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富山県で新築を考えている者です。
展示場などを見てまわっているところです。
依頼先を選ぶにあたって、各HMの評判が気になっています。
おススメのHMや、おススメできないHMをお聞かせ下さい。
[スレ作成日時]2009-05-21 22:28:00
富山県で新築を考えている者です。
展示場などを見てまわっているところです。
依頼先を選ぶにあたって、各HMの評判が気になっています。
おススメのHMや、おススメできないHMをお聞かせ下さい。
[スレ作成日時]2009-05-21 22:28:00
とやまアイホームを検討されてる方、建てられた方、いろいろなんでも教えてください。
坪単価はどのくらいなんでしょう?
ん?アルスの軒って標準的には75cm程度ではなかったですか?
(まあ、長くもできるだろうけど)
あと、いろんな会社に言えるけど「地震に強い」って表現には気をつけたほうがいい。
自称「地震に強い」会社でも耐震等級が1だったりすることは多い。
アルスは耐震2「相当」という言い方をします。
実際に耐震2にするときは追加料金でした。
とやまアイホームは意外と安いと思います。坪45~50くらいでいけそうですね。業績も良さそうです。
施工例を見てもバラエティが豊富な印象です。
好みのデザインでなんでもやってくれそうです。
ちなみにここは外張り断熱が売りみたいですね。
なんであんな少人数であれだけ建てられるんだろう…
少人数でやるから安いんでしょうね。
管理は大丈夫なんでしょうか。
人数でできる適正水準を超えたら普通は手抜き&使い回しだよ。
使い回しとは何のことですか。
間取りとか?
クオレについて分かる方、クオレで建てられた方教えてください。
たしかにデザイン性はあると思いますが、意外と高くなるのでしょうか?
坪単価が決まっているようですがグレードで言えばどうなのでしょうか?
クオレは外断熱が坪52万で内断熱が坪50万だったはずです。土台、柱は檜の無垢4寸で他の箇所は集成材です。吹抜けやスキップフロアが多く、強度の問題で家の中に柱がポツンとあったりします。
坪単価はやっぱり諸経費抜いてですよねえ・・・・
建物+500万くらいyあっぱり必要なんでしょうか・・・・
2000万の家だったら2500万・・・・
40坪の家を建てても坪単価は50万が精一杯なんですね・・・
>>253
諸経費はもちろん抜いてですが、大きいものでは地盤改良費が別枠です。
地盤改良費は0円のこともあれば200万円かかることも。
また、外構費もありますよね。植樹とか車庫とかアプローチ、塀。
某社で見積もってもらったときに、最初は200万円だったのが、「いくらなんでも安すぎるから、もう少しまともなプランで見積出して」と言ったら5倍以上になりました。
あとは、坪単価って述べ床なのか施工面積なのかとか会社によって違いますよ。
タマホームはポーチまで計算に入れると聞きました。
でも、個人的には坪単価なんて目安にしか過ぎないと思う。
たとえば、クオレを前に見に行ったとき「ヤマハの一番いいキッチンを標準で入れています」って言わ
れましたが、その家のキッチンはベリーでした。
本当にヤマハの一番いいキッチンなんて入れたら、それだけで300万くらいアップするでしょうから、
40坪だと坪7.5万アップですよね。
>254
やまはの一番いいキッチンは300万位していました。
でも、ある程度の業者を通すと半額くらいになります。
もしそれを定価で見積もりに入れてくる業者はやめたほうがいいと思います。
半額ならある程度、良心的なホームメーカーかもしれません。
他の部材の見積もりもよく確認する必要がありますが。
>>255
ドルチェならともかく、ドルチェレガートは値引率低いですよ。
基本的に住設はグレードが上がるほど値引率が低くなります。
このあたりだと輸入キッチンの方がお買い得度が上だったりします。
それぞれの値引き率ってどんなもんなんでしょうか?
>>257
取引量に応じて、得意なメーカ苦手なメーカがあるから知っても意味がないかと。
住宅設備の値引率だけでHMを選ばないでしょう?
サンウェーブを多く採用している会社はサンウェーブは安く入れれても他社だと値引率低いですし。
ま、大雑把にいえば
・普通は半額くらい
・普及品より高級品の方が値引率が低い
・ものによっては10%しか引かないものも
太平ハウス・ラボのような木材でのラーメン工法について、デメリットはありますか?
