⑦その他
直ぐに直すので別に構わんけど、最初から100点取るつもりで、家を作ればいいのにね。。。
手直しはしてくれますが、遠慮がちに言うと、手配が面倒なのか放置されます。
強く言うと修理の職人さんの手配をしてくれます。
強く言うのは勇気がいりますが、やはり直してもらうと見違えるようによくなります。
ダイワのアフターはともかく、職人さんは皆、良い仕事をしてくれます。
支店長は契約前に一度顔を見せただけで、後は引渡しの際にも出てこなかった。
パナホームで建てた時は、節目にちゃんと支店長が出てきて挨拶してたぞ。
大和ハウスは怠けてんじゃないの!
別に良いじゃん!支店長が家建てた訳じゃ無いのだから。無事に家は建ったのでしょ?アンマリ細かい事言わない方が良いよ。
入居済みの方、ダイワハウスの火災保険にはいられましたか?
営業は、うちのは保障がしっかりして安いと言っています。今から勉強をしようと思っていますが、
どちらに入られたか教えてください。
No.20 さん
う~ん。。。大和ハウスに勧められるまま、契約内容は確認したけど、保険会社は確認しなかった^^;
確かに安いと感じたよん。
XEVOでお建てになった皆さん、地盤改良の判定はいかがでしたか?
もちろん土地によっても建物によってもそれぞれ違うことは承知しています。
当家はもと分譲地で優良地盤だという土地を購入。
しかしダイワではデータの結果、鋼管杭を打った方がという話でした。
ところが別の軽量鉄骨メーカーで調査をしてもらったところ、
地盤改良は必要なしで建てますとの回答が出ました。
何故こんなにも差が出るのか。
ダイワの地盤調査は子会社が、別メーカーでは外部会社が担当しています。
基礎に係わること・引いては将来的に土地の評価を左右するので、
第三者機関に再々度依頼しようかとも思っています。
オーバースペック気味ではあるが鋼管杭で、という判定が多いのでしょうか?
入居済み・建築中の皆様の御意見を頂けたらと思います。
今契約間際です。
今月末までトライエコキャンペーンで値引き率が高く、来月には確実に値上がりすると言われています。ほかのスレ読んでも、そういう営業トークで契約あせらされた方いらっしゃるようですが、実際どうなんでしょう?
焦らずに契約しなかった方、値引きはしてもらえましたか?
営業担当の方は良い方ですが突然入院してしまって、担当変わるんだったら契約を延期しようかと思っています
制震パネルを入れようか、迷いに迷っているところです。(約20万円とのこと)
あと数日で返事をしなくてはなりません。
営業の方は「あまり入れている人はいないから、要らないのではないか、そのお金を他に回したら?」とアドバイスがありました。
ダイワの耐震(標準)は、積水の耐震+シーカスに等しい強度だよ、とのことです。
建てるところは地震は比較的多い地域なので本当に迷っています。
XEVOユーザーの先輩方、教えて下さい!
最近契約しましたが、将来大地震が発生すると予想されている所に住んでいますので、
私の場合は入れました(東海地区)。
なぜか?私の実家はメーカの軽量鉄骨(ダイワでは無い、築7年位)ですが、一度2Fで震度3程の地震にあいました。
自分の感想では柔軟性が凄いと感じました。倒壊はしないが、すごく揺れる(しなる)!
その体験がありましたので入れることに決めました。
確かに営業も設計もあまり入れている人はいないといってましたが、とりあえず入れてみました。。。
はっきり言って効果なんて分からないと思います、気分的な問題なのかも!
それか、他のメーカに対抗?、宣伝用?かも分かりませんが?
取りあえず、参考になれば・・・・。
ちょっとタイミングがズレていますが、火災保険の件をお答えします。契約当時から県民共済にしようと思っていましたが、営業さんのさらっとした勧誘を受け、保証内容を検討したところ、トータルでは県民共済より保険料が安いので、D-アシストに加入しました。トータル保険料で検討されてみては如何でしょうか?
大手だから安心してたのに仕上がりの悪さと、現場監督のいい加減さにびっくり。
きちんとした施行をしてほしかった。(手直ししてもらったら、まだひどくなった。)
このHMを選んだ事が人生最大の後悔。
27さん。
具体的に仕上げの悪さってどんなことでしょうか?
今、一応、ダイワを考えているんですが、迷っています。
どこのHMもそうかもしれないけど、現場監督にも当たりハズレがあるみたい。
この人ハズレ?って思ったら、すぐ替えてもらった方がいいらしい。
支店の対応に不満がある場合は、本社のCS推進部にクレームを言ってみたらよいかと。
CS推進部なんて、そのためにあるようなものだと思う。
隙間問題!
ドア枠が斜めに(長方形ではなく菱形の状態で)
壁に取り付けてある為、ドアとドア枠の隙間が
上下左右大きい所で5ミリくらい違ってます。
水田マリ問題!
たまにはバルコニーの大掃除をと思いデッキブラシ片手に
敷いてある樹脂製のタイルみたいな物を取るとなんとそこには
大きな水溜りが…
手直しは内壁を外したり大掛かりになるそうです。
原因は、職人さんの腕とダイワの怠慢。
家返します。お願い、お金かえして!
31 入居済み住民さん
それはお困りのことと、心中お察し申し上げます。
もしよかったら、お建てになった地域と引渡しが何月だったかを
教えていただけませんか?
あと、ドアは高さ240cmのものですか?
また更新開始か。何度目だ?
