教えてください。アイフルホームってどうですか??
安いみたいだけど、安モンくさいような・・。
宜しくお願いします。
[スレ作成日時]2005-03-31 22:36:00
教えてください。アイフルホームってどうですか??
安いみたいだけど、安モンくさいような・・。
宜しくお願いします。
[スレ作成日時]2005-03-31 22:36:00
アイフルホームじゃなく売主に問題あったんでしょ。
(子供が増えた、両親を引き取った、間取りや庭に不満)
注文住宅って考えだしたら次から次から増えてきて
結局ローコストでしたか建てられなくなった(笑)
リビング広く
バルコニー広く
勝手口に土間と広い屋根
玄関収納
なんだかんだで
建った後は家具類を買うわけで…
長期優良だしローコストでも大丈夫だと思い込むしかないわ
標準は断熱材のアクリア使うらしい
他のスレで話したらボロカス言われた
この掲示板て断熱材に超敏感だよね
アクリア・ボロカス……
断熱材として、いったい何が“絶対”なんでしょうかね?
高高オタはコワイの~w
NewセシボとセシボEXて何が違うの?
〔Newセシボ〕は商品名で〔EX〕はそのセシボの仕様によって分ける中身の呼び名です。
5、6年前にアイフルホームの商品としてセシボが誕生し、何度か中身の改良を重ねてきた今のセシボを〔Newセシボ〕と呼んでます。
セシボはその仕様がハイグレードかローグレードかで大きく2つに別れます。
ローコスト重視したご提案を〔SV〕(スーパーバリューの略称です。)と呼び、リクシルのいいとこ取りで中身重視のハイコストなご提案を〔EX〕(エクセレントの略称です。)と呼びます。
えと、つまり
NewセシボのEXとSVがあるんですか?
はい。
アイフルホームには〔標準仕様〕との括りが無く〔標準仕様〕の考え方に捕らわれると解りにくいんですが……一つの商品選択の例をここに挙げてみます。
お客様が2階建ての建物をお求めになりますと、それはアイフルホームの2階建て住宅〔Newセシボ〕の選択となります。ちなみに平屋を〔アヤ〕3階建て住宅を〔スプリーム〕と呼んでます。
次に建物の中身の選択になりますが、そこに、その仕様の優劣の違いで〔SV〕と〔EX〕の選択肢があるわけです。
例えば……
“断熱性には拘りたいから断熱仕様は〔EX〕”
“室内のドアには拘りないので〔SV〕”
“キッチンは機能充実の〔EX〕にしよう”
………なんて感じです。
ご理解頂けましたか?
はい、ありがとうございます
ただ断熱材はEXとありますが
EXだと具体的に断熱材は何になるんですか?
断熱材の商品は変わりません。ボロカス言われる“アクリア”です。
何が変わるかといえば、その断熱材の厚みです。より断熱性能が向上します。(“新省エネ仕様”が“次世代省エネ仕様”に変わります。)
わたくし自身、工事中の現場、お引き渡し後のお客様のお家で体感してますが、確かに違うみたいです。
10月に新しい省エネ基準が出来るのに
今時、省エネ3級はヤバくないですか?
ここを3級から4級に上げるといくらかかります?
区域は4です
省エネ3級、ヤバイですよね。………だから、いくらコストを抑えられるとは言え、個人的にはお勧めしてません。“うちは要らないから。”と言われても半強制的に採用していただいております。……後々恨まれるのこっちですから。
価格差は工事面積の坪数×\5,000 です。40坪なら\200,000 ということですな。
ありがとうございます!
散々、アイフルと他社で悩んだのですが
やはりアイフルホームはやめる事にします
俺ならアイフルだが、、、。
さして差額も高くないし。
その他も考慮しましたが
差額が少ないので他社にしました
ウレタンフォームにするともっと高くなかった?
てかアイフルホームってウレタンフォーム普段からやってないから心配なんだけど
厚みとかアリの侵入経路とか大丈夫なの?
FCとそうでないメーカーの違いがわからないんですが
アイフルは図面を適当な工務店に渡して作らせる感じなんですか?
