ユニバーサルホームの床暖房に惹かれちます。
でも、床下がコンクリートなことに問題はないんでしょうか?
外壁が、他のメーカーより厚いみたいなので、良いとは思うんですけど、
中に使われている建材とかは、大丈夫?
ユニバーサルホームで家を立てた方、ご存知の方、教えてください。
[スレ作成日時]2004-09-05 13:38:00
ユニバーサルホームの床暖房に惹かれちます。
でも、床下がコンクリートなことに問題はないんでしょうか?
外壁が、他のメーカーより厚いみたいなので、良いとは思うんですけど、
中に使われている建材とかは、大丈夫?
ユニバーサルホームで家を立てた方、ご存知の方、教えてください。
[スレ作成日時]2004-09-05 13:38:00
ユニバで建ててはじめての冬を迎えています。
こんなに暖かいとは思ってもいませんでした。
朝家を出ると外は真っ白な霜の世界に被われていました。
我が家は、オール電化電化の深夜割引を利用し11時から朝7時まで付けっぱなしです。
朝目がさめると、お布団から出るのが苦痛でないんです。びっくり!!
二階に上がっても吐く息は白くなく裸足でも歩ける暖かさ。
エアコンも使うことなく乾燥もしていません。本当に満足しています。
私も当初2ちゃんねるや他社の営業の方の話を聞いて、カビや結露は心配でしたが2年経過しましたが、今のところ問題ありません。プ○ストさんは、引き渡し後も定期的にメールや電話も来ますし、何といっても対応が本当に早いので感動してます。
建てた方で床暖房をガスにした方はいませんか???
ちなみに皆さんガス代はいくらぐらいきますか???うちは20000万もきてびっくりしています。
一軒家ってこのぐらいが普通なのでしょうか???
2億は、キツいね。
失礼!!!2万です。
久しぶりの書き込みです。前回言っていたように、今回は電気代の報告です。
先ず、以前住んでいたガスコンロとガス給湯の家での光熱費との比較を・・・
●築40年前後の平屋(隙間風ヒューヒューの家)
平成19年1月〜12月までの実績額です。
・電気代・・・月平均 5,738円
・ガス代・・・月平均 10,045円 合計15,783円
これに、冬場は石油ファンヒーター用に灯油を18L×3くらい使っていたと思います。
↓
●オール電化+ユニバALC+天然床冷暖房
平成20年5月〜12月までの実績額
・電気代・・・月平均 9,562円
※1・2月の床暖使用で月平均はまだ上昇するでしょう。
ヒートポンプ式の床暖房(エコヌクール)を使用する前と使用月の差
床暖房未使用時 ・・・月平均 9,037円
床暖房(深夜運転のみ)・・・12月分 12,769円
○差額の 3,732円 がおよその床暖房分の電気代ということになると思います。
深夜運転(22時〜8時)のみでは、昼間の運休時間が長すぎて、すごく冷え込んだ日などはやはり
寒さを感じる(床が一度冷たく感じる)時がありました。
そこで、今月から運転を3分割にしています。
運転時間を3時〜8時、17時〜19時、22時〜24時
こうすることで、常に暖かさをキープしています。(床暖房以外の暖房器具は一切使用していません)
後は来月請求額がいくらになるかが問題ですが・・・。
>ヤッペーさん
ありがとう 参考になる
今後もひと月ごとにレポートしてくれるとすごくうれしい
>ヤッペーさん
とても有意義な情報ありがとうございます!!
地域はどの辺ですか?
もしよろしければ参考までに教えて下さい。
購入検討中さん
私は熊本県南部なので、比較的暖かい地域ですが
今の時期、朝から氷点下までは下がらないまでも、霜柱が立つほどの気温です。
隣の家は、今年建築された暖炉(マキストーブ)の有る家ですが、
毎日夕方、帰宅後火を付けて30分くらいは暖まらなくエアコン等を併用し
朝からは、火を付けるまでもなく、エアコンかファンヒーターで暖めているようです。
何より、マキを準備する手間や費用も大変そうです。
それを考えると、何の手間を取らずに快適という生活に
ほんと、神様の申し訳ないくらいに、大満足です!!
