でんでん虫マークのヤマヒサ(大阪)について情報キボンヌ
[スレ作成日時]2004-02-09 20:21:00
でんでん虫マークのヤマヒサ(大阪)について情報キボンヌ
[スレ作成日時]2004-02-09 20:21:00
この話しの内容ってリフォームの事でしょ?
あっちにリフォーム板ありますよ!
移動して貰ったら?
経験談からあそこは普通の神経を持っている人間は絶対に無理ですよ。
研修中、20人入って7人は去っていく。今思えば彼らは脱落者ではなく正常者だったのだろう。
残りは会社の中身を理解できていない高給に釣られたド素人と追い詰められた人間だけ。稀に真面目な青年が
道を踏み外してやる気に満ちた目で入ってきたりもしましたが。
研修が終わると支店に配属されます。新人は朝の8時前に出社して地図取り(本日の釣り場)をします。
昼食は時間短縮で吉野家かすき屋。時間は10分もない。痩せますよ。それで夜の0時まで活動するのだから。
夜の19時頃に中継地点に集合して、情報を交換します。
そこでAはBのアポが取れた家に、BはAの家に専門職を装って再訪します。
素人に毛が生えた程度の人間が「これはもう危ないですね」と決まった台詞を言う。
そこでターゲットが考え込んだら一気に巻きに入ります。即決出来なければ次はないからだ。
クローザー(役職)が商談している間、新人たちは離れた場所で震えています。
22時頃、クローザーが出てきて終了。結果は当然駄目。逆に成功する方が珍しい。
23時支店に帰社。反省会を1時間から2時間程度やる。終わるのは大体0時を超える。終電もない。
休日は30日中、2日ほど。休ませて下さいと言えば「あ、辞めるんだ?」との返事。
1日平均17時間。単純計算で500時間弱。労働基準にも当然引っ掛かるがそ知らぬ顔。
給料は一ヶ月以内に辞めたら14万前後。以降は21万に歩合。時給に換算すれば500円以下。
ヤマヒサは人間扱いして欲しかったら売れの一点張りだから三ヶ月以内にバタバタ辞めていく。
二年いれば普通の会社で20年無遅刻無欠勤に相当する。
私がそんな中、退社を決意したのは以前に釣った顧客の涙を直接見た時。
それまでも何度も良心の呵責に悩んでいたがその時は本当に辛いと思った。
その日、ヤマヒサから貰った金で食べた食事も酷くまずく吐いてしまった。
もう二度とあの過ちは繰り返してはいけない。これからその手の職に就こうとしている方、よく考えて欲しい。
四年間在籍中、上司に5回辞めると言ったが生活があるのでガマンしてましたが
最終的にはブロック会議(支店長、業務長が出席する会議)の
社長の言動が許せなくて退職しました
○マヒサは短期間に人生の縮図を見ているような会社でした
営業マンを見ていると人間的には決して悪い人ではない人がほとんどです
会社は手段を選ばず契約を取ることだけを要求します
面接は全員採用だから頭の弱い人も多数います
よって、客宅でウソを並べたててもそれが犯罪行為だと
わかっていなかった人が多いと感じました
宅地への不法侵入で警察に通報や消費者センターへの通報など日常茶飯事です
しかし、責任は営業マンではなく業務社員がとることになります
業務社員は昇格は大変ですが降格はあっという間ですので
本社にTELするときなど、その人の役職がわからなくて大変です
僕も○マヒサという会社があんなところだとは知らなかったので
入社後、大変後悔しました。
業務社員は支店長から理不尽なことをよく言われます
よって上司から文句言わせない為に無茶苦茶仕事しましたね
月1〜2日しか休みがなく、毎日午前1〜3時までやってましたね
そのせいで、あっという間に支店のTOPまでいきましたけど
TOPになって自分が悪くなくても責任を取らされる立場になった時に
退職を決意しました
よくて2週間に1度の休みだったので、ほぼ毎週休みが取れる現職は楽ですね
もう○マヒサの建築事業部はダメですね
関東、関西、九州はほとんど支店閉鎖しているハズです
唯一東北が利益が上がるくらいです
大証2部上場の為に証券会社が監査に入っていましたが
あまりのズサンさに延期を繰り返して最後には諦めたようです
支店閉鎖の時は業務社員、女性事務職、専属施工班
遠慮なく切捨てますから
特に工事人がどうしているか、とても心配です
北陸も閉鎖したよ。
もう会社として機能してないね、これは。
ヤマヒサは3つの事業部から構成されている会社でペット、建築については、真っ当な商売をしているのではないでしょうか?