〔677様へ〕→〔発泡ウレタンの吹付断熱〕のことでしょうか?だとしたら〔\12,000/坪〕が加算されます。
ウレタンフォーム板を建物外周に張る〔外断熱工法〕ならTOSTEMの〔スーパーウォール〕との選択肢がアイフルホームにはありますが、価格はアイフルらしからぬくらいに大分高額になります。
……ウレタン系の断熱材ですが………私自身、ウレタン系を使った断熱工法の難点として挙げられる〔経年劣化の激しさ〕と〔熱痩せ〕、そして〔白蟻の餌場・巣になる〕を理由に、お客様にはその採用をお勧めいたしておりません。
〔678様へ〕→
フランチャイズ方式の良いところは、バックボーンの安定した大手ハウスメーカー、その安心の土俵の上で活きる地場工務店の地域密着な体勢、つまり“大手メーカー”と“地場工務店”双方の利点をあわせ持つ点だと思います。
〔支店方式〕と比較するべき点の一つとして挙げられるのは、アイフルホームの加盟店方式は〔直接責任施工〕であるということ。下請け業者、孫請業者に“丸投げ”はなく、ご相談からご契約までの長きを共にしたその加盟店が直接施工管理監督します。ですので、お客様と施工業者との間に生じる、建築に対する“思いの温度差”や、“言った言わないのトラブル”が発生しにくい体勢になっているはずです。
また、お引き渡し後の20年の無償定期点検も、身近な地元の工務店であるその加盟店が行いますので、アイフルホームとお客様がより密接にあり続ける点も、得られる利点ではないでしょうか。
〔678様〕が「図面を適当な工務店に渡して作らせる感じなんですか?」とご心配されているのは、アイフルホームが〔下請け・孫請業者〕への“丸投げ施工”なのかどうかという点ですよね?
それはありませんのでご安心ください。
地元のアイフルホーム加盟店は工事は下請け、孫請がやるが現場管理、監督は私たちがやるから丸投げでは無いって言われました。そんな定義?
追加工事費もタマやレオの倍近く。
値引きやサービスも一切やらないのは丸投げによる中間マージン獲得のため?
いくらリクシル製品が安く加盟店に入っても結局加盟店の中間マージンあるからたいして安くない。
現場監督は6,7件掛け持ちで一つの現場にはほとんどいないそうです。
問題ある時は現場に行くが忙しい時は電話で指示。
加盟店による当たり外れ激しいですね。
私がアイフルホームを止めた理由。
博打は出来ません。
お家一件の工事には、大工、屋根屋、外壁屋、電気屋、設備屋など、その場その道のいろんな専門業者が出入りします。
その専門業者を束ね、ああしろこうしろと指示を下し、工事の管理監督することを“施工管理”。“現場監督”と呼ばれる加盟工務店社員がその業務を担う立場にあります。
当然、工事中のお客様のお家は数多く存在するわけですから、現場監督が6,7件現場を掛け持ちで一つの現場に毎日のようにはいられないのは当然であります。
重要なのは、加盟工務店と各専門業者が直結しているかどうか。つまりは……
〔加盟店○○工務店・○○工務店社員の現場監督→現場の専門業者〕
……こんな感じが“直結”。
〔加盟店○○工務店・○○工務店社員の現場監督→下請工務店の現場監督→孫請工務店の現場監督→現場の専門業者〕
……こんな感じが“思いの温度差”と“言った言わないのトラブル”を生む原因。遠いわけです。また〔中間マージン〕が存在するのもこちらです。
アイフルホーム加盟店はすべて“直結”と思っていましたが決してそうではないということですね。勉強になりました。
どこの建築屋に依頼するにしろ、気を付けなければならないのは、上記の両者共に施工の管理監督は○○工務店と謳われてしまう点です。その建築屋の工事現場の管理監督体勢をチェックすることは重要ですね。
追伸、アイフルホーム加盟店のアタリハズレはおもいっきり存在します。
―――気を付けなはれやっ!