ラーメンって、違う名前にすればよかったのに。どういう意味ですか。
宝くじで3億あたったら、どこで建てますか?
オスカーで長期優良住宅対応って何かの冗談か?
逆ベタ基礎だったんじゃないのか?
ひかりホームについて教えてください!
ひかり=近鉄の従業員らが作った
(有)緑の森建築工房について教えてください
はじめまして。英彦山と書いて、ひこさんと読みます。他スレでは彦星と名乗ってましたが、七夕から1ヶ月以上が経ち、立秋も過ぎましたので、改名いたしました。
ところで、最近、富山空港の近くにレオハウス富山店が出来ましたが、行かれた方、いらっしゃいますか?
どんなでしたか?
ケバケバした外観の事務所でした。
ちょっと入る気がしませんでした。
>>267さん、お返事頂き、ありがとうございます。
私は北部九州の人間で、富山県には行った事はないのですが、富山県と言って連想するのは、佐々成政と薬売りです。
九州とは気候が全く違うでしょうね。
皆さん家づくり頑張って下さい。
たしか佐々成政は、しばらく九州にいましたよね。肥後だっけ?
前にタマホームに行ったときに標準仕様で耐震等級2の家が建つと話されました、後から知ったのですが北陸では耐震基準か厳しくて他の地区で耐震等級3でも北陸だと1になってしまうと聞いたのですか、タマホームは北陸基準でも等級が2なのでしょうか?
リブハウスについて教えてください。
収納の多い家なので気になっています。
リブハウスはオスカーを退職した人が立ち上げた会社。
だから、工法も似てるよね。
リブハウス、安いですね。
富山ダイケンホームさんの建築中だった現場って、やはり止まってるんですか?
知ってる方がいらっしゃいましたら教えてください。
274
建築中で作業してる人見ました。
275さん ありがとうございます
保証会社に加入されてたんかな
とにかく施主さんが大変じゃなければ良かった
この後のアフターなどは無いかもしれないけど
途中で止まるよりはいいね
私もHMに、支払いは極力後払いで頼んでみよう
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
たのむから完成するまでつぶれないでくれー
完成してもつぶれてほしくないな。
財務内容は吟味するべき
ここで書かれていることより決算書をみたほうが良いよ。
できるだけ複数年。
オスカー引き渡しを受けて住み始めたけれども思ったよりもいいよ。
金利については保証料と思えば十分安いし,実質的に見てもつなぎ融資の金利と変わらないと思う。
想定予算よりもかなり安くなったし,ここは失敗したってのがないし,とっても満足。
現在、新築検討中です。
フジ創ホームで新築された方がいれば住んだ感想など教えてください。
フジ創さんは無垢材使用してます
FPの家に住んでおられる方いらっしゃいますか?
ホームページでは山下ホームが頑張ってるがんじがするんですが。。。
お世話になります。
現在、新築検討中です。
HM巡りをしてとりあえず4社に絞ったところです。
候補は石友、アルス、ニューハウス、北陸ウッディーホーム?(野島建設)
ここを拝見する限りでは石友、アルスはお高めのようですが…
同居人がアルスで建てた友人がセンスが良いヤツだとか言ってアルスを一押ししてきてます。
その友人がアルスが一番安かったと言ったらしく。
実際は坪どのぐらいなんでしょうか?
石友は営業さんがゴリ押ししてき始めてて私的にはもうちょっと放っておいてほしい、
(休みを指定して見学に来いとかは子供連れでは難しい)
アルスはあまり魅力を感じない、
ニューハウスさんとウッディーは今から勉強予定です。
ニューハウス、ウッディーはどんな感じですか?
ウッディーに関してはここで話すら出てこないので県東部限定?
工務店みたいな感じだしそんなものでしょうか?
富山ではタマホームが大人気なんですね!
大丈夫ですよ!
