でんでん虫マークのヤマヒサ(大阪)について情報キボンヌ
[スレ作成日時]2004-02-09 20:21:00
でんでん虫マークのヤマヒサ(大阪)について情報キボンヌ
[スレ作成日時]2004-02-09 20:21:00
おつかれさまでした。
でも、そりゃホーミングの思い出でしょう。
この場所は「ヤマヒサ 建築事業部」のコーナーですよん。
ヤマヒサいつつぶれんのかの?
ヤマヒサ祭りだ!♪わっしょい~わっしょい~♪
みんなでヤマヒサへGo-!
ヤマヒサで検討中の方、いらっしゃいますか?
ヤマヒサは最低だ。
ウチの実家にリフォームを強引にすすめやがった。
ウチの両親は70才の年寄りだ。
そんな年寄りを相手に夜12時まで居座り続けて印鑑を押させやがった。
仙台支店の支店長よ。
テメー、いまにみてろよ。
オレは必ず怨みをはらすぞ。
もう、そういう訪販はしてないんじゃないでしょうか?
まだあるのかな? ホーミングは仕舞ったと聞いたけど。。。。
今後も独居老人が増えますから、悪質な訪問販売も増えるでしょうね。
大きな地震も来ると言われていますし。
あのウッドピタっての、いいですねー。
見た目に難があるけど、安いですしね。補助金も使えるし。
ヤマヒサも関西地盤なんだから、ああいうの出せばよかったのにねぇ。。。。
そっかなあ、全然満足してるよ。
点検も何回もきてくれて、その都度具合の悪いところとかを即座に補修してくれます。
低価格だけを求めるなら、どこへ行っても同じ対応になるかも。
ある程度お金かけないと怖いしね。
購入後、4ヶ月ですが、まったくもって快適。
友人は3年前に購入したけど、建築後も私と同じ丁寧な対応でということでした。
建築中もかなり程度のいい、大工さんで、好印象です。
一戸建てをいつかは建てたいと思っています。
ヤマヒサの建てているのを見かけました。
柱は全部集積材を使用しているんですね。まぁ壁に隠れる柱だからいいんでしょうね~
これってコスト削減策?
柱建てて壁はめ込んでほぼ完成。これって在来工法と言えるのでしょうか?素人の私がみる限り2×4との違いがわかりません。
私のイメージが古いのかも知れませんが、材木にほぞを切って職人さんが組んでいくイメージがあったものですから…
ヤマヒサの施工ってこんなもんですか?
工期も短く一生住めるのかなと思いました。
建てると言うより組み立てるって言った方が良いみたいですね。
タマホームと安さと作りの良さをくらべたら、客観的にどちらがお得なんでしょう?
色々質問してすみません。業界にお詳しい方がおられましたらお教え下さい。
根本的に勉強不足です。最低限の事は自分なりに勉強してから書き込んだほうがいいと思いますよ。
たしかに企業としては問題ありですけどね。建築については、別の話だと思いますよ。
>774
そこまでヤマヒサの家にケチつけるならタマホームさんで建てたら良いんじゃないですか?
もしくは、私には考えも及ばない立派な「イメージ」を持っていらっしゃるようなので宮大工に頼んだらどうですか?
きっと理想的で立派な家が建つと思いますよ。
>774さん
集成材だから安いというのは誤解です。
逆に言うと、ムクでもピンからキリまでありますよ。
ムクの安物使うなら集成材でしょう。
大体 考えてみてください。 わざわざ細かいパーツにして
後から貼り付けるんですよ。
手間も材料もかかっています。安いわけがないですね。
在来工法と2×4の違いがわかっておられませんね。
根本的な違いです。
在来工法(いわゆる木造)は柱と梁で構造体をつくる方法です。
ツーバイフォーというのは、壁で構造体をつくるやり方です。箱になったダンボールは強いでしょう?