私は建築事業部に長期間在籍しました。たくさんの家をご提供しました。どこの住宅街者にでもあるクレームや、問題はあるかと思いますがこれからは新築部門の拡大を考え散るとの情報です。
確かにリフォーム(ホーミング事業部)には、たくさんの噂があり、新築を提案する際にも大変困りました。
ただ、それが全てでは無いとだけ申し上げます。私は今は別の住宅会社で販売をしていますが、どこも似たり寄ったりですよ!!
漢字まちがえてすいません。
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
いま、ヤマヒサで契約するかどうかで迷っています。いろんな板で評判を見ると、一様に「リフォームはかなり評判が悪い」「社員はハードワーク、離職率は高い」ということはわかりました(「ぼったくり」という評価もリフォームでしょうか?)。建築事業はどうなんでしょうか?ヤマヒサで家を建てられた方、関係者問わず、周辺事情を知っている方、教えてください。
色々検索してみて、評判はあまり良くないみたいだったので不安なこともあり、契約前はもちろん、契約した後までもかなり疑いの目で見続けました。上棟も終わり今のとこ何の問題もなく現在進んでいます。
ただ、外観のデザインとかこだわりがある場合は不向きなような気がします。(いたって普通というか・・)
担当の営業の方の対応も良かったですよ。気になる事、心配な事、要望などにもいい加減な感じではなく、誠実に対応してくれました。
これから完成して住んでみないと分からない事も多いと思いますが・・・。
98の現在建築中さん
ありがとうございます!私の担当の設計の方も、インテリア担当の方もとてもよい方でした。ただ、その他の面で気になることが多すぎて…、いま迷っています。
現在建築中さんは、そこまで行っていれば、問題なさそうですね。
やはり、先の書き込みにもありましたが、建築事業部はリフォームとは少し状況が違うのでしょうか
今、福岡で新築を検討中ですが、先日展示場に行ったらヤマヒサがありました。
なんでも、4月から九州に進出してきたとのことで、
私なんかはヤマヒサが家を造っていることすら知りませんでした。
いざ構造のモデルなんかを見てみると、いいじゃないですか!
基礎の作り方とか、柱や梁の組み方とか構造用合板とか。
リフォーム部門の酷さは分かりましたが新築の評判はどうなのでしょうか?
あまりにも新築の情報が少ないのでなんでもいいので情報をください。
私は大阪の某展示場に行ってから契約しました。
今は上棟も無事に終わりました。
色々悪い噂のある会社でかなり迷ったのですが、結構自分の条件にあってたので
ここに決めました。
今の所これといっておっきな問題はないです。
ただ、契約してしばらくしたら営業が変わりました(転勤)
それからは契約内容の確認などが少々大変です。
内部ではあんまり情報交換してないみたいです。
ただって言ってたのが料金に入っていたり...しっかりはじめの契約書を見て
社員の人に言えば訂正してくれましたけど...
オプションや割引などはちゃんと文章に残してもらったらOKです。
気に入った点は車庫蔵!!なかなかいいですなぁ
堀蔵もけっこうおっきくて気に入りました。
当方建坪10坪の狭小住宅の為、この2点で決めたって感じです。
あと、狭小住宅はどこのハウスメーカーも高くてこちらはリーズナブルな値段でした。
だからといって安物の木材使ったり細い木を使ってるって事はないです。
最近は色んな建築中の他社物件を見てますが、特に劣ってるとは思わないです。
建売よりかは全然いいです。
新しい営業の人はいまいちですが他の建築士さんや工事関係者の人たちは
とても親切です。
わたくし、文章力に乏しくてお見苦しい点ご了承ください。
私でわかる事などあればどんどん質問してください。
私も購入検討してる時、なかなかいい掲示板にめぐり合えなくて
少しでも検討してる方の力になれれば...