セルコホームもいいよ。
断熱サッシは性能抜群みたい。
でも、展示場はかなり古い。
予算が厳しいと、無理に建てるなとうるさいくらい・・・・
ま、強引に営業されるよりはるかにいいけど。
セルコの性能が良いサッシは使い勝手が悪すぎる。
セルコ自体値段が上がり過ぎたし.廉価なシリーズは性能落としすぎなうえにオプションかなりつけないとまともに住めない。このシリーズならはるかにオスカーなどの地場系ツーバイのがコストパフォーマンスが上。
メンテフリーをうたう外壁も実際にはコーキングが必要だし.屋根はスレートだからねぇ…。
軒の換気に難点を残したままだし
アルスは設計段階入る前にお金がかかるって本当ですか?
お金払わないと平面図も書いてもらえないのでしょうか・・・
ご存知の方お願いします。
マイホームタナカはどうですか?
オスカーの材質は価格相応のもの。その意味でCPは決して高くない。
総じて単価の安い価格を売り物にした軸組み木造も同じ傾向。(もちろん全てではない)
消費者が一生懸命勉強するのは大いに結構だが、わかったつもりが一番危険。生兵法は怪我の元だ。
CPとは何の略ですか
CPだけで検索してもでて来なかったので
308さんの文面でいくとおそらく↓の意味かな
コストパフォーマンス(こすとぱふぉーまんす、cost performance、CP)とは、あるものが持つ価格と価値を対
比させた度合い。費用対効果または対費用効果。
ま、オスカーさんは価格なりの建物ですよ!って書いてある。
ツーバイフォーの加盟団体があり、国内のツーバイフォー住宅は使う材料が大きさ等のサイズだけでなく材質等も決められていますよ。工務店のツーバイであろうと三井ホームなどの大手HMのツーバイであろうとツーバイ材は一定の品質が定められています。
三井ホームは仕入材が特定されていますが、確かオスカーはその時々の仕入値で変わっているはずです。
参考ソース
ttp://www.2x4assoc.or.jp/2x4building/index.html
ttp://www.2x4assoc.or.jp/builder/technology/zairyo/zairyo_index.html#08
石友とタカノについて教えてください
どんなことでもいいので
補足です。
私がもっぱら言ってるのは使用建材の部分であって、躯体の2×4材のことではありません。
構造的には2×4が最も安定した品質、性能を持っていて価格的にも低いものだと個人的に思ってます。
ただし、あくまでも個人的意見ですので、閲覧者が自身でご判断ください。
》311に使用できる建材も出てますね。
はじめにツーバイを導入した三井ホームが制度化したんだよね。
ネットでも比較的有名な第三者監理を入れたけど不要な位だったし、悪くないよーというのが使用部材も含めての話でした。
http://www.tih.co.jp/company/newsrelease/newspaper.html
とやまダイケンの8戸の方が心配です><
あととやまダイケン以下のHMって大丈夫なのかな?
これ以上説明するのやめた。全くわかってない。
老婆心は無駄だったようだ。
何が気に障ったかわかりませんが・・・
住まいの水先案内人に結構まとまっていますよ。
書籍と同じで専門家でもそれぞれ癖がありますが,それなりに納得できる内容だと思います。
http://www.ads-network.co.jp/
誰かエバーグリーン見に行った人おられますか~?
現在、新築検討中です。
大洋住宅で新築された方がいれば住んだ感想など教えてください。
新築検討中です。
無垢のフローリングが良いと思い高岡にあるフジ創ホームを検討してます。
フジ創ホームで建てられたかたいませんか?
