ヤマヒサってどうですか

そうです、大漁でしたわ

制振テープのことですが、モデルハウスを初めて見に行った時に営業の方が在来工法に制振テープを使用してますから当社の家は２×４より強いと言っておられました。決してオプションとは言われなかったんです。また制振テープは大学教授が考え商品化にしたものをヤマヒサが取り入れたと言っていました。阪神淡路の地震が数回来ても大丈夫と自信たっぷりに言われてたので、ほぼヤマヒサに決める予定でした。私がこの事を書いたことでヤマヒサの方が言い訳を必死になって書いておられるようですが、私はヤマヒサを非難している訳ではありません。制振テープを当然であるがごとく採用しているような営業トークは止めてもらいたいんです。多分、私がヤマヒサさんに契約していれば大きく揉めていたと思います。また在来工法をダメとも私は思っていません。営業の方はオプションで制振テープを取り入れるとより一層強い家になりますと客に言ってもらいたいです。半分騙しながら家を購入させようと思われても仕方がないと思っいます。

やっぱりデパートの一万二千円のフリースがええな。三流品は使い捨て。


よーわからん

848さん
>>言い訳を必死に書いている…
って私のことかな？
別に擁護している訳ではなく一般的なことを書いたつもりだったのですが…。

他の会社でも言えることですが、モデルルームに付いているものが「標準」と考えているのでは、ボタンの掛け違いの始まりになります。
営業もいちいち、アレはオプションです！コレは標準です！と言っていたらきりがないですし。

これをきっかけに、遠慮なしに営業さんへ質問するようにしたら良いんじゃないですか？
テープの件も初めに「標準で付いてくるの？」と一言聞けば済んだでしょうし。
やっぱり相手も人ですから、こちらが言わないと伝わらないですよ。
夫婦でだってなかなか思っていることを伝えるのは難しいのに、他人である営業さんなら尚更です(^_^;)

ちょっと違うじゃないですか？モデルルームなら目に見えるものが、全て標準なんて誰も思いませんよ〜制震テープなんて構造体の一部なんだからー(^_^)/僕もホームページ見たら当然標準に付いてるように思いましたよ！だからココはいいな〜と思ったんで、それが他のビルダーと違うヤマヒサの『うり』と思うじゃないですか!!

ボタンの掛け違いとは思いません。こちらから聞いていないのに営業の方が制振テープを採用しているので当社の家は強いと言っていました。決してオプションとは一言もいいませんでした。聞かない客が悪いのであれば、制振テープを使っていると言う必要がないと思います。聞かない客が悪いのであれば、いちいち在来工法に釘は使っているのか、トイレに便器は付いていても水が流れるのか、そんなレベルの会話になってしまいます。本来なら今頃はヤマヒサの家で住んでいたと思います。本当に残念でした。

トップページの一番目立つところにテープの記載がありますが、ちゃんと商品オプションのところにも記載があります。
http://www.yamahisa.co.jp/option/index.html

私がもらった緑の表紙のテクノロジーガイドにもオプションと記載されておりますし、きちんと読めば解るはずです。
もちろん標準仕様集にテープの記載はありません。

柔らかく言っても理解してもらえないようなので、ハッキリ言わせていただきますが勉強不足です。
あなたが勝手に「標準で制震テープが付く」と思い込んだだけの話です。
ホームページとパンフレットにも記載されているのに、よく読みもせず「騙す」などの言葉を使うのは不適切です。
非難していないと書いていますが思いっきり非難していますよ。というか単なる言いがかりです。

そもそも「制振テープ」ではなく「制震テープ」ですし、制震テープが「標準」か「オプション」か程度のことでゴチャゴチャ言っているようではお話になりません。
ヤマヒサについてだけでなく「家を建てる」ということについて勉強してきてから出直しましょう。

ヤマヒサ施主の私からするとあなたの書き込みは信憑性に欠けており、非常に不快です。

おっしゃる通り、よく読んでいなかったようです。ホームページちゃんと見なかったのは、こちらでしたm(__)m 前言撤退いたします。それで、お聞きしたいのですがヤマヒサの施主さんは、制震テープは採用されたのでしょうか？

