富山県で新築計画中です。おススメのHMを教えてください。

石友で４９万なら、ウッドライフホームで４９万出したほうが、広い家になる気がする

＞754　

そりゃそうでしょ！なんでそこと比べるの？

44坪で49万は魅力的な値段ですね～

すべて込みですか？

おそらく外構は抜きだと思いますが・・

外構は入ってないみたいです。あとはこみこみで計算してもらってます。魅力的でしょうか。大きな買い物なのでそういっていただけるとうれしいです。

とやまアイホームさんのサッシは アルミサッシですか？複合ですか？樹脂ですか？サイトに書いて無かったので分かる方教えてください。

樹脂サッシだけのメーカーはあまりないのでは？

アイホームさんは、基本、樹脂複合でした。
予算が無いと、普通の断熱サッシだったような・・・。

石友もアイもなんで、そんなセンスのないところ選ぶかな～？

どこがいいですか？

センスって・・・？

デザイン製って事じゃないですか？

石友、素敵だけどな

今日は先月見た家の中からマイホームタナカに行って話聞いてきます。

3社くらいの中から選んだ理由はあまりがっついてない接客だっただけだけどね。

事前に情報や噂あれば教えてください。。

見学好きさん、マイホームタナカどーでしたか？？？

知りたいです

家の話より住んだ後の話がメインで住んだ後の事を考えてくれました。

建物はまだ決めてないですが相談はタナカさんでしていこうと思いました。

二月末にある完成見学会見誘われたので行ってきます。

今週は何処も行かないですが来週はチラシ入っているところに行きたいです。

マイホームタナカ、値段も県内のローコストメーカーと変わらず、ローコスト系で考えるなら、値段も対応も良心的でいいと思いました。

769さん

見学行かれたことあるんですか？

詳しく教えてください！！！

ローコストじゃないハウスメーカーで平均坪単価っていくらくらいですか？

自分が見学に行った3社くらいは48万円って言っていました。

４８万円って言うのは何処まで入ってですか？

48万に含まれていないのは外構、カーテン、エアコンです。

給排水工事や住宅設備は入っていると言っていました。

ローコストメーカーでありそうな本体のみの値段は表示してきませんでしたよ～

こんにちは。

参考までに、通常の新築住宅にあるべき次の住宅設備について、４８万円の中に入っているのか教えてください。

・エアコン、カーテン（これはないですよね）
・システムキッチン（ＩＨコンロ、食器洗浄機は？）、カップボード
・暖房器具（床暖房、蓄熱暖房など）
・ユニットバス（１坪ですか？0.75坪ですか？）
・洗面化粧台
・サッシ（アルミ？複合？樹脂？）、網戸
・トイレ（タンク式？手洗器別途有り？）
・ドアホン（画像有り？）
・照明器具
・温水器（エコキュートなど）
・火災警報器
・２４時間換気装置
・外部水栓＋排水
・勝手口ドア
・ＴＶ回線（住宅内）

自分が話を詳しく聞いたのはマイホームタナカさんだけで他の2社は詳しく知りませんが・・・

そのハウスメーカーさんはサッシはアルミ複合有、風呂1坪有、（エアコン、蓄暖、カーテン）は別らしいです。

キッチンはカップボード有、あとは入ってると思います。（たぶん・・）

聞いたら教えてくれるので一度聞いてみたらどーですか？

自分の家のたとは、てめ～の足と耳で調べればいいじゃん。
なんでも人に聞くなんて虫がよすぎるんでは？

君には聞いていないから、だまっててくれる？

オダケって高気密高断熱を全否定するんだね

客である私たちが高気密を希望しているのに　何故否定するんだろ

この会社は自分たちが良いもの＝客にとって良いものって勘違いしているような？？

正○産業にリフォーム中の者です。3200万契約で。まだ業績の浅い業者でしたが不安がる家族を説得し勝負に出ました。が現在のところ惨敗です。まだ納期されていませんが素人の私が設計し施工業者を注文したほうが良かったのではないかと思うほどの不安真っ最中。毎日が契約設計と違っているのを指摘していますが、納期は遅れ修正できないとなるとだんまりを決められ・・こちらが折れるの繰り返し。金額も金額でしたので本当に期待していたのが毎日、毎日の落胆で神経がまいっているところです。自分の妥協の限界と修正可能範囲と戦ってますが限界を超えた場合どうしようかと思ってます。

＞リフォーム失敗さん

心中お察し致します。　3200万あれば、新築でもいけそうな金額ですが、大きなお宅なのでしょうか。
精神的に参ってしまいますよね。ここでまた良いお話が聞けますようにお祈りしています！

>>780
私も今メーカー回りの最中ですが、>>779さんの言ってる事が良く分かります。
（オダケは回っていないので、オダケを指す訳ではありませんが）
得意な構造を薦めたくなるというよりは、「ハウスメーカーの建てたい家」を
夢中になって語る営業マンが居るんですよ。

私の場合で言えば、充填断熱（内断熱）でグラスウールをしっかり施工してくれ
ればそれでいいのですが、「富山の冬なら外張り断熱しか無い！」と言って
外張り仕様の見積もりを勝手に作ってきたり、「今時グラスウールなんて（笑）」
と軽く馬鹿にした感じの人もいました。