住んだ感想を教えてください。
無垢床はメンテナンスが面倒。
数年はいいけど劣化したあとは酷い。
このあたりを考慮するとそれのみを売りにするところは…
北陸MISAWAで契約しました。
引き渡しから3日目なんで実際住んでみてどうとは書けませんが、引き渡しまでの感想書き込みます。
MISAWAの様々な書き込みを契約までネットでいろいろ見ましたが、悪い部分はで過剰書きだと一緒に家作りの過程で感じました。
ただしグレーな部分はわかりません。(ボンドのアレルギー、パネルだからホントに布基礎で大丈夫かなど)
北陸MISAWAの対応は100点中75点というとこでしょうか
むちゃむちゃ感謝する部分もあれば、いやいやそのミスはないんじゃないのってとこからいろんな事がありましたが、総合的に考えて満足しています。
・価格
正直高いです。一応納得して契約しましたが、他社メーカーと比較しても2~300万は違います。
やはりシステムキッチンとか様々な面でMISAWAは見劣りする部分がありましたが、ま~考え方の違いでしょうね。
それだけ建物にコストがかかってると信じるしかありませんでした。違う可能性も捨てきれませんが(笑)
・値引き
掲示板にいろいろ書いてありますが、おそらく地域によって違うので大幅な値引きはありませんでした。
多少値引きはありましたが、向こうも商売なんで気持ち程度値切ってくれました。もちろんそれで満足でした。
逆に大きく値引きしますよという業者もいましたが、ハッキリ言って怖いです。
・営業の人
100点満点とはいえませんがいい人でした。若い人なんで経験不足の面もありましたが、ごり押しする部分もなかったし間違えている事があってもごまかさない正直な人でした。
・建築中のトラブル対応
パネル組み立ての時にすごい雨が降ったときがありました。MISAWA側は大丈夫だといってましたが、ネットなどをみて、パネルの断熱材などの濡れが気になると文句をいいました。結果、含水計で全てのパネル内を計測していただきました。作業時間2時間~3時間(立ち会いの下)トラブル対応などは結構良かったと思います。
・住んでから
3日しかたっていませんが、防音・床の強度は満足しています。子供がいるので、物をひきずったりした時の傷が気になりましたが全然目立ちません。(住んで3日では何とも言えませんが)
ただクロスが若干弱いような気がします。
とゆうわけで、北陸MISAWAお勧めします。
322です
ん~なんでかな~?
MISAWAの展示会に行ったらそこが、北陸MISAWAだったというだけなんで深い理由はないです。
ただ富山MISAWAって確か旧不二越MISAWAなんですよね?
んで親戚が昔不二越MISAWAで建てたんですが、一度つぶれて今のMISAWAになったって聞きました。
富山MISAWAには見積もり取りに行ってないんで、サービス・値段が北陸MISAWAとどう違うかはわかりません。
とやまアイホームはおススメですよ。一生懸命やってくれました。
326さん
どんなところですか?
他の会社と比べて、がっついてないところが、良い半面さびしい感じです。
327さん
地味だけど、なんというか庶民の味方といった感じでしょうか。
宣伝広告を抑えている割には、年間80棟ぐらいやってるみたいですよ。
中曽根の住宅展,見に行きましたが
アイホーム個性的でしたね・・・
何軒か見学会も行きましたが
石友のようなガッシリ感の家はなく
軽い感じでした
坪単価に関係しているのかな?
ガッシリ感なのかガッツリ感なのかw
中曽根のアイホームは施主の希望でああなったらしいですよ。あれはモデルハウスではなく、施主から借りている物件らしいです。
うちは普通に仕上げてもらいました。
ガッシリ感については良くわかりません。
まあ石友とは値段も全然ちがうしね。
40坪で坪単価10万違えば400万ですからね。
半年におよぶハウスメーカー検討の末、セルコホームで建てようと思っています。
建設予定地は射水市。圏内に富山南(村松建設)と高岡(アラヤ興産)2件あります。
どちらが良い悪いとかありましたら、お聞かせください。
ア○ヤ興産という会社にお願いした知り合いはずいぶんと後悔していました。
参考まで。
セルコは昔と違いオプションで高くなる。
自慢のタイルもコーキングの関係でメンテナンスフリーでもないよ。
住友林業と石友
やっぱり違いますよね....
タイル→レンガ
石友より住林のが安いしね。
住林は柱が3寸5分です。他はだいたい4寸だよね。
まあ大丈夫なんだろうけど・・・
石友の値段はデザイン料なのか、大量の営業マンの人件費なのか。
石友と住友は実際どのくらい値段がちがうんでしょうか?
具体的なお値段をお願いします。
また最近石友で太陽発電のキャンペーンをやっておりますが、あれは果たして購入者にとってお得なのでしょうか?
太陽光発電の設置料は他の部分に上乗せされているだけのような気がしますが・・・
営業マンによって、微妙にズレはあると思いますが
石友ハイペアで55万前後だと言われました。
住友は、石友さんよりは高いですとはっきり言われました。
石友は様々なタイプの営業マンがいましたが
住友はどの方も低姿勢で紳士な方ばかり
それが全国規模と北陸会社の違いかもしれません。
石友で55万でできるかな。フフフ。