いろいろありまして、通りすがるのはここまでとさせていただきます。ありがとうございました。
私のことを『Kさんのこと書き込みされてたよ。』なんてお客様に言われて、覗いてみたら、いろんな書き込みがあって………
全部の質問に全部答えてやるっ!なんて意気込みでこの書き込みに挑んだのですが……疲れました。
こういった書き込みは、仕事との両立が難しいものなんですね。
お問い合わせへの答え方に、どう説明したら良いかと、夜な夜な携帯片手に考えていたら、トイレに起きてきた小2の愛娘に『パパの顔、恐い……』なんて言われて……
最後に一言。
『家』という『商品』を造るのは『人』です。
あなたのお家を“幸せ”にまで導ける道先案内人に貴方様が出会えますよう、心よりお祈りいたしております。
出過ぎたまねして申し訳ございませんでした。
ありがとうございました。
加盟店の当たり外れは確かにありそうですね。
第3者への書き込み(質問)への返答に余計な時間を使う暇な営業マンもいれば、キッチリ自分のお客さんの質問だけに真摯に向き合ってる営業マンもいるみたいですからね。
担当がネット書き込みを気にする営業マンだったらガッカリします。
自作自演もありますから気を付けないとですね。
〔経年劣化の激しさ〕
グラスウールより劣化が激しいのですか?
〔熱痩せ〕
グラスウールより痩せますか?
〔白蟻の餌場・巣になる〕グラスウールはならないんですか?
グラスウールはダニ・カビの温床になるのでは?
「通りすがりのアイフルホーム」さんに担当してもらって家を建てた者です。彼は忙し過ぎて髪が切りに行けないほど毎日、お客様との予約が入っている人気営業マンです。朝早くから夜遅くまでお仕事されていて、そんな中でこんな見知らぬ人の質問にまで返信していたとは、驚いてます。
他のアイフルホームさんは分かりませんが、群馬県のアイフルホームさんは、毎日同じ大工さんが来られてましたし、掛け持ちとか下請けではなかったです。
細かい疑問点や質問にまでに答えてもらい、家自体には大変満足しています。リクシルの商品は使ってみないとわからない、悪い点もありましたので、口コミなどを参考に設備面は自分で下調べも必要だったかなと思います。
【テキストを一部削除しました。管理担当】
↑今、忙しくない担当がいる会社なんて終わってる
髪切りに行けないとか要領悪いんでない?
身だしなみも立派な仕事の一つですよ
通りすがりは群馬のアイフルホームって……なんでわかったんだろ?
要領悪いとか勉強すればいいとか、匿名ならではの憂さ晴らしですな。それって、あなた方が職場で上司に言われていることなのでは?この場はあなた方の憂さ晴らしの場ではないですし、観てる我々は責任の無いそんな侮辱言葉を望んでいませんよ。あなた方は同業の住宅の営業さんですか?
アイフルホームはここぞと消費税が上がる前に広告展開も押して来てますが、
店に寄る当たり外れがあまりにも大きい為、よほどの繋がりがある店を除き、
リスクを被った前歴がない一見さんは回避が妥当かと思いますよ。
今の時期、もう明日決めて貰わないと間に合いません!
早くして下さい。などと早まり人生棒に振るのはやめましょう。
それなら来年もっといい家がゆっくり出来ます。
体力のない工務店は自身の展開では客が入らず、アイフルの看板を利用し集めます。
本社はいつ潰れるかわからない工務店に責任はすべて丸投げです。
その理由のひとつとしてアイフルホーム自体のお問い合わせ先が基本ありません。
特に電話番号は公開されておりません。一貫しクレームは受けない体質だからです。
過去不祥事が相次いだ際に商号を頻繁に変えております。
アイフルホーム自体が、トステム系のブランド力で偽装しないと終息がつかなかったからです。
今後もブランド変更や、各加盟店の閉店の推移は注視して下さい。
現在はかき入れ時ですが、来年や再来年には需要が落ち込み、建てた工務店は潰れて、
運良く完成までは潰れなくてもアフターすら受けられない場合も予測できます。
本社や営業は不利な話は絶対しません。
品質自体は他社とさほど変わりません。
全国規模一流は除き、例え首都圏ならポラスや東栄のクラスまで及ばなくても、
極端な言い方では、アイダ、イイダ、ハジメの注文でも10年20年の十分住めるいい家は建つでしょう。
皆さんは住めないような家でもアイフルでバンジージャンプしてあと半年以内に強行しますか。
兵庫県ですが、今向かい側にアイフルホームさんが建ててる最中です。
玄関前にいつも車を止められ、顔を見ても挨拶はなし。
2台止めるときは駐車場の前にも止められます。
苦情を言いたいけど、お向かいさんのあとあとの付き合いもあるし..って感じでかなり悩んでます。
他メーカーさんは人通りの少ない場所へ移動させたり配慮していますが..