久しぶりの書き込みです。
今日、床暖房のスイッチを入れました。(九州北部に住んでいます)
灯油を買いに行くのが面倒くさくて今日になった、というのが正確ですが・・・(^_^;)
今まではエアコンとホットカーペットで過ごしました。
でも、一階の床が全部暖かいというのにはかないません。
とくに風呂(脱衣所)とトイレはありがたいです。
嬉しいことに、18リットル×2缶で前シーズンより1000円ぐらい安くなっていました。
入居して1年がすぎます。
ユニバの決め手はALCと木造ということです。
良く言うと、ヘーベルと住林のいいとこどりと思っています。
鉄筋や木造のメリット、デメリットを考えて自分たちに合ったものを選んでいます。
うちはユニバが売りにしている全室床暖はやめました。
予算の問題もありますが、メンテと、もし不具合が生じた場合を考えて、
営業の担当者と施工監督がお勧めしないと言ったからです。
代わりに電気式の部分床暖をリビングの一部に入れました。
電気代は一番かかる時で2万円程です。リビング以外はそりゃ寒いですが、
エアコンと併用で、すぐに温まります。16畳のリビングで6畳程度の床暖ですが、
一度部屋が暖まるとエアコンを切っても結構持ちます。
初期費用は35万から40万程度です。
うちは「感動の家」だったかな・・・。
契約時の見積もりは40坪で1400万円程度でした。
実際にはベランダ・ポーチを含んで39坪の家になりました。
オプションは230万円程付き、総額1700万円強(諸費用込)支払いました。
オプションの内訳はオール電化(90万)、床暖(35万)、ベランダ(60万)
窓・シャッターなど(20万)で、他もろもろです。
これから建築される方へアドバイスですが、
建築面積で部屋数やドア枚数、窓数がセットされています。
窓はあらかじめどの大きさの窓が何箇所つけれるのか聞いてうまく利用することをお勧めします。
好きにつけていたら余ったり増えすぎたりしてオプションが増えます。
私の場合は、変に考えすぎて窓が少なかったかな・・・と後悔しています。
あと、部屋のドアもうまく利用してください。引き戸は省スペースでいいですが高いです。
しかし、スペースを有効に使うなら引き戸はお勧めです。
あとベランダは(うちは屋根付き)6㎡以下は割高です。
参考までに、1〜6㎡未満は1㎡あたり11万5千円、6㎡以上は1㎡あたり8万5千円でした。
他に手すりや屋根付きなら柱が別に要ります。
他に工夫したことは、壁の厚みを利用して2階のホールに漫画専用本棚をつくりつけました。
重たい絵画もあるので、リビングの壁の下地を強化してもらいました。
何より、間取りは方眼紙に自分で図面を書きました。私は家相にうるさかったので、
設計の人、営業担当の人、私の3人で知恵を絞りました。
採光に不満が残りますが、良い人たちと最高の家をローコストで造れたと思っています。
たしかここは、他のローコストメーカー採用多くなってる木造軸組みのパネル(構造合板)無しが
標準じゃなかってっけ?ALCっつても内側に板無いと寒そーな予感が...
>>460
別に無いから良くないって言う訳じゃないんだけどね。まー考え方でしょー
日本は湿度が高いから、壁構造が内張り断熱なら、透湿シートの外側でALCで良い”という
事かもね。
>>ALCならそれが普通じゃない?逆に構造用合板を貼ってるのを見たことないですが…
林工住宅なんかダイライトでALC地下張りだし、地元工務店なんか合板+胴縁つけて通気層設け、ALCが標準なんてところも意外とあるよ。
地域性もあるかも知れんが、何らかのパネル貼る方が普通になって来ているかもね。
まー個人的には構造用パネルやるんだったら、合板よりも湿気に強く腐らない板選ぶけどね、ALCじゃないけど、タマやアエラ、アーバンエステートなんかのローコストで無機パネルを標準としているのは好ましい事じゃないかな。あっと、タマがパネルにモイスを標準扱いにしているのは中部地方だけらしい、他地域は合板が標準らしいです。地震が多いからかな? 脱線失礼。
福岡県 北九州市でユニバを検討中です。福岡県でユニバで建てた方の意見を聞かせてください。ALCや床暖が気に入ったのですがカビやALCのメンテナンスについて特に気になります。予算を考えるとユニバがちょうど良いかなって感じですが、建てたあとに生じる不具合などを考えると積水さんなどパナホームさんトヨタさんなどのほうが不具合が少ないのでしょうか?
ユニバを検討していますが標準では設備のグレードが貧相と聞きました。確かにオール電化がオプションだったりトイレや洗面化粧台のメーカーが聞き慣れないとこだったり、窓のlowーE仕様がオプションだったりで、やはりそうなのかなと見えてしまいます。(前に検討してたタマが充実装備だったので)みなさんのご意見聞かせてください。ちなみにクラスワンあたりを見込んでます。
静岡でユニバ検討中です。
様々な展示場を見てきましたが、価格の面から住宅メーカーを絞りました。
一応、建築関係の仕事してたんで基礎知識はあって、構造についてもまぁ良いんではないかと
思って候補に入れてたんですけど。
(設備に関しては、ちょっと疎いので、床暖房等については何とも言えませんが(汗))
でも、いざ決定しようと思うと、本当にいいものなのかためらう部分がありまして。
現在、ユニバは“新春キャンペーン中”で今月末までに成約すれば
制震装置:MGEO−N(ミサワの登録商標)がGETでき、その他にも特典があるそうで…
それきっかけで成約してしまうのは安易ですか?