それと同じことです。
最近では、在来工法でも壁の強さを取り入れていますけどね。
基本的にはツーバイフォーは柱で強度をだしてはいません。
大工がホゾを刻んで現場で手作りする家がいいのなら
大工に頼めばいいんです。
プレカットのいいところは、工場でカットしてくるので工期が短縮できる。
正確。
安上がり。
それでも大工さんがよければ、大工さんに頼みましょう。
ですが、それは、「ウドンはやっぱり包丁切りに限る!機械で切るなんて!」
というのと同じことですよ。
人に聞くなら、もう少し謙虚な態度が望ましいですね。
知ったかぶりが鼻につきます。
少なくとも、知らないことは言わないことです。
集成材は在来工法のメーカーだけではなく、大手プレハブメーカーも和室の造作材(敷居、鴨居等)や間柱にまで使われるようになってます。
コストダウンというよりも材自体の反りやくるいが生じにくいのでクレームにビビるメーカーが使うのは当然の結果でしょう。
強度も一般的に米栂やヒノキの無垢材より1,2~1,5倍の強さがあるといわれています。
集成材の梁なんかは上側、下側に使う板と中心部に使う板では強度も違う板が使われていたりします。
たまホームの仕様を私はしりませんが、おそらくヤマヒサと大差ないでしょう。
構造材の加工も大工さんがきざむよりプレカット(工場であらかじめ仕口やほぞ加工、継ぎ手加工までしてきます)
のほうが断然よいです。まずくるいがないですし、加工が美しいです。そして今、木材をきざめる大工さんが激減しております。その中から抜群のうでをおもちの棟梁を探し出すのは至難の業です。工期も大工さんの言い成りになってしまい、仮住まいの費用がかさんでたまったもんじゃないとおもいます。その点、プレカットなら順番まちこそあれど加工は1件分なんて1日でできちゃいます。
それでも一生の買い物なんで、匠の技、伝統材料をという方はメーカーになんかに家をお願いしちゃダメですよ。
初めから読みました。営業さん設計さんその他社員のみなさんとても良い方だっただけに
読んでて今更恐くなってきました。
かといって後戻りできないので施主としてこれから何に気をつけたらいいか教えてください。
来月着工、9月入居予定です。
やってる事はどこのメーカーも一緒だよ。むしろ大手よりヤマヒサの方が安心だと思うけどな。下請だけど…。
779さん
私もヤマヒサでもうすぐ着工予定です。
このe戸建やブログ等を色々見ましたが、どこで建てるにしても「自分の足で建築現場をどれだけ確認できるかによる」という結論に私はなりました。
超大手HMでも工務店でも酷い施工事例はあるようなので「現場監督は私だ!!」くらいの意気込みで臨むつもりです。
もし、ミスがあっても完成前でしたら修正可能な場合もあるでしょうし、最低週1回はチェックしに行くつもりです。
(大工さんは嫌でしょうが、お金を払うのは私ですからね。)
漠然とした不安(マリッジブルーみたいな感じ)は私もありますが、あともう一踏ん張りですし、お互い良い家が建つように頑張りましょう。
運がよければ良い家が建ちます。
運が悪くても、たぶん普通の家が建ちます。
契約してしまったのなら、あまり気にしないことです。
地鎮祭・上棟式は省略しないで
ご祝儀も人並みに渡しましょう。
それで十分です。
上棟しました。大工さん方の仕事の速さに驚きです。1週間もしないうちにサッシも入り
家らしくなっています。現場監督ばりに見に行くぞと思っていましたが見ないうちにあれよあれよと出来上がりそうです
もし自分の目で確認したい瞬間があれば(床をはる日、断熱材をいれる日等)現場監督に日取りを教えてもらうといいと
おもいます。あちらからは特に教えてくれないので。。。
作業が終わった後、お休みの間、いつ行っても道具や材が整理整頓されており感心します。
名古屋の岡○元ブロック長、鉄砲うって、3階級ほど降格になったのは本当?彼は昔から適当で無責任だったから部下もたいへんだろうな。一般社員は頑張ってるのに。
また、展示場を減らしたようですね。
次はどこでしょうか。 ものすごい経費がかかりますから
成績の悪いところからつぶしますね。
草津の展示場のことですかね?
5月に見に行こうと思っていたら既に無くなっていました。
これからは阪神地区と九州で頑張っていくのでしょうか?
草津もそうですし、千里も一棟つぶしたようですね。
なんで大阪と九州なんだろうとおもいますねぇ。
九州にそんなにうまみがあるんでしょうかね。
あり?
千里第2本当に無くなっている!
ついこないだ出来たばっかりだと思ったのに・・・。
前向きに考えれば、厳しいながらも切る体力はまだ有ると判断できるのでしょうか?
神風が吹くのを期待します。
景気がよければ展示場を増やして、景気が冷えればつぶすのは当たり前のことですので
つぶしたからといってどうなるわけでもありませんが、今後は以前のような好景気が来ることはないでしょうから
ヤマヒサのような平凡なメーカーは苦戦するでしょうね。
ダイワ、積水のようなブランドを持っているか、アキュラ、タマのようにバリュー路線で行くかですよ、これからは。
消費傾向が二極化しています。中古市場も活性化してくるでしょうしね。
長い長い冬の時代です。
知らない間に厳しい状況になっていますね。
はじめて書きます。
単刀直入に聞きたいです。ヤマヒサは今年中に倒産しますか???
内容を読んでいると不安です。教えてください。
それとヤマヒサの下請けの大工さんですが、どなたが良いのでしょうか。
建築場所は大阪です。
よろしくお願い致します。
大阪のどこだよ
今年中につぶれるかどうかなんて普通の社員でもわからないと思いますよ。
直前まで上層部しか知らないことです。
現金で払うなら心配でしょうが、ほとんどをローンでまかなうなら
それほど心配しなくてもいいんじゃないでしょうか。
ローンでも心配
ローンでも心配な人は、建売・中古・大手メーカーで選ぶといいですね。
それか、引渡し時に全額現金決済か。(それでウンというメーカーはないでしょうけど)
今潰れられたら困るんで悪いことは書き込みませんが・・・。
大阪近隣の住宅展示場に出展しているハウスメーカーの中ではダントツで経営状況が悪いということは無いように感じます。
他メーカーでここ5年くらい赤続きなところも有るくらいだし。
大阪以外にも展示場出しているくらいですからまだまだ大丈夫と読んでいます。
遠くから業界を見ていると
今後、建築業界はやっていけるのかなぁと思ってしまうのは私だけでしょうか。
景気回復が見込めず、将来の不安が払拭できない層が大部分を占めるようになる近い将来
どれだけの人が家を新築するんでしょうかね。
すでに中古物件は数十万棟レベルで、余りまくっています(売りに出ているかどうかは別ですが)
今は、まだマンションや新築は売れている状況ですが
それも、近い将来の「あまり物件」となって市場に流れ込む可能性があると思っています。
日本の大企業の多くは、もう日本で仕事していく意味がないんですよ。
実際、トヨタ・スズキ・コマツなどは売り上げの多くを海外で占めていますよね。
え? それは製造業だからだって?
じゃ、楽天やファストリが社内公用語を英語にしたのはなぜでしょう?
実際、それらの企業の本社がシンガポールにあっても事業に支障はない・・・
それどころか規制も少なく、税金も安くなっていいことずくめじゃないでしょうか。
安い労働力を海外から呼び寄せて働かせるなら、会社・工場ごと海外へ出たほうが有利なのはわかりきっています。
今後、日本の産業は空洞化していきます。
それを目前にして、家を新築するというのは、よほど日本国内でやってける自信がないと
できないことなんじゃないでしょうかね。
万年不景気の日本でサラリーマンやっていく自信はありますか?
数年のうちに日本は予算組みができなくなります。
借金が1000兆円あって、 個人の金融資産が1400兆円。
差し引き400兆円。
年間90兆円の赤字国債を出していけば・・・
今はまだ国債のほとんどは国内で消化していますけどね。それができなくなった時に、どの国が日本国債を買ってくれるでしょうか?
だれも買いませんよね。そんなあぶないもの。
どっちにしても、泥をかぶるのは国債を引き受けている銀行・生保・日本国民です。
(貧乏人は、被害の直撃は受けませんが、間接的に破滅します)
金利の上昇・コモディティ価格の上昇で、強烈なインフレが来るでしょう。
そのときに預金があっても仕方がありませんから、今のうちに買っておくのも
いいかもしれませんね。 もちろん長期固定金利でです。
長い
金があるヤツが家を建てるの
金ないくせに建てるのはオツムが弱者
今後は新築より、中古市場・リフォーム・リノベーション・シェアなどにビジネスチャンスがありますね。
791
まだ見ているか分からないが、昨年度は黒字で終わったみたいね。
ひとまず安心です。
そのわりには、まだまだリストラの嵐が吹き荒れてますがね。
たぶん、黒字はペットケアではないですか?
知る限り建築の部署で黒字は無いですよ。
リフォーム・ペットケアの部署でご飯食べさせて頂いますから。
それと、大阪以外に展示場ありますが、ことごとく閉鎖してますので。
東京3展示場・名古屋1展示場・滋賀県1展示場は
オープンから2~3年で閉鎖してますから。
今は、大阪以外に福岡だけですね。
この前、千里第二展示場閉鎖してましたね。
ペットケア部門が好調なんですか!?
テレビCM見るのもペティオだけですから、その通りなのでしょうね。
家も悪く無いと思うんでがねー。
昔、友人がこの会社の苦情処理担当をしていたが、あまりに頻繁に行政から呼び出され、世間体が悪くなり、職替えをした。
その後、10年以上経つが、潰れていないところをみると、良くなっているの?
たぶん、お友達の苦情処理はリフォームの苦情処理でしょうね。
10年前は、リフォームが行け行けどんどんで
その時はリフォームの営業所、全国に80か所ぐら有ったはずですよ。
悪さのし過ぎて、リフォーム業界から撤退を余儀なくされて
今は名古屋、東京、大阪、北海道だけになったと思いますよ。
その時の営業マンが、今でも全国でヤマヒサ名乗って訪販してますがね。
ここ最近は、ペットブームに乗ってペットケアさんが売上あげてるみたいですね。
ヤマヒサ
つぶれてしまえ~~~! ^^
↑こんな言葉使いする人でしたっけ?
本人ですか?
はい、本人です。
ちょっと、昔の知人からいやなことを聞いたもので・・・
ヤマヒサは工事自体を下請け工務店に丸投げするそうですが施工は大丈夫なのでしょうか?
ヤマヒサの現場監督が付き、しっかりと監視役をやってくれるのでしょうか?
誰か詳しい人教えてください。
それと下請け工務店は何箇所か契約している所があると思いますが
どの工務店が良いのでしょうか?
またどの工務店ならば最悪なのでしょうか?
丸投げと言っても、設計・施工管理は本社の工事課の監督がやりますから
「丸投げ」といっても意味が少しちがいます。
ただ、忙しいときは監督一人で十何箇所も掛け持ちで見たりしますから
「ちょっと大丈夫かいな・・・」ということもあります。
工務店に関しては、工事課の人間くらいしかわからないでしょう。
コロコロ変わりますしね。
同じ工務店でも、忙しい・人手が足りない・ベテランが少ない時はダメです。
その辺は考えても無駄です。祈るのみですね。
訪問販売会社です。
ご本人でしたか、失礼しました。
何があったのか聞きたいですが、既に契約しているのでやめときます。
意味の違う丸投げとのことですが施工的には大丈夫なのでしょうか?
安心して任せてもいけるのでしょうか??
やはり従来通り客側が監視のごとくしょっちゅう現場に足を運んで
目を光らさないといけないのでしょうか???
教えてください
今のヤマヒサの施工管理がどうなっているかわかりませんので
詳しくお答えすることができません。
それ以前に、文面からお察しするに
ヤマヒサを、あまり信頼されていないようですね。
そのような業者を選ぶ必要はないと思いますよ。
100%信頼できるメーカーを選ばれてはどうでしょうか。
どのメーカーでも、クレーム・悪口はあります。
それらは気にせずに、営業とじっくり話をされてはいかがでしょう。
不安を抱えながらヤマヒサを検討する理由はなんですか?
施主自身でチェックしなければ!と考えると疲れますから、難しいこと考えずに見に行って見てはどうですか?
工事が一歩一歩進んでいくのは単純にワクワクしますよ!!
>安心して任せて…
自分で見に行くのも嫌、業者も信頼できない!というのであれば、あなた自身が家を丸投げしたことになってしまいますね。
そうなると、第三者機関を入れても信頼を回復するのは不可能に思います。
やはり家なき子さんが仰るように、お互いに信頼関係を築ける業者で建てるのが良いと思います。
間もなく福岡も閉店するとの話も有りますね。もうもたないでしょうね。