ちなみに7月末に完成予定です。
100>
福岡の展示場でしたら山崎って言う人と話してみたら?
年は25〜28歳ぐらいかな?
大阪から4月にそっちに転勤したけどとてもいい人でしたよ。
かなり熱心に話をしてくれます。
値段交渉も頑張ってくれました!
この人で購入を決めたのですが他の人だったら
購入してたかわかりません。
貴重な意見をありがとうございます。
ぽてさん
営業の方とも話したのですが、九州の場合は
ある程度の広さの土地を確保している場合が多いですから、
ヤマヒサ得意の3階建てなどの狭小仕様は少ないでしょうね。
少ない知識を総動員しても、やはりヤマヒサの構造はすばらしいと
思います。
やはり、結局は営業さん次第というのは他のメーカーと一緒ですね。
102さん
大変貴重な意見をいただきました。
私に対応してくれたのは50歳くらいの、他社から来たという人でした。
そういえばモデルハウスの前に若い人もいましたね。
その後、お家のほうはどうですか?○なところ×なところを
出来ましたら教えてください。
103>
たしかに構造はすばらしいと私も思います。
しょっちゅう家を見に行ってるけど
耐震補強の金具がかなりの量あるのですが
棟上直前ぐらいにつけて、それから棟上後に
現場監督がもう1度チェックしてました。
金具の締め付けがたまにゆるい時があるから、ダブルチェックするそうです。
OKの部分に全部スプレーしてました。
細かい所まで気を使ってるのにはびっくりしました。
そういえば、契約してからわかったのですが
近所の人もヤマヒサで建ててもらってました!
そこは築10年ぐらいですが特に問題はないらしいです。
工事中も揉めたりはなかったそうです。
リフォームではいろいろ言われてるみたいですが
ヤマヒサさんの建築事業部はしっかりしてると思いますよ。
いろんなハウスメーカーさんと取引がありますがリフォームで言われているような
対応は今までにありませんでした。
第一そんな事をしたらあっという間に評判になると思うのですが?
着工件数もかなり伸びていて順調にエリア拡大しているように感じます。
ヤマヒサさんよりいい加減なところをたくさん知ってますよ。
私はヤマヒサさんは好きな取引先です。
検討するハウスメーカーに不足はないと思います。
どこで建てるにしろ良い家が出来る事をお祈りしております。
100です。
なるほど。なんだかいい感じですね。
ちょっとヤマヒサを信じてみようかなと思っています。
週末に構造見学会があるらしいので行ってきます。
ただ、リフォームの噂を聞くと、アフターが心配ではありますね。
いくつかの候補のひとつとして、ヤマヒサの分譲地を考えているものです。各社の不評を知りたく定期的にこの板を見ていたのですが、滅多に書き込みのなかった掲示板が、ここ数日で、ヤマヒサびいきの書き込みが一気に入ってきていて、「これは、もしや、組織的な内部の書き込みが混ざっているのでは…」と疑ってみてしまっています。
106さんへ
差し支えなければ、どんな形でHMと取引されていらっしゃる方ですか?「リフォームで言われているような対応」とはどんなものですか?施工に関していい加減ではないという意味でしょうか?