>>855さん
テープを入れたかどうかはご想像にお任せします。
というのも、何千万もする買い物ですからネットの広告や評判ではなくご自身の眼や感覚で確認された方が良いと思っております。
担当者に実物を取り寄せてもらったり、テープを採用した建築中の現場を見せてもらうよう頼んではいかがでしょうか？
仮にココで建てなかったとしても、足を運んで得た情報はきっと家を建てるのにプラスαとして残る物があると思います。
よい家が出来ると良いですね。

制振テープは、もともと草津モデルハウス（今は撤退）オープン時に草津モデルハウス用標準仕様で採用されたんですよね。それが、見積もりすると他社住宅メーカーより高くなるとの営業さんからのクレームで、標準仕様であっても制振テープ抜きの見積もりが普通になったはずですよ。最終的に標準仕様から抜け、オプション扱いになりましたが。

よくあるパターンですね。

それなら最初から標準設定しなけりゃいいのに・・・
というか、採用した意味がないですね。
へーベル板抜きのへーベルハウスとか無いでしょうに。

開発力が弱い（というか皆無）ですので、中途半端なものしかなくて
お客さんにアピールできないんです。
営業サイドとしては、「じゃ　抜いてやすくしちゃお～」って事ですね。



＞営業の方が制振テープを採用しているので当社の家は強いと言っていました。決してオプションとは一言もいいませんでした。

じゃ、営業が悪いですよ。ＨＰに書いてあるとかは別の問題で、お客さんの説明が不十分です。
たぶん、わざとぼやかして言ったんだと思いますよ。
モデルハウスでの案内は真剣勝負ですので、そういう営業はよくありませんね。

ほぉ〜それは、みずから自分達のアドバンテージを捨てたんですね!?ヤマヒサの営業マンはどんな考えしてんねん普通は、制震テープを生かす事を考えるやろ！

契約で客が判子つけば、
営業ノルマ完了！

客との言った言わないは、こっそりマイクロレコーダーで録音…

会社の上司がリフォーム時代の叩き上げだからしょうがないですね。

他社電せい！
逆電せい！

Ｂｙ　やまだ　ひろひさ

企業人として　恥を知れ！

ヤマヒサってのはブラック会社だよ。
そんなところで、なんで家建てたいの？
わけわからんな

安いところならタマとか、いろいろあるでしょ。
ブランドがよければ、積水とかダイワとかいろいろあるでしょが。

それは、制震テープと言うものに魅力を感じたんですよ〜ホームページに載ってます！

もともと、ヤマヒサはダブル背筋やベタ基礎だったりと地震に強いを凄く強調してるので、あえてそれプラス制震テープで地震に強いを強調して見積もり高くする必要がなかったんですよね。ちなみにヤマヒサのお客の層はお金持ちが少ないので、競合になると値引きになることも事実ですので制震テープは必然的に抜きになるわけです。しかし、ヤマヒサ！色んなオプション有りますが、まともに出てるの掘り蔵ぐらいですわ。

確かに 積水のシーカスやミサワのエムジオなんかと比べるとショボい感は否めないですよね。
ネバネバテープでホントに揺れが減るのかよ!!って。

けれど、制震を選ぶなら制震テープが一番ましそう。他社は一棟で1、2ユニット入れるだけと聞いた。
1ユニット50万弱するらしいし、数個だけで家全体の揺れを減らせるのか疑問。
カタログスペックを信じるなら、数十万で家を全体をカバーする制震テープ施工の方がお得な感じはするかな？
ただ、施工は難しいと聞いたな。

何をチョイスするかは本当に難しい。

掘り蔵って、結構出てますか？
カビだらけになるのが怖くて、私は一度もお客さんに勧めたことはありませんでした。
実際、ＭＨではかび臭かったです。
通気の工夫などがあれば、ああいうものはいいんですけどね。
でも、結構高いですよね。かといって、後付けできませんしね。

敷地的に許されるなら基礎高を上げてしまったほうが良いんじゃないかと思っています。
メンテもしやすいし、物によっては収納して置けますしね。
価格は多少上がりますが。


制震テープの実験数値はＨＰに載っていますね。（失礼しました。以前は載っていなかったもので・・・）
トータルで結構な額にあるんじゃないでしょうか。いくらになるんでしょう。
それでしたら、一階の四隅だけでも、強力な壁にしたらどうかと思います。
集成材で壁を作ってしまうとか。（それらしきものを住林のＣＭで見ますね。　ありゃ強そうです）
技術的なことは良くわかりませんので、素人の想像で喋ってますけど。