私は変動金利で融資先の銀行も決まっているのですが、「１０年固定で借りる
べきです！」とか「フラット３５の方が安心ですよ」とか言ってくる営業マン
が多過ぎます。
客の事を思って言ってるのかも知れませんが、私の年収とか返済負担率とか
聞きもせず、自分の所の提携ローンに持っていこうとする姿勢がアリアリと
分かる事があります。変動かフラットの選択なんて世帯や経済観念で違う
でしょうに。

客が考えてる家作りを汲み取った上で、すり合わせをするのが営業マンの
仕事だと思うのですが、「営業マン（会社）が建てたい家」作りの話を
営業マンペースで進めたがる人が多すぎます。

営業さんからフラットはお薦め出来ないって言われたっけど他のハウスメーカーはフラットお薦めなのかな？

どっちがあってる？？？

今の段階では、フラットも金利が上がり傾向なので、
最初10年では、銀行ローンと大差ないのかもしれません。
フラットもＳや20年金利引下げタイプを選べば、
話は変わってきますが・・・。
ただ、その他経費や、火災保険の年数、
フラットだと生命保険が毎年6～8万円掛かるとか。
35年ローン、トータルで支払い総額を考えれば、
意外と銀行ローンのほうが有利だったりすることもあるみたいです。
783さんの言われているとおり、営業さんには、客の状況にあわせて、
流動的に考えて欲しいですね・・。
ちなみに、属性の悪い人は、銀行ローンより、
フラットの方が審査が通りやすいみたい・・・。
個人事業主なら、金融機関も選べないのです・・・。

やっぱり最近は銀行の方がいいみたいですね～？

世間がフラットの方がいいと言う中でその流行に流されない営業さんが少し不安でしたが今の話も聞いて安心しました。

ありがとうございます。

私はオダケホームで建築予定で、プランの打ち合わせ中です。私も最初は高気密高断熱にひかれていました。だけど担当になった営業マンの方が何についても良いところ悪いところをしっかりと説明してくれて、それで納得して決めました。営業マンとの相性も結構大事だなぁと思いました。
各メーカー色々ありますが結局はどこで建ててもメンテナンスをしっかりとすれば快適に暮らして行けると思います。
オダケホームなかなかいいですよ。

長期的なメンテナンス面はオダケさんは◎と聞きますね。

オダケさんの評価が良かったり悪かったりするのはなんでかな？？

書いてあるのだけまとめてもいろんな意見あるよね・・・・

会社として悪くなく、営業の中に痛い人がいるってこと？？

大洋住宅、良さそうなので気になります。どなたか建てられた方いらっしゃいますでしょうか？

オダケホームの社長さんは見た感じすごく穏和なよいかたですよ。それが社風にも現われています。会社としては良い会社だと思います。勉強会とかにも行ってみたら良いと思います。プラン打ち合わせとかもかなり親身になってくれます。

オダケは会社はいいんだが、デザインセンスがないんだよ、はっきりいって。前にどこかのレスで書き込まれていたけど、婦中の○○が丘を田園調布みたいでしょう、と販売している営業マンもいる。庶民相手ならそれでもいいけど、高額所得者には、笑われるだろうよ。まあ、そんなことを差し引いても、すべてが平均以上のどちらかというといい会社であることは確かだな。

793に同意
良い営業マンが多いと思う。
家も普通にちゃんと作ってると思う。
けどまったくセンスがない。
値段もそんなに安くないし。
安ければ悪くない選択と思う。

オダケに限らず一般にデザインセンスがもうひとつなメーカー、工務店については、客がイメージをきちんと固めて希望要求すれば、(少なくとも希望した客の好み的には)センスのよいデザインで仕上げられるのでしょうか。

それだったらモデルハウスや既存の建物がダサくても、検討候補に残る余地はありそうですが。

自分の意見を伝えても、それを図面に落とす、デザインを提案できる能力というかセンスに相当ばらつきがあるんだよ。オダケに関しても同じことよ。

見学しすぎたら絞れなくなりますかね・・・・？

>>800
>>801さんが言うように、家作りで一番大事なのは「どんな家にしたいか？」と家族で
真剣に話合う事が大事です。家族でこれをしていないと、旦那は構造に夢中で奥さんは
デザインや住設に夢中というように、見学会でも見るポイントが家族でバラバラになって
しまい、印象や感想がぼやけてしまいます。

私は県内で２０社以上の見学会に参加しましたが、前半は嫁とよく話合わずに見学していた
ので見学会の帰りには喧嘩ばかりしていました。
ただ、どんなメーカーでも見学会に参加するとデザインなり構造なり、設備や営業マンの態度
など勉強になる事、知識の蓄積は必ずされるので見学会に参加する事は多すぎるって
事は無いと思いますよ。


私は色々回った挙句、自分で間取り図や外観図に施主支給可能な住宅設備のリストアップまで
やってしまったので、最終的に「この間取りをいくらでやってくれるか？」って依頼方法で
メーカーを決定しました。
間取りや外観図は２０社以上回った所のイイトコ取り（パクリとも言う）を自分の土地に
うまく生かすようにしたので、見学会を多く経験した事は決して無駄ではなかったです。
嫁も満足いく感じに仕上がりました。

回答ありがとうございます。

ちなみに802さんはどこのメーカーに決めましたか?