アイフルのイメージは最悪です
自宅前はそんなにいろんなハウスメーカーが建築してるんですか?
まぁ家を建てているのはおとなりさん本人ではないのでアイフルホーム(FC店)に苦情言った方がいいですよ。
これからお付き合いするおとなりさんには更に苦情言えないんでしょうから
安物買いの銭失いは辞めましよう、
後悔先に立たず、大失敗
売却時アイフルの建物では価値が低く売れない。
↑可哀想に。お気の毒でした。
アイフルホームの地元の工務店へはメール連絡でき、駐車のことについては相談しました。
2日後くらいには別の場所に停めてくれましたが、しばらくすると元の状態に。
もう諦めました。
後は、後の入居者も正規の場所へ車を停めてくれることを願うばかりです。
アイフルホーム加古川店はいかがでしょうか?。
何だかやる気ありそうで覇気がありません。建てた方は特に感想お願いします。
私はアイフルで契約直前までいきましたが
安く建てたいなら有りかと思いました
ただ安いなりに安い建材になっていますので自分から確認しないと痛いです
あとは標準が無いような感じなのでアレコレと他メーカーの標準に近づけると割高になりました
まあこれはローコストの宿命ですね
それでも私の実家世代の住宅の何倍も良いものです
>>647
リクシル製品高いすよ。営業がいくら欲しいかで価格変わるので一概に安価とは言えないですね。トイレは定価の一割引いただけだったし他のリフォーム屋を呼びました。食器棚が概算見積りに記載されていましたがすぐに取り下げました。大事なのは何に対しても比較をすることだと思います。
アイフルホームで標準装備以外のリクシル製品を選ぶと割高ですよ。
よく施工費込みで定価位で出来ますよって言われませんか?もしくは定価より1割安い程度とか。
見積りをとると一式いくらの提示。
アイフルホームはリクシル製品を安く買えるってちょっと微妙ですよね。
同じものでも施工費込みでタマホームやレオハウスに比べても高いです。
アイフルホームのFC店は確かに他のメーカーよりは安い仕入れ値ですが施主には反映されません。
契約してしまうと他の業者と比較しなくなるケースが多いと思いますが、発注かける前にネットで相場みてるとわかりますよ。
もちろんFC店が下請けにすべて丸投げなところだとさらに割高です。
一応アイフルホーム本部から送られてくる施工費込みの価格一覧表ありますが、施主に見せるのはあまりないですからね。
アイフルホームで安く建てたいならメーカー標準を変えない。
さらに言うなら無駄に高い機能性扉などは普通のタイプにすればさらにコストダウン可能です。
バルコニーも工事面積になり、部屋を作るのと全く同じ価格。ならば部屋を広くした方が全然いいです。
どうしてもバルコニーが欲しいなら別ですが。
バルコニーレスにすればさらにコストダウン可能です。
メーカー標準装備と言ってもメーカーの都合なのでアイフルホームの場合は無くせばその分安くなります。
ある意味入らないって装備を外せばその分安くなるのがアイフルホームの一番のメリットでしょうか。
タマホームなど同じローコストメーカーだと標準装備を外しても差額は安くならないケースがほとんどです。
建て売り感覚で買うなら満足出来るメーカーだと思います。
拘るならとコストパフォーマンスは一気に悪くなります。
家の前に駐車される件で相談したところ、「工事関係者前面駐車禁止」の貼紙がされ効果があるように思えましたが、今度は嫌がらせのように駐車場の前に停められるようになりました。
非常識すぎてあきれました。
アイフルホームはそういう会社なんでしょうか。
アイフルホームはフランチャイズ形式の工務店ですからね。
質は県単位で違いますよ。
でかい工務店にあたっても、あたりとは言えないし。
偽装して建築してるって事は無いと思いますが、非常識な対応をみると、疑わしいですかね。