初レスです。
ダイワハウスXEVO-V
42坪
単価46万
契約しました。
内容は
4LDK
オール電化(IH、蓄熱、エコキュ)
土間収納(1坪)
アラウーノ
WC4畳
アイランド等…
営業はやはり
40代の人で契約を
焦ってました。
しかし、間取りも
決めずに出来るわけないし値段もこれじゃ無理
と
叱ったところ、
営業追加(2名対応)
値引きオプション
ほぼタダで
出してきました
(理想の値段であり、プラス誠意等で決めましたが)
営業自信の建てた家も
見せてくれたり
建て売り建設中基礎を
見せてくれたり
その後はいい関係です
ちなみに
間取りは外観が変わらなければ、構造を見ながら
やりますので好きにして
いいですよ
と言われ妻も大喜びです。
よく書き込みを見る
営業の不満も
わかる気がしますが
人によると思います。
私はたまたま
ダイワでしたが、
不安を取り除いてくれて
尚且つ質問に正面から
答えてくれる
HMにしたほうが
いいと思いました。
ちなみにミサワは
とても丁寧で、機会が
あれば紹介したいくらいの営業さんでした。
積水は断ったら
すげぇふてってました。
他HMの文句と
阪神大震災の
実績しか言わないくせに…
今はクロス等
色決めなどで
楽しいです。
早く建たないかな。
長レス失礼しました…
ダイワハウチュ
すべての結論を出すのは、家が出来上がって
しばらく暮らしてみてからという気がします。
36さん
そうですね!
建って住んで
満足かどうかですよね!
勝手に満足していました笑
うちは、仕上げの良さに本当に満足しています。
クロス、フローリングについては、他社の見学会に行った時の見栄えよりも数段上でした。(継ぎ目の部分)
良い下請けさんを希望するなら、営業さんに単刀直入に言った方が良いと思います。
一生の家作りです。後悔だけはしたくありませんから。
余談ですが、昨今の住宅不況により私が接触をもったHMのうち2社が自己破産、1社が法的整理も出来ないまま宙を漂っています。HM選びは十分注意しましょう。
>良い下請けさんを希望するなら、営業さんに単刀直入に言った方が良いと思います。
言わないと悪い下請けがつくんでしょうか・・?
黙って任せておいても良い作業をしてくれる下請けがつくHMがいいですね。
当たり前のことを当たり前にやってくれるような。
>39
ダイワの業者は教育されたよい業者です。
しかし、末端の作業員のレベルには差があるのではないでしょうか。
ダイワとの長い付き合い・ベテランが多い・クレームや補修が少ない・・・優良施工業者A
会社設立して年数が短い・離職率が高く素人っぽい作業員が多い・クレームが補修が多い・・・一般施工業者B
あなたはどちらがお好みですか?
こういった表になかなか出てこない情報を社員や先輩施主からゲットできるかまで気を配れるのが賢い施主ですよ。
(ネット上の口コミでは当たり障りのない情報しかゲットできません。直接メールして秘密の情報をゲットしましょう。)
強引な値引き・嫌味などで営業に嫌われないように気をつけましょうね。
補修してもらえるから、細かいことは気にしないことです。
>>40
>会社設立して年数が短い・離職率が高く素人っぽい作業員が多い・クレームが補修が多い
なんて下請けは、ダイワなら使わないかと思っていました。
だったら最初から優良施工業者である工務店を選んだほうが安心ですねw
>こういった表になかなか出てこない情報を社員や先輩施主からゲットできるかまで気を配れるのが賢い施主
賢い施主を気取られているようですが、目に見えない部分で何があるかはわかりませんよ。
なんせ素人っぽい作業員を使ったり、クレーム補修が多い下請けを使ったりするHMですからw
ダイワの施主さんは、営業に嫌われないように顔色をうかがいながら、
値引きも遠慮して、いい子ちゃんにしてないといけないのですね。
そうでないとレベルの低い下請けをあてがわれるのですね。
ウチは他のHMと契約しましたが、苦情があれば営業には直接言ってます。
営業はこちらの満足の行く対応ができるように、その都度がんばってくれています。
営業のほうが顧客に嫌われないように働くのがスジだと思いますが・・。
作業が丁寧なかったりちょっとした欠陥があると一時的に感情的になりますが、大人の対応を心がけましょう。
入居しても補修してもらえますから。クレーマーみたいだと思われると損ですよ。
最後には保証してもらえますから、気にしないことです。
きちんと直ればいいですけどね、なかなかそうでもないみたいで・・。
まあ、そういう目に遭った人しか、わからないんでしょうけど。
でも結局、クレームは言ったもん勝ちですよ。
クレーマーに思われたくなくて、我慢したり妥協したりすれば、
そっちのほうが損です。いつまでも不満が残りますから。
神様、どうかきちんと直りますように。
本当の職人さんが来ますように。
だからね。
最後には保証で直るからね。
オワリよければ全てヨシでしょ?。ちがいますか?
オワリには営業も施主も笑って 仲直りになりますよ。
みなさん、円満解決です。
最後の結果は同じですからクレームを言う時は大人の対応をしようね。
日々、短気且つ神経質な方には少々辛いかもしれませんが、家作りでは抑えてね。
保証があるので大丈夫ですからね。
>>47
だからね。
何度直しても、きちんと直ってないこともあるのよ。
オワリが見えなければ不満が残るでしょ?ちがいますか?
>オワリには営業も施主も笑って 仲直りになりますよ。
別に営業と仲たがいなんてしてないんじゃない?
現場仕事の良し悪しに営業なんか関係ないですよ。
無償保証には期限がありますよ。ご存知ありませんでした?契約書読み直してね。
不具合に悩まされている施主はみな、保証期間内になんとか解決して欲しいんですよ。
短気?とんでもない。ダイワの怠慢に我慢強く耐えている施主だって多いですよ。
あなたに言われなくたって、みんな大人の対応していると思いますよ。施主のほうは。
しかしまだそのレベルの話題になってるんだ?
保証期間内の補修って良品じゃない証明だし、おとなしい人が馬鹿を見るんじゃどうかと思う
「直せば良いんでしょ」的な考えに疑問を持ってるんじゃないの?