100さんへ
以前、ヤマヒサを候補に入れて検討していたのですが、そのときの感覚では、どこと比較するかによるものと思います。「狭小地には、豊富な経験がある」というもっぱらの評価を耳にしていました。HMの営業の方に言わせると「工務店(と一言で言うと失礼な言い方ですが)レベル」。「ここのHMは認めます」と具体名を挙げた上で「ヤマヒサさんは、友人なら絶対にとめます!」(ヤマヒサの家に住んでいたお客さんの声から)と断言されてしまいました。いま私の中では、候補から外れるギリギリのところです。けど、どのレベルを求めるかによると思います。「阪神の震災でも倒れなかった」という謳い文句は、HMに勤める友人からは「倒れた家が古くて問題ありなだけで、普通の家は全半壊しないと思うよ」と一蹴されました。そんな状態なので、誰か、ヤマヒサのイメージが客観的にあがる書き込みをしてほしいところです。
100です
とにかく私としてはヤマヒサを否定する材料がないのです。
109さん、「ヤマヒサさんは、友人なら絶対にとめます!」といいますが、それが何故なのかが問題なのです。108さんのおっしゃるとおり、「これは、もしや、組織的な内部の書き込みが混ざっているのでは…」なんてことも考えてしまうのです。
嗚呼…
>組織的な内部の書き込みが混ざっているのでは…なんてことも考えてしまうのです。
そうとられてしまいましたか?笑
私は決してヤマヒサさんで建てるべきだと意見している訳ではありません。
取引内容は詳しくは控えさせていただきますが各担当者を通して会社の姿勢というのが
見えてくるものなのですよ…
施主に対して真剣に対応されているのが感じられるので(なので私達にも厳しいです)
リフォームで言われているような感じは全く見受けられないという事を
ひとこと言いたかっただけです。
展示場にも多数出展しているようですしいい加減な仕事をしたらどうなるのか?
くらいはプロとして十分認識しているのではないでしょうか?
いろんな情報を全て鵜呑みにせずご自分判断する確かな目を持つ事が大切かと思います。
どこで建てるにしろ最終判断はご自分なのですから。
やっぱり家は慎重な買い物ですから大変ですね(^^;
時間があるのならばいろんな構造説明会に行くとか
展示場でいろんなHMと話しまくってみては?
仮にみなさんがここはおすすめってメーカーがあったとしても
あなたにあった建て方をしてくれるかわからないし。
みんな特徴違いますもんね。
素人考えですが、我が家は構造説明会の場所提供もしてます。
建てた後も都合がよかったらお客さんを連れてきてもいい?って言われました。
欠陥やらしょうもない事する会社なら構造説明会とかしないと思うのですが。
誰が見に来るかわからないし、建築士を連れてくるって人もいるみたいですし。
それこそいらん事してたらすぐに噂が広まるような...
100です。
なるほど。構造説明会などをやること自体がHMの自信の表れということなのですね。
私としても、結構展示場などに行きまくって、ヤマヒサが心に引っかかったひとつとなったわけで、構造やコンセプトなどは私の感性にピタリと来たわけで、その直感は信じてみようかなと思っています。別にヤマヒサに決めたという意味ではありませんが。
ありがとうございました。
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100さんへ あまり焦る事は無いと思います、ヤ○ヒサの場合構造とか柱や梁の組み方の問題では無いと思いますよ。それからリフォーム事業部の事は確かにひどかった、俺っちは業管でも一般の業管社員にシークレットの仕事をしてたから内情はかなりやばいょ〜、建築事業部はまともにやりたくても本社業務部や商品開発(ほとんど開発しません開拓しますOEM)工場(生産しません梱包します)のやつらが相当いただけないからね!俺っちが辞めてから表面的には改善されているとは思うけど俺自身は時間は掛かるけど設計事務所に頼むと思うけどね。
もう、おそいかもしれないけど?