ローコストクオリティ
業者の品格なんてそんなものですよ。
リクシルやトステムの言葉に騙されてはいけません。
契約をするのはフランチャイズ店(工務店等)なので問題が起きてもリクシルは一切関係ありません。
フランチャイズの質で同じアイフルホームの家でも性能のバラツキ、見積りのバラツキ(標準仕様項目で勝手にグレードを上げた設備の見積り、二重取り 、施工面積の水増し)
また着工ギリギリまで見積りを出さずに施工間際に概算より1.5~2倍高いの見積り。
着工、工事の遅延、途中完成(地盤調査結果や基礎完了時など) の報告はこちらが説明を催促しない限り一切連絡ありませんでした。
アイフルホームを考えている方はここの評判なんて当てになりませんよ。
フランチャイズ店の品格(質)がすべてです。
私は2度とアイフルホーム加盟店では建てたくありません。
そもそもアイフルホームの看板がなければお客が来ない工務店・・・。
選んだ私の責任ですが、もっと調査するべきでした
契約するの加盟店です。
アイフルホームの看板は忘れてください。
特に加盟店同士のランキングが出る年度末、嘘をついても契約迫ります(証拠が残らないように口頭、口約束でやられます。文章で提示してもらいましょう)
着工時の支払いが終わったとたん連絡が来なくなる業者も注意です。知らない間に着工、現場を見せたくないみたい。
口頭による見積りや正規の見積りのようで確認印の入っていない見積りも注意です。
着工始まった途端、事前の見積りより必ず割高で請求きます。前回は概算で今回は正規の見積りということで。
また見積りも一式でいくらの場合も注意です。
同じ工程、例えばウッドデッキを施工するつもりで、ベタ基礎もデッキしたまで施工してあるのに別途ウッドデッキの基礎代も入れてある。
他に外壁など詳細見積りを再三要求してやっと出してきたのですが3ヶ所二重計算があり、合計50万ほど二重取りされるところでした。
初めは指摘に対して何かと理由つけていましたが、最終的に見積りミスを認めました。
値引きやサービスを一切しない加盟店も注意が必要です。
営業は値引きやサービスをする所は初めから値引き分上乗せされているといいますが、それを言うところは現場管理以外は下請けに丸投げ、中間マージン確保のため値引き出来ません。
主要工事の丸投げは契約者に同意を得られなければ契約違反ですが、怪しい所は説明しない、また現場管理してるんだから丸投げではないと言います。
建て売りみたいな家にするなら値引き以外は問題ないのですが、造作工事や外構工事も大手ハウスメーカー並の金額になります。
契約したアイフルホームFC店は最悪です。
きちんと連絡してくるのは契約~着工前の入金まで。
支払い終わったら各見積りなど、ほとんど出してきませんし、着工の遅れや引き渡し日の遅延もこちらが再三問い合わせしてやっと答える始末。
仕方なく基礎工事までやったのかそのあとはまた放置です。
土台のプレカットも簡易ビニールだけで地べたに野ざらし、アンカーボルトも野ざらし。
やっと材料もプレカット工場に戻したらしいですがそれは再利用するらしい。
大工工事は担当大工がいなくなったから見つかるまでいつ工事始まるかわからないそうです。
これも何度か問い合わせしてやっと答えました。
こちらが連絡しなければ放置していたのか?の質問に「はい」だと。
引き渡し遅延による違約金も明らかに払いたくないみたいで、相談させてくれの一点張り。
いまだに外壁の見積りすらとるの忘れてたってもう数ヶ月たつんですが。
他にも詐欺まがいの行為ばかりするので、年明けに営業マン、現場監督、店長と話合いすることになりましたが、場合によっては訴訟も検討しています。
最悪な加盟店です。
ちなみに東北のFC店です。2つの県にまたいで営業所のあるところです
営業マンの責任なのか会社の体質なのか年明けの話し合いが楽しみです。