日本を代表する建設業者と言うことで水準以上の金額で家を買うだろうから
独自の厳しい基準を自らに課すくらいじゃないとね
例えば床勾配、建具の許容レベルは1/50じゃなく1/500位だとか
大企業なんだからそれくらいの取り組みはおかしくないよね
後悔、先にたたず。
……実感…orz
ダイワと比較するためにどこかで相見積もりをとってみようかとおもいます
どのあたりが適当だと思いますか?
その前に、なんでダイワなの?
じゃあ、あなたはどこなんですか?
>>54ではどのあたりがおすすめですか。
自分がメーカーを選ぶ基準は、「鉄筋」、「大手」この2点です。
もちろん性能などに差があると思うので、安かろう悪かろうでないところを考えています。
ダイワと同等の性能、同等の価格帯、できればダイワが対抗意識を燃やしそうなメーカーを希望しています。
57さんと同感です。
DSウォールはいいよ
それでも積水のダインやへーベルの外壁には・・。
ただいま建築中です。外壁に欠け、キズを多数発見しました。
大変気になるのですが、こと細かく営業に言うべきでしょうか。
ほかにも気になるところはあります。・・・仕上げが雑というか。
角が立ったり、クレーマーのように思われても今後の付き合いを考えると少々気が引けます。
アドバイスをいただきたく思います。
>>62
営業じゃなくて現場監督に言うべき内容かと。高~い買い物ですから、遠慮は無用。
でも、たぶん竣工立会い検査までの間には、キチンと仕上げるんだと思いますけどね。
施主が竣工立会い検査で指摘すれば、引渡しまでには完ぺきに仕上げてくれるはずですが、
その後でも、何か気付いて言えば、その都度直してくれます。
はっきりいって、何でも“言ったもん勝ち”です。
現場監督にいろいろやらせても、別に営業はノータッチですから、
その後もニコニコ付き合えますよ。
(営業が興味のあるのは、お金のからむことだけ)
>62
>角が立ったり、クレーマーのように思われても今後の付き合いを考えると少々気が引けます。
一時的に感情的になって言い過ぎることは施主にはあるかもしれませんね。
クレーマーのように思われたかもしれないと後悔することもあるかしれません。
しかし、ダイワハウスは大手の住宅のプロです。そのようなお客様のお気持ちも理解し、誠実な対応をしてくれます。
アフターサービスは約束通り来ますし、定期的な案内は事務センター(?)のようなところで一括管理してすべてのお客様に機械的に平等に送られることになっていると聞きました。
ですから、余程のことがない限り(訴訟問題とか?)、その後のお付き合いで差が出るということはまずありません。言い過ぎたなと思うこともあっても、約束された時期に約束されたアフターサービスをしてくれるはずです。
以上のことをふまえると、一部の口コミで真偽がわからない事実をあげて過剰な表現で同情を誘うものがあるかもしれませんが、それを見つけたときは除外して考えるべきかと思われます。
業者視点で裁判沙汰に成らない程度のことなら大丈夫。施主がどれだけ大げさに騒いでも事務的に丁寧に補修・処理してくれるよ。
>>64
62さんは建築中で、引渡し前の家のことをいっているのですから、
アフターのことをあれこれ言っても、的外れでしょう。
手直しの要らない状態で引渡してもらえば、クレームは発生しませんし
すぐにアフターのお世話になることもないでしょう。
何かにつけて上目線のダイワ擁護の発言を繰り返しておられますが、
建てた家の状況は一軒一軒違うのですから、それをよく理解せずに
頭ごなしに、苦情の口コミを除外しろというのもおかしなことです。
読み手が自由に判断すれば良いだけのことですから。
>62さん
外壁の欠けは確かにあります。タッチペイントで修正してますわ!!。
どうしても欠けてしまうんでしょうね。
高価な買物ですから、いろいろ気になるでしょう。
でも期間が経てば、中古になるんでそれなりです。気になりませんよ。
修正ペイントが気に入らなかったら、交換になると思いますが、数が多いと難しいでしょう。
文章から苛立つ気持ちが伝わってきます。よくわかりました。しかしわざとではないのですからミスは仕方がないと思います。今はつらいと思いますが、綺麗に直してもらえます。最後には誠実な対応で安心できますよ。これを機会に気持ちを一度リセットして冷静な対応を心がけてください。あたなならきっとよい引き渡しを迎えることが出来ると思います。
冷静にクレームを言えばいいのです。納得いくまで。誠実な対応をしてもらえるかどうかは担当者次第です。良い担当者もいればそうでない人もいます。裁判にならない程度の事務的、機械的な対応はしてもらえるでしょう。
引き渡しを心待ちに楽しい家作りをしている人が多Iのですから、トラブル口コミの施主の発言には冷静さを求められているのかもしれませんね。
補修完了後は気持ちが落ち着いていますよ。楽しい報告をお待ちしております。
まあ、我慢はしないことだね。言えばやってくれるよ。
なんにも言わなきゃ、なんにもしてもらえないからさ。
外壁の補修は、最後には綺麗に修正してくれますが、私の場合、現場監督さんと一緒に外壁をチェックし、補修依頼箇所を指示しました。
やはり、いろいろと補修箇所が出てきますのでその都度、現場監督さんか営業の方へ連絡すると
補修してくれますよ。
DHと一緒に補修箇所を話し合えばすぐに直してもらえます。
施主が一時的に、DHの対応を誤解して、ちょっとしたすれ違いで冷静さを失いことはよくあることです。
そこで施主が暴走しなければいいのですが、DHに対して喧嘩腰(訴訟をちらつかせたり、弁護士を呼んだり)するとこじれるのではないでしょうか。
気持ちをリセットしてもう一度DHを信じて穏やかに話し合いを進めて下さい。
きっとスムーズに解決すると思います。
満足のいく解決を心からお祈りしています。
笑顔で引渡ができると思いますよ。
まだ外壁に問題がある人が多いんだ?これだけ関心度が高いと言うことを会社も知ってるはず
しかし改善対策が取られないって大手企業としてどうかな?と思うよね
何でだろ?
62です。
皆さん本当にありがとうございました。
相談して良かったです。
明日、現場で工事の進捗状況の説明があるので、一度話をしてみようと思います。
外壁に限らず、建材に小さい傷がたくさんできても、補修してもらえばいい。
それが最良の改善対策(笑)
施主は言いたいことを言ったら、細かいことは気にしないことだね。
笑って許そう。
次からはネットで愚痴る時間があるなら、信頼しているダイワの営業さんに相談するといいよ。
ダイワ関係者の口止めw
愚痴歓迎です。施主の方々の他では言えない本音が聞けるのが掲示板の良さです。
万が一トラブルがあったとしても、人の作業である以上は小さなことがおきるのは仕方がありません。
辛いでしょうが、悪かったところは補修とともに忘れる努力をしましょう。
施主は気持ちをリセットして、これから始まる楽しい生活を想像して下さい。
それは、すべてあなたのためなのです。
今の一時の辛いあなたの体験は、やがてよい思い出になるのです。
あなたが思い描いた家が完成したら、きっと小さな出来事もよい思い出と変わることでしょう。
いつか必ず、”言いにくいことを言える”という深い関係になれたことを、そしてその一生に一度の大切な出会いがあったことを感謝する日がくると思います。
辛いことがあっても信じあいトコトン話しあえるダイワハウスとの関係はとても良いものですよ。
たとえ完璧な100点ではなかったとしても、ダイワハウスと一緒に頑張った家作りには90~70点の合格点をあげれると思います。
ミィクのアンケートでは9割が合格点(80点以上)。さらに合格点の中でも100点の人数が多いのです。IDが公開されない匿名アンケートでこの数字は驚異的ではないでしょうか。
なんか*****になってきましたね。よってたかって、すごい違和感。
こんなところで、メーカーへの不満の口封じをしても、しょうがないと思うんですけどね。
マインドコントロールされている方々が必死で怖いです。
2週間前にダイワに修理依頼しましたが、その後全く連絡がありません。
早く直してほしいので、これから催促しようと思います。
>85さん
補修の内容によっては準備に2週間ぐらいかかります。
それにサービスマンの予定もありますし、緊急の補修を求めてきたお客様もいるのかもしれません。
もしあなたがまだ2週間待てる状況ならサービスマンの状況も少しばかり察してあげる余裕も必要かもしれません。
もちろん時間をもてあましイライラしてネットに書き込む気持ちはとてもよくわかりますよ。
ですが、もう少し待ってあげましょうよ。
このような時にこそ入居者には落ち着いた対応が必要だと思います。
催促してみました。どうやら忘れていたようです。
準備も何もしていなかったようです。(工具以外、用意するものもなさそうですし)
無駄に待たされただけでしたが、作業は今週中にしてもらえることになりました。
ウチも緊急の補修に近い状態でしたから、再度連絡してみてよかったです。
相手が忘れているのでは、ただ待っても無駄でしたから。
>87さん
そうですか。なにかの偶然が重なってしまい、担当になった方が忘れてしまったのですね。
人のすることですから、忘れることもあるのでしょう。
そういうことであれば、仕方がありませんよね。
あなたの適切な指摘で、その担当者は次のお客様からは忘れずに丁寧な対応を心がけると思いますよ。
それにしても担当者はあなたに配慮して、予定を優先しすぐに補修日を決めたことは評価できますよね。
きっとあなたにご迷惑をかけた分、いつも以上の丁寧な補修をしてくれますよ。
補修に来たときは冷静な対応を心がけて、温かく迎えてあげて下さいね。
ダイワの顧客は忍耐強く、寛容で、担当者にいろいろ気を使わないといけないから大変そうですね。
他のHMにしたほうが良さそうです。
>>88
忘れていたのは論外
準備に時間がかかる・緊急の補修先があるなら遅くとも依頼から数日中には予定日を伝えるべき
【一部テキストを削除しました。管理人】
>それにしても担当者はあなたに配慮して、予定を優先しすぐに補修日を決めたことは評価できますよね。
評価?当たり前のことをして、なぜ評価?そもそも忘れるなんて言語道断。
ダイワも現時点では一応検討しているものの、他HMと比べ社員のレベルが低い。正直不安。
【一部テキストを削除しました。管理人】
釣られ杉・・・
家作りでは冷静に対応しないと駄目ですよ。
今回は良い教訓になりましたね。
そのとおりですね。他のHMを検討されるのが賢明です。
なんか盛り上がってますね(笑)
大手でそこそこ性能も良いし、選んだ営業担当がよさそうなので、まあ大丈夫でしょう。
あとはデザインと間取りがいいので、サービス品と大きな値引きをゲットできれば決まりますね。
ウチもそんなふうに思って建てたんですけどね、性能は意外と良くなかったかも・・。
手直し多いし、アフターもレベル低い担当者が多いから、
施主が賢く振舞わないといけないし。
確かに良い教訓のおかげで忍耐強くなりますわ(笑)
外張り断熱っていいのだろうか? 結局基礎部分の骨組みは外気に曝されるからヒートブリッジになるんじゃないだろうか? 現に柱部分の外張りはカタログで見るけど基礎からの外張りはないし。 内断熱と変わらないかな~
賢く振る舞うために(又は賢くなるために)ダイワを選んだのかい?
違うよな。
多くの情報を集めて検討した賢い施主が、ダイワを最後に選ぶ。
キミもそのひとりだったはずだ。
やっぱりいい会社だと思うよ。
XEVOって高高ではないのですか?
営業に聞いたら違うと言ってたが、でも高気密・高断熱ですよって言うのです。
これって高高なのでは?
高気密・高断熱だけど、高高に認定されるには、数値が足りないって事かな?
屋根の鉄骨も断熱材で覆われてないので、ヒートブリッジの原因になります。
高気密でも高断熱でもないと思います。
タマとかに比べれば高気密で高断熱かもしれませんが、いわゆる高気密高断熱住宅には程遠い性能だと思います。
XEVOのVとトヨタホームで建築しようか迷ってます
ダイワの営業方は9月までに完成させたいから今週中に契約お願いしますとせかして来ます
予算は土地込み延床40希望で4800万位です
良い土地がやっと見付かったのであとはトヨタホームかダイワハウスで検討中ですが実際XEVOに住まれてる方居ましたらささいな事でも良いので御指南下さいm(_ _)m
ミクシィに不満の書込みがないんじゃなくて、不満の書込みがあると
管理人さんに削除依頼を強く要求する人がいて、トピが削除されるからです。
クレームはあって当たり前なのに、それを異常に排除しようとする人がいるだけです。
9月(決算期)引渡しの物件は、期限に間に合わせるために仕事を急ぐので
仕上がりが雑になることが多いです。
でも今は不況なので、人手は充分足りるのかな・・?
ハウスメーカーの評判が良くて、その口コミで決めた入居者はいますよね?
良い評判は本当だったという御意見を是非お願いします。
ある大手軽量鉄骨ハウスメーカーではこの不況下で下請けの粗利を5パーセントカットしてるらしい。殆ど儲けがない。
下請社員のやる気は落ちる。それでもマイナスよりはいいから請負うしかないと険悪なムード。
まあそんなことは施主は知らなくていいことだけどね。
値引に燃えて、差し入れをカットして、夢のある立派な家を建てればいいよ。
今、ダイワで建築中で木工段階ですが、下請けの大工さんと話すと、この不況下で仕事があるだけでありがたいし、仕事ができることがうれしいと言っていました。仕事も丁寧にしてくれていますよ。
社員はともかく、下請けの職人さんはいい人ばかりですよ。
修理を頼んでも、アフターが手配さえしてくれれば、
来てくれるのは礼儀正しくて真面目に仕事をする良い職人さんばかりです。
態度の悪い下請けは切られるからでしょうかね。
9月に引渡しでした。下請け業者の腕も悪く仕上がりは最悪。
大工は材料のカット間違いが多く、電気屋はダウンライトの取付、換気扇の配線間違うし、
クロス屋は下地処理のやり方が悪く、壁、天井凸凹。タイルは目地のセメントが剥がれてくるし、
この人達、本当に職人さん??
この程度の施行、仕上りで検査合格って、現場監督のNさん、貴方の目は節穴でしたね。
しっかりお客さまのために働こうね!
本当に腕のいい職人さんは、大手HMの下請けは、やらないと言う噂は本当でした。
何県のダイワですか?
ホントなら写真アップ願います!第一候補の為
県名、支店くらいまでは公開してほしい。 第二の後悔者を増やさないで
工務店関係者のいやがらせでないなら、
県名と支店名くらいは書き込まないと、信憑性に欠ける気がします。
ダイワでは現場監督ではなく工事監督と呼んでますが・・・
目が節穴の監督?
手は抜いても目ん玉抜くな!
それだけじゃ、真偽がわからないね。参考にはなるだろうけど。
せっかく写真だって添付ができるからしてほしいな。
まあ家の工事は大丈夫だったから。
安心して建てられると思うが。
やっぱり9月や3月の決算期末の引渡し物件は気をつけたほうがいいよ。
トラブルは施主が気をつけていれば防げる程度なんだね。
なら安心。
施主の努力次第なら大丈夫。家づくりへの努力は誰にも負けないからね。
確認は怠りません。
施主の怠慢だって公平に公表すべきです。
県名ぐらい出さないなら111はダイワスレに多いいアンチの仕業だろう
どうして施主にとって都合の悪いことは黙秘するのでしょう?
質問に答えてくださいよ。
例えば上にあった補修の件を例にすると、緊急なのに忘れられるのは施主の伝え方が悪いのでは?
施主が適切な対応していないのでは?
すぐに来いでは抽象的でしょうに。
>緊急なのに忘れられるのは施主の伝え方が悪いのでは?施主が適切な対応していないのでは?
連絡があればすぐに対処するのが当たり前。緊急であろうがなかろうが、忘れたらダメなんだよ。
こんなことでも“施主が悪い”になるのでは、ダイワの施主にはならないほうがいいね。
他のHMなら、都合の悪いことを施主のせいにせず、きちん誠意を持って対応してくれると思う。
>他のHMなら、都合の悪いことを施主のせいにせず、きちん誠意を持って対応してくれると思う。
ダイワの保守対応はしっかりしていますよ!
無理難題を要求するのは、どうかとも思いますがたいがいのことは、誠意をもって
対応してくれますよ。
忘れなければねw
施主は他人の悪い話はすぐに忘れますよw
家についてから気がついたのですがXEVO Eで話し進めてたら見積もりではXEVO Try ecoってなってました。
Eだと太陽光発電って標準でつくからと思っていたのにTry ecoだときっちり計上されてます
そもそもこのプランてHP上にもないけどどんなのなんでしょう?
うちもTRY ECOになってましたが
これなに?ってきいたら
間違いで本当は XEVO 09 って言われました
ますますなぞです
2年前のニュースにこんなのがありましたから、
XEVO-Eのコストダウンを図った廉価版と解釈できるかもしれません。
↓
http://www.stagevision.jp/hinews/article/industry/20071121/2408/
高級住宅XEVOの世間の認知度は高く好印象のようですね。
お住まいの方が羨ましい。
うちもXEVO Eで進めてるつもりがTRY ECOになってました
担当に聞いたら太陽光発電が無料で付くキャンペーンとか言ってました。
上でも書かれてますがXEVO Eって太陽光発電付いてるんですよねぇ?
さらに謎は深まるばかりです
XEVO E では太陽光発電が無料で付いてるって事はないですよ。
営業マンは顧客を選定して、最初の標準価格を変えるんですよ!
資金力のある顧客と予想できたら、標準価格に太陽光発電とかを組み込んで
無料だと説明するんです。いらないと言えばマイナスすればいいんですから。
だから標準価格なんていい加減なもんですよ~
外壁は白が流行りみたいですが、
ジーコートだと本当にメンテナンスフリーに近いのでしょうか?
我が家は交通量の激しい道沿いですので
茶系などダークがいいのか
それともジーコートを信じて白もアリなのか
迷ってます。
XEVOに住んで3ケ月経ちます。
白のジーコートですが、雨が降って濡れる箇所は、汚れがついてません。
雨の水で綺麗なままです。ただ、雨が当たらない箇所は多少汚れてしまっています。
ホースで水を当てれば落ちますが。
契約済みです
XEコートですが
住宅公園展示場の
なかでも
きれいなほうだと
感じます。
手の届かない
ところも
綺麗なので
ホントだと思います。
ただ、
北側の暗い壁は
よーく見てみないと
わかりませんが
ガーン(ちびまるこちゃんの顔の線の事です笑)
とは
なってませんでした。
ちなみに
なんとかバイ◯ルと
なんとかハイ◯は
窓の枠下と
雨樋?らへんが
ガーンって
なってました。
ちなみに
ダイワより後に建ててる
みたいです。
追記ですが
私もXEVO-vで決めましたが見積もりに書いてあるのはtry ecoでした。
今期は
これがテーマと言うか
スローガンなんでしょうか?
プランて
資金プランの話なんですかね?
ちなみに
太陽光は標準で付いてませんでした。
ダイワって
その辺アバウトですよね笑良くも悪くも…
tryecoはキャンペーン中の商品名称のことで、太陽光の有無とかはあくまでお客様の取捨選択となっています。先般地球環境大賞を越谷レイクタウンの開発で受賞したことに対する価格還元キャンペーンです。
そのあたりの経緯を担当営業マンがしっかりご説明していなかったのであれば、大変申し訳なく存じます。
ただ、キャンペーンを利用することでお客さまにメリットがでることが確実なので、商品名をtryecoに切り替えさせていただいたのだと思います。建物の仕様について、なにか制約が出るわけではないのでご安心を。
以前の商品に比べると、コストダウンによる廉価版ではありますが、
不景気なので、少しでもお安く提供したいということです。
鉄高騰の昨年契約分の完成・引き渡しが終わったので安くなるとのことですが(新聞)
実際はどうですか?
昨年春、将来親と同居予定で住宅展示場を回り、ミサワ、積水、パナ、ダイワと巡回。展示場はどれも高級感漂いすぎて実感がわかなかった。子供も多く、にぎやかな家作りになるだろうからと親身になり相談に乗ってくれたのがパナとダイワだった。
ミサワさんは100年にこだわり、坪80万円はかけないと孫子の代まで安心できませんよと、積水さんは、営業マンがものすごく頑張るんだけど、設計提案がどおしてもメーター尺ゆえに難しいと感じた。最終まで悩んだのはパナとダイワ。
そして、木造標準単価参考にタマでも見積もり。
結局ダイワに決めた。
営業、設計、所長の人柄もあったけど、企業としてのバックボーンというか。
中期経営計画、決算短信などを見て、今何に力を入れて設備投資しているかなど検討したとき、この公共工事に頼れない建設業界の中で真剣にハウスメーカーとして生き残るべくさまざまな努力をしていると感じたから。年明けて、100年に1度と呼ばれる不況にはなったものの。
あぁ間違いなかったかなとか感じていますよ。
大手メーカーだったら、一長一短いろいろと良い部分悪い部分というか、得意な分野、不得意な分野あると思いますけどね。暮らし始めてようやく5ヶ月、ようやく落ち着きました。
本当だったら、建ててしまえば魅力なくなるお客様なんでしょうが、今でも気にして電話かけてくれる営業さんなんか見ると、ダイワで建ててよかったなぁと思います。
外壁の傷がともいろいろ聞きましたけど、まぁ小さい傷の補修はありましたけどね。
暮らすにどうなるものでもないし、小さな子供たちの暴れてつける床傷などの方が大きいし(笑)
それでも窓を閉めたときの静粛性、気密性は凄いんではないかと。
在来工法で建てた新築も最近お邪魔しましたが、我が家のほうがはるかに静かだったです。
XEVO E 60坪 大分県
私も4月まで XEVO Eで検討していました。
長年ダイワの営業さんとお付き合いがあり、とても人柄もよく誠実で申し分
なかったのですが、結局S社で建てました。
理由としては、どうしてもダイワさんの水回りの仕様、建具、サッシ等を
S社標準仕様と比べると見劣りした為でした。
屋根もフラットにすると、ダイワさんではプラス数百万、キッチンをYAMAHA
にしたい、バスを積水にしたいといえば、取引がないので仕入れることはできますが
定価になります。サンウェーブ、クリナップならOKなんですが・・・と。
建て売りじゃないんだから上記メーカーだけは避けたかった。
ダイワさんも大手だと思いますが、あまりに選択できるメーカーが少なすぎて
残念でした。
XEVOシリーズもデザイン的な特徴に乏しく、これなら工務店の建て売り
でもあまり変わらないかな?という印象です。
ダイワで建築中です。
ヤマハのキッチンいれました。
最初、定価のような話でしたが、結局安くいれていただけました。
どうしてもヤマハがよかったのでそれを伝えたら、営業さんがんばってくださいました。
自分が断ったHMのスレにわざわざやって来て
悪口書き込んでいくのも性格悪い感じですよ。
そういう人がダイワの施主にならなくて良かった。
耳障りなカキコが嫌いならミクシなどに行けばいいのでは?
一般的に住設は末端での仕入れ価格は高くても半値でしょう
安価に仕入れる特別な契約がしてない=取引が無しと説明したんだと思う
その気になれば下請けの設備業者経由で仕入れても定価ということは考えにくいよ
なんだか注文が出来ない注文住宅っておかしよね
ダイワハウス他数社で検討中です。
確かに141さんが仰るように、住設関係は選べるメーカーが少ないですね。
私もお風呂とキッチンはヤマハが気に入っており、営業さんにお伝えした
のですが、当然ながら追加で○十万位にはなりますよと言われました。
サンウェーブなら追加なしでできますが・・・と。
私の住んでいる地域は、ダイワハウスさんの斜め向かいにヤマハリビング
テックがあるのですが、営業さんも普段取引がないので「近くて遠いんで
すよ・・・」と言っておりました。
建物も際立ってカッコいいわけでもなく、普通の建売と見比べてもそう
違いは感じられませんでした。
あとは価格次第なのですが、鉄骨ということもありやはり他社より高い
ですね。
他社と比較してのアドバンテージが少ないので、どれだけ値引きして
いただけるかで判断します。
ダイワは建築条件付き宅地が軒並み苦戦しているね。
一等地でも「500万〜800万」値引きしましたのでどうでしょうか、と電話
くるよ。間口もう少し広く区画すれば売れるのに6m〜7mじゃ狭すぎんだよな。
でも142さんのようにヤマハを安く入れてもらえた人もいるんでしょ?
交渉次第ではないでしょうか。
同じ支店内で建築、集合、住宅、増改と工事部門が有るから
全てのルートで取引がないと言う事じゃなく仕入れ金額かやる気の問題でしょうね
水回りは毎日使う設備だから妥協しない方が良いと思いますよ
水周りとかほかのメーカーから選びたいっていったら上のほうに書かれているように十万単位でかかりますっていわれました。
また、水周りは15年ぐらいたてばリフォームしなきゃならなくなるから安くしといたほうがいいって言われちゃいました。
最初はそうなんじゃない?
どうしてもヤマハがいいならそう言えば、142さんところみたいに何とかしてくれると思うけど。
住設は、契約前に十分にご検討を。
キッチン、バス、トイレ、照明、暖房給湯、窓、ドアも。
契約時の値引きは、追加のものには適用しないようです。
よくご確認、揺ぎ無い設計が完成してからハンコを押すように・・・。
利益率にシビアな会社です。
賢くビジネスライクな施主になりましょう・・・
営業は施主をうまく誘導できるようになって一人前。
マニュアルから外れた施主のわがままを全て聞いてたら、評価されない仕事の雑務に潰されて辞めることになる。
十五年後は、子どもは何歳かな?十五年後は家族はひとりで風呂に入るよ。
そして、十五年後に入る風呂はヤマハを選ぶのかな?十五年後は更年期障害や腰痛が始まった配偶者の健康が気になる頃だね。
十五年後まで貴方がいまの若さを保って、健康で、リフォームできる貯蓄がある保証はないんだから。
ドーンと人生に一度のハイリスクな借金を配慮が足らないハズレ営業の成績と家族のためにしたんだから。営業は気にせず最後までわがままを通したら?
15年でリフォームって?機能的な物じゃなく好み(飽きたとか)が理由のものかな?
少なくとも取り替えが必要な耐久性だと思えないよね
その頃は外壁塗装に100万円~掛かるらしい時期なので経済的負担が・・・ちょっとね
今日最終図面の
確認行ってきました。
長期優良住宅
申請してきました。
勉強不足で詳しく
知らなかったのですが
固定資産税5年間半額、
控除率1%→1.2%
なんですね!
不況ですが
建てて良かったと
思いました。
悩んでる方も
後押ししてくれる
制度ですね!
後押ししてくれる制度?
5年後にまでに払ってる額面は長期優良住宅の方が高いかもよ~
157さん
158さん
そうなんですか!?
って
言ってもあんまり
私自身理解出来てないです…
良かったら
もう少し詳しく
教えて頂けませんか?
お願いします。
資産評価は鉄骨は高い。さらに長期優良だとさらに評価は高い。
一般住宅は建物の償却が早い(評価額が下るのが早い)が、長期優良はなかなか下がらない。
トータルで払う固定資産税は目茶苦茶多い。五年後から涙目にならないように貯蓄はしましょう。
五年後から建物だけで10~15万いくかもしれないので、市役所に確認してみましょう。
一般の新築住宅も固定資産税は安くなるよね。
長期優良住宅はトータルで高いと思う。
ご心配なく。私の夫は、市役所の資産税課に勤務しておりますが、長期優良住宅と評価とは無関係と言っていました。あくまで税制優遇処置のみです。
匿名さん
いろいろと
ご説明
有難うございました。
やはり
こどもが3歳なので
幼稚園など考えたら
目先の5年で
飛び付いてしまいました。
トータルで
普通の支払いより
多くなるって
話ですね。
勉強になります。
有難うございました。
5年後の評価額が気になります。長期優良住宅じゃない家と比べてどれだけ高くなってるんだろ?
ハウスメーカーに払う分、税金で払う分とトータルに考えて損得どっちだろ?
長期優良住宅になると固定資産税も心配ですが、定期メンテナンスが義務付けられたりしないのでしょうかね。国がお墨付きをくれるんですから長期優良ってからにはメンテナンスもしない家にそれはおかしいと思うんですが…
営業の方が先日来たので、我が家の不具合を伝えた所、その日の夕方サポートセンターから電話がありました。
状況を伝え、修理の希望日を伝えた所、『大工に日程を確認してまたお電話します』とても迅速に対応をして下さいました。
しかし、10日経った今も、それっきり連絡がニャイ!ちなみに、修理の希望日は5日前に過ぎてます。
催促の電話をしようかと思ったけど、急ぎで修理するような事でもないので、相手の出方を見てみようと思う。
きっと、放置されるんでしょうけどね。
>>168さん
きっと、忘れてるんじゃないでしょうか?