ユニバはフランチャイズ。
地域によってプランや設備は全然違うようですね。
しかし、ベタ基礎&木造軸組み構造&ALCは共通のはずです。
肝心なのは何を求めているかではないでしょうか。
設備はどこのメーカーでもこだわりなければ一緒ですよ。
トイレもキッチンもお風呂も、使ってみればそう変わりはないかも。
いまどきウォシュレットついてないトイレなんてないだろうし、
キッチンも食器洗浄器やシャワー水栓は当たり前だろし、
足が伸ばせないお風呂なんてないだろうし・・・。
ベタ基礎&木造軸組み構造&ALCがどうでもいいなら、
どこの工務店でもいいのではないでしょうか?
いい設備をいれているところなんていくらでもあると思いますよ。
確かに何でもオプションですが、
なくても生活はできる範囲でプランされていると思います。
静岡県 島田店の評判はどうでしょうか
また、この辺で家を建てられた方
いらっしゃっいましたら営業さんの対応、建物の状態等
情報お願いします。
>>466
食洗機はふつうは標準なの?そんなとこあまりきいたこてないが…。
確かに最低限の設備はプランニングされているとは思うが、メーカーによっては差があるよ。
タマは40坪以上でカップボード標準だし、浴室乾燥機もエコキュートもついてる。浴槽も保温仕様だったんじゃないかな。タマと比較しただけでも「どこでも一緒」とはいえないよ。
つまりいかに機能的な設備をオプションに頼らずプランニングできているかだよ。金だせば良いのが付けられるのは当たり前だろ。
オプションで他社並の設備になったけど金額は…じゃローコストにはならないだろ。
>>468
たしかにどこも一緒とは思いませんが、ユニバの特徴にこだわっていないのなら、
ユニバ以外に安くていいとこはいくらでもあるということですよ。
タマは何であんなに設備がよくて安いんでしょうね・・・?
家が建てばなんでもいいと思って安いということで最初は候補だったんですが、
その時の上司に「軽四のフル装備みたいな家や!」と言われ、
タマを建てたことがある大工にも「見えないところは最悪の材料、もう建てたくない」
と評判が悪かったのが辞めたきっかけでした。
それで、家について少々調べましてユニバにたどり着いたということです。
最大の特徴であるALCは他の工務店でお願いすると結構高額になります。
私の建てたプランでは、食洗機はガスプランでもついていましたし、
お風呂も保温浴槽でした。いまどきオール電化が標準と思いがちですが、
そうでもない工務店も多いですよ。
標準設備は確かに重要ですが、設備は取り換えられても、家は取り換え不可なので、
構造、設計、材料は最重要と考えました。
オール電化にもろもろ、最低限の設備かもしれませんが、
よそとそんなに大差はないですけどね・・・。
ただ、かわいい家にしたいならユニバは無理です。高くつきます。
ユニバはキャンペーンを定期的にします。 フランチャイズ独自のキャンペーンもしますから
それをタイミングよく利用すれば充実設備で安く建ちます。
私の場合、成約特典オール電化サービス(エコキュ、IH)
各キャンペーン適応で
デッカいユニットバスや洗面、キッチン等々
建坪40で1100万円でした。
半年 早く建てた方はオール電化なんかはオプションで追加してました
>>470
オール電化で1100万?
そりゃ安いですね!
坪30万以外ってことですよね?
いやー、羨ましい!
うちは土地から探しているので土地が見つかるタイミングにキャンペーンやってないと…。
またオール電化キャンペーンやらないかなぁ…。
皆さんは契約前にどこまで建物の見積もり出してもらってますか?
実は今のところ○○坪○○○○万円でその他諸費用と付帯工場でこのくらい&簡単な間取り図はこれ…くらいしか提示してもらえません。なので何が標準で何がオプションなのか全くわからないのです。何をどうしたら建物費用をいくらに出来るのか、なんでこの価格なのか一切不明です。
実は土地探しを平行してやってますが、土地の形が不明だとしっかりした見積書は作ってくれないのでしょうか。
私としては、ある程度細かい見積りを弾いてもらった上で今後もお付き合いするか決めたいのですが…。
>>472
土地の形や場所は必ず必要です。
確かに家の設計図は簡単にできますが、どんな家でも建つ広い土地なら問題ないでしょうが、
もし購入する土地が変形していて設計した家が入らない場合や、
わずかに土地が狭く入らなかったりしたら、結局設計もやり直し(費用はかかりませんが)
見積もり金額も変わります。
土地が三角形(三角形の土地は家相では悪いのでお勧めできませんが・・・)だと、
地形に合わせて家に角が増えたりします。角が増えるとユニバは1か所につき4万ほどプラスです。
また少し狭くなって50センチ刻みになると、またプラスです。
メーターモジュールで設計していくので、センチ刻みになるとプラス費用が生じます。
土地が決まっていないなら、細かく見積もりを頼んだとしても、
そういった金額がプラスになることが前提となります。
それだけではなく、購入した土地が区画整理された分譲地ではない場合、
電気、水道の問題もあります。上下水道の場合、土地内に引き込まれていなければ
かなりの工事費用がかかります。(金額