数十万もアップするんなら、やめといたほうが良いんじゃないでしょうか。
もともと標準仕様で強く作ってますからね。
主要部の壁に筋交いやパネルをプラスしてもらえるように聞いてみたらどうでしょう。
可能であれば、安く強くなると思います。
（強くなる分にはヤマヒサのメーカー保障に関しては問題がないはずですから）

施工は確かに難しそうですね。
ピッチリ合ってないと接着力も出ないでしょうから、精度が求められそうですね。

ヤマヒサの家にしようかと悩んでいるところです。今までの文書を読みましたが、本当に地震には強くないのでしょうか。また今現在ヤマヒサの家に住まわれている方、問題点があればお聞かせ下さない。全く関係のない外野の方は書き込みはご遠慮下さない。

地震に強くない、という書き込みがありましたでしょうか。

もしあったとしても、そんなことはありません。
標準仕様で普通に強いです。
地盤が弱い場合は各種改良を行いますので、活断層があるとか極端な傾斜地など特殊な場合を除いて大丈夫です。

ただ
他メーカーでも、ほとんど同じだと思いますが、地盤調査は単なる貫入試験ですので
心配な場合はサンプリング試験にしてもらえば良いと思います。
（その分、費用はかかります）

ご意見ありがとうございます。カタログなどでは家を強く揺らして地震に強い証明をしているようですが、ヤマヒサの家は制震テープを使用しての実験でしょうか？

そりゃテープを付けての実験ですよ〜立場が逆なら必ずガッシリした建物にしますもの！万が一、壊れでもしたら…どえらい大変だものね

最近の建築物は建築基準法に従って建てますので地震の心配はありません。
欠陥手抜きならば、そうは行かないでしょうけど・・・
制震テープは無くても大丈夫だと思います。
ちなみに私どもは制震テープを採用しました。より安全と安心のために！
お守りみたいな気持ちで導入しました。

悩んでおられる方、導入の方向で考えたらどうですか？？？
一生物ですから何十万か高くついても何十年で割れば安いものじゃないですか？？
私個人の見解です。

それとヤマヒサ良いですよ。絶対にお勧めです。
色々と悩みましたが今は満足しています。

そもそもヤマヒサって実大実験しているんですかね？
制震テープを使用した実験結果は、ヤマヒサより制震テープのメーカー（アイディールブレイン社）の方が色々持っていると思うけど・・・。
制震テープに拘るのであれば、何もヤマヒサでなくても・・・と言うのはココでは言ってはいけないか。

そのテープを扱ってるメインはヤマヒサが大手じゃないんですか？他の所もあれば教えてもらえないですか？

テープの開発元がヤマヒサでなければ、ヤマヒサがわざわざテストはしないと思います。
独自にやったって、似たような結果になるだけですから。

何度も言いますけど、テープは必要ないと思いますよ。
必要なら標準設定してないとおかしいでしょ？

それなら屋根材は軽いものにして、二階・三階には重いものを乗せない
一階の体力壁を強化する
などしたほうがコストパフォーマンス的に良いんじゃないでしょうか。

過去のレスを読みましたか!?テープは標準で付いてたものの、営業マン達の要望で外したと、価格を安くして他社に勝つためにね

テープについてはご自身で調べるのが一番だと思います。
そのキーワードはこのスレッドに沢山あるはずです。
チョット、宣伝広告に踊らされ過ぎですよ!!
落ち着いて、落ち着いて！

＞８７５

今は標準設定じゃないんだから、必要じゃないんでしょ？
って言いたいんだけどな。
以前、標準設定だったかどうかは関係ない。

不要だから外したんでしょ？
それとも必要なのに外したんですか？
違うでしょ？

不要だから外した…
何をもってはずしたがか、問題というか本質･真実ですよね！

単純にコストでしょ。

メーカーとして制震テープを標準仕様にする→性能が上がる→値段も上がる→客が振り向かない→契約が減る→削れる所を削りコストダウン→制震テープは絶対必用なの？→普通仕様で耐震性は十分(現に耐震等級3の家も作っている)→制震テープはオプションへ…

つまり、結局お客さん次第でしょう。
制震テープはあった方が良いに決まってるけど、売上が無ければ食っていけないからね。
会社はボランティアじゃないし…。
仮に制震テープが入ることに因って契約が伸びていたのなら、今も標準仕様にしてるはずでしょう。

878さんの考える本質・真実は何でしょうか？

>>営業マン達の要望
なぜ営業が外すよう要望を出したのかが解れば、自ずと答えは見えてくると思いますが…

数年前に、うちの町内の古くから住む世帯が多い住宅地の急に空家になったところに

新参者で越して来た世帯がココの木造の三階建てを建てて
（この家の住人も迷惑一家で問題は在り近隣から法務対処されるらしい）

窓は全部透明で異様に多くお見合い窓や隣接近隣から苦情も多々
狭い土地に木造の三階に二世帯が住んで地震が起きて倒れないか？などの声も多い。

窓などは設計の上で配慮が足らない気がするね幾ら施主が希望しても
三階となれば近隣に配慮するように促すからね大手メーカーは。

建築基準満たしててもプライバシー侵害問題の事例裁判多々有るからね。

その「新参者」がどれだけ迷惑な一家か知りませんが
＞狭い土地に木造の三階に二世帯が住んで地震が起きて倒れないか？などの声も多い。
なんていうのは民度の低い地域ですね。

だいたいが「新参者」って・・・・
農村かよ！　＾＾；
土地買って新築ってのは、こういうリスクが一番怖いんだよなぁ・・・・

迷惑一家だから仕方ないね、どう言われようが（呆笑い

最近の近隣トラブルはは新入居の常識のないのが多いとも聞くし

まぁ後から入居して建てる場合は既存住宅への配慮は最低限気をつけましょう
お互い同時期に了承の上購入する建売り地域とは違うからね、ホント裁判沙汰になりますよ・

まぁちゃんとしたメーカーならアドバイスしますし
近隣にも説明や了承の印鑑まで貰いますから、そういうところからでも住宅会社のレベルも判ります。
後々のトラブルにならないようね。

ちゃんとアドバイスありましたよ。
測量でお隣の窓の位置も測ってくれて配慮してくれました。
現場でも再度窓の位置の確認とスリガラスにするか透明にするか確認ありましたよ。
女性でも判るように説明してくれました。
私はもう書き込みはこれでしませんが、読まれる方も常識を考えて書き込みを見てほしいです。
その方の人間性が文章に表れてます。
こんな中で生きてる方より本当に働いてる方に聞けば良いと思います。

日本語がおかしい。

ヤマヒサの営業さんの質に差が有るのは事実かな！リフォームからの営業マンさん・他社住宅メーカーさんからの営業マンさん・他業種の営業マンさんなどさまざまいましたが、ヤマヒサの社内研修制度はほとんど機能していませんでしたから、当たる営業マンさんによって良い家になるか、何も考えてない家になるかはありましたね。

営業はほんとに寄せ集め状態でしたね。
研修などほとんどなく「現場で覚えろ」的な雰囲気。

社長は「新卒はいらん」と公言してましたし、そもそも新卒がエントリーするような会社ではないですね。
他所のメーカーの営業の吹き溜まりです。

私なんかも、プランニングなんか教えてもらったことないので独学で
はっきり言って滅茶苦茶だと思います。

お客さんが実質的に営業を選べないので、運しだいですね。
キャバクラみたいに、プロフィール見て指定できるような会社があったら面白いですね。

ここは、だめでしょ。会社の質も悪いし、営業もできそこないばっかりだよ。なんでこのかいしゃを検討したのかぜんぜんわかりませんね。なにがいいんですか。営業が気に入ったとか、そういうつまんない理由なんじゃないですか。ヤマヒサで建てた人にききたいですね。

近隣に苦情言われないようにしましょうよ

迷惑一家庇う方もおかしいし（笑

ヤマヒサはだめでしょ。（＾＾；）
なんでヤマヒサ？
金がないから？　たぶんそうだろうなぁ。
じゃ、タマとか行けばええのにな。
十分な家ができるでじゃごん。

いい営業

どーでもいい営業ｗｗｗ

いいかげんヤマヒサ営業の自作自演はやめてほしいな。ほかのスレでも同じだろうけど。

もうすぐ淘汰されるでしょう。サヨナラ ヤマヒササヨナラ ＊＊＊ナ ショチョウサン。

教えて下さい。契約をしたのですが、打ち合わせで幻滅しています。契約時に建設の１割を支払いましたが、キャンセルした場合はキャンセル料はいくらぐらい支払わなければならないのでしょうか。