アフター御用達の大工なんてたくさんいますから、普通ならすぐに手配がつくはずです。
(特に今は大工さんもヒマそうだし)
催促しないと、ずっと放置だと思いますよ~
168さん
多分、いま不具合の手直し依頼が多く順番待ちだと思います。
ウチは、1ヶ月位かかりました。契約前は「来るなっ」て言っても
来たのに… 本当に不具合多すぎますよネ。
170さん 今建築途中なので気になります。不具合が多いいそうですが具体的にどこが悪かったか教えてください。
重点的に見たいと思っています。
不具合 不具合言っているけど具体的に言っている人がいないのはなぜ?
本当にダイワで建てたの?疑いたくなるほど具体性に欠けますね。
引き戸のそりがひどくて、開け閉めが大変です。
開き戸を開け閉めした時の風圧?もすごいです。
240㎝の高さの建具はクレームが多いと聞きました。
今は改善されているのかもしれませんが・・。
うそをつけ。他社の関係者だろ!
不具合があったとしたら即対応してくれる。
2年間は無償で修理してくれるから。
うちも240cmの建具だが、何の不具合も無い。
非常に快適だ。
第一、施主なら240cmの建具の不具合なんてどのルートから聞いてくるのか説明してくれ!
本当に施主なら、引渡し時に開け閉めが大変なことに対してクレームを言うはず!
ダイワハウスに100%満足して入居している住民に対する冒瀆ですよ!
こんなスレにおどらされず、ダイワの仲間が増えることを切に願います。
スレの頭のほうで、主賓室云々の書き込みがあったが、どんな豪邸に住んでんだ?
ダイワで建てる殆んどの人は2千~5千万の家を建ててると思うんだが・・
主賓室がある家って、執事の部屋があって、主賓の連れの為の寝室もあって、
その他にゲストルームもお約束だと認識しているんだけど。
邸宅だの、主賓室だの、胡散臭いセールストーク使うメーカーも情けない限りだが、
それに踊らせられて、得意になってる施主も低俗。こんな方達が熟年世代になったら
円天とか海老養殖の詐欺に巻き込まれるんだろうと容易に想像される。
173です。
別にうそではないですよ。ダイワの施主です。
引渡し時は何でもなかったのですが、徐々にドアの不具合が出てきました。
もちろん修理はしてもらいましたよ。
でも季節による乾湿の状態のせいか、また調子が悪くなったりもします。
174さんの家のドアが快適なのは、ウチより後の改良品で建てたからか、
もしくはウチと間取りや気候条件が違うからかもしれません。
ウチはXEVO発売直後に建てているので、もう2年以上経っています。
待ってるんですが、不具合クレームの具体的内容のまだですか?
遂に不具合クレームブログが無くなったね(笑)
いえ、更新されていますよ。大変興味深い内容です。
168です。
今年の4月に入居しました。
当方の不具合は、脱衣所の床を人口大理石風(正式な名称は知りません)にしたのですが
その中の1枚の角が欠けていました。小さな欠けなので、今まで気が付きませんでした。
その他の不具合はなく、1ヶ月点検でも何も問題ありませんでした。
当方も240cmのドアですが、確かに開閉する時に空気の抵抗は感じますね。
でも、これは部屋の機密性が高いからだと思って、特に不満には感じていません。
家自体にはとても満足しています。
で、サポートセンターに電話して、2週間近く経ちますが、まだ連絡はありません。
修理の希望日を聞いたのだから、遅れるのならば連絡くれればいいのに、と思います。
確かに対応は遅いよね。でも問い合わせると(嘘かほんとかはわからないが)遅れている理由についてはきちんと説明してくれる。そして、それを一応信じて待ってると、かなり遅くはなるけど対応はしてくれる、っていうところかな。入居3ヶ月ですが、うちはそんな感じでした。だいたいこっちが期待する対応期間の3〜5倍くらいはかかってますが、言ったことにはきちんと答えを出してくれているようです。満足か、と言われると、やや微妙な感じはありますが。
設備関係の不具合がある時は、設備メーカーに直接修理を依頼すると迅速に対応してくれますよ。
トイレの不具合でINAXに連絡したら、5時間後には来てくれました。
ダイワの家で100%満足してるって人がいるけど、今迄どんな家に住んていた?(笑)
ネッ!174さん。
ダイワ社員が泣いて喜んでいる(笑)
ダイワ入居して3ヵ月ですが、今のところ不具合はありません。
上のほうで240cmの建具の不具合について話が出ていましたが、営業さんが普通に認めていましたよ。
ギリギリに設定しちゃうとちょっとねって。
その自慢の10票ってダイワ社員票?
なら、どこのHMでも1位とれて自慢できますね。
XEVO Eって高いのですね
39坪で本体価格+太陽光発電で2900万と見積もり出てきました。
このあとどんぐらい値引きしてもらえるんでしょう?
500万とかいきなり値引きされても恐ろしくなりますけどね・・
まだ去年より安いよ。お買い得ですね。
まもなく入居ですが、下記の点をご存知でしたら教えてください。
・サッシのメーカーを指定出来たか
・電動シャッター雨戸の色を指定出来たか
よろしくお願いします。
XEVOの室内は夏は暑くて冬は寒いって
よく聞くけど本当?
値切りすぎるとそうなるのかな・・。
夏暖かくて冬涼しいそうです。エアコンはよく効くみたいですよ
最近のエアコンいいよね。すぐ涼しくなります。同じものを実家に薦めたら快適だと言われました。むらなく涼しくするので切った後もすぐに暑くなりません。
夏はサウナに早変わり?肥満傾向の方へは特におススメ。w
あなたの家がねw
↑ 肥満に過敏反応してるw
あなたがねw
いろいろ悪い噂もありますがうちは今のところ営業さんも良く大工さん達も礼儀正しく満足してます。本当のところは自分の目で確かめていきたいと思います。
もう少し有意義な情報交換の場になるといいですね
ミクシーアンケート
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