ヤマヒサのテレビコマーシャルを最近目にするようになりました。宣伝にも力を入れだしたんですかね。
過去ログを見てもヤマヒサの坪単価が記載されていませんが、3階建てだと、どのくらいかかるのでしょうか?コマーシャルのアメニティーが気に入っています。
現在ヤマヒサで見積もり中。合い見積もりをお願いした中でもヤマヒサの営業さんが一番印象が良いです。でも、もしかしたら建てた後に悪評高いリフォーム部門のような強引な修繕勧誘などが始まるかも。なんか心配。
118さんへ、いっぱい心配して下さい、多分その心配はあたります
それからリフォーム事業部は悪質な訪問販売を繰り返した為各都道府県から営業停止処分が出ているはずです、同事業部は訪問販売からの撤退を始めているはずですから今後のターゲットは新築ユーザーに成るのが必達です。5〜6年後まずは、外壁の塗装あたりからはじまり屋根あたりのメンテを提案されると思いますよ。ただ会社があればの話ですが。
120さんへ、関係者の方ですか?アフターにしろリフォームにしろ強引な修繕勧誘は変わり無いでしょ。自社物件はアフターで他社物件はリフォームかぁー 言葉の遊びですよ。 正確にはリフォーム事業部じゃーなくてホーミング事業部だったね訂正します。
ヤマヒサ最悪でした。
外部の設計事務所の建築士さんが最初プラン出してくれたのですが、
それを見て、ああしたい、もっとこうして欲しい、と要望を出したら、
建築士さんの出したプランに文句付けるな、ばりの言い分で、
「あなたの家を設計する自信がうちにはありません」だって。
特別無理な要望でもないのに。
社員の設計士レベル低すぎ。
営業は約束は忘れるし、逆キレして絶対に謝らないし、お客様センター?
にクレーム付けても態度悪いし、どこからどこまでも4流5流以下の会社ですね。
うちの近くの展示場、ヤマヒサだけいつも暇そうです。納得..
124さん、そんなにひどいですか?うちの営業さんは今まで見てきた中で一番印象が言いですよ。確かに、立ち上がった後にいろいろと補修の勧誘が始まるのでしょうけど、それはどのメーカーでも一緒でしょ。
ヤマヒサについては悪い噂もあり、検討中の方は不安でしょうからワタシから一言。
うちは3社の合い見積もりの結果、惜しくもヤマヒサはお断りする事になりました。その敗因は他の会社(地元工務店)との値段的な折り合い。
ただ、一言言いたいのは、営業さんがとてもよかった事。本当に一生懸命になってくれました。もしかして計画中の家に私以上に愛情を持っていたのではないでしょうか。「私に建てさせて下さい」とまで言っていました。
値段交渉でも本社に掛け合ってくれたりして、よくがんばってくれたと思います。大規模なハウスメーカーとしては破格の値段を提示してくれたと思います。
お断りの電話をしたときも、もう一社のほうは「失礼します」も言葉もなくガチャッと電話を切られましたが、ヤマヒサの営業さんは「最終的にはあなたが納得した家を建てるのがベストだと思います。がんばってください」と言ってくれました。
何を言いたいのかと言うと、営業さんには本当に感謝しているということ。
検討中の方の参考になればと思います。
ちなみに、福岡の営業所です。
今のこのご時勢、訪問販売そのものが否定される風潮。
今後も存続させる会社であれば、「コンプラ」を無視
しての存続はできない時代になりました。
となると、昭和48年創業、従業員約600名
会社の方向性は一つ
「ローコストメーカー」「魅力的なオプション」
「狭い土地の有効活用」
この辺りを柱に掲げ、取り敢えずは上場できる体制
を目指しているのだろう
俺がここの筆頭株主ならそうする
そして、その上場益で再生機構入りの大手の株を買い
占め合併・・・
買い手から見たら、今目指している状況がそうであれば
買い時かもしれません
今後はわかりませんが
現在ヤマヒサで見積り中です。
リフォーム部門はかなりの叩かれようですが、
建築の方は、営業マンの方も感じの良い人でしたし
モデルハウスを見ていても車庫倉などがあり
デザインも割りといい感じでした。
実際にヤマヒサで家を建てられた方のお話を聞きたいのですが・・・
あと、割引率はどれくらいなのでしょうか?
福岡に住んでいます。先月ヤマヒサと契約しました。2階建ての屋上付きです。
私が決めた理由は営業の方の対応の良さと、質問等を投げかけた時の行動の早さです。
せっかちな私にはレスポンスの早さが気に入りました。それとこちらからの提示額と希望する間取りに
対して無理な注文をつけながらも歩み寄りを見せてくれるところです。
福岡のヤマヒサは私個人的にはお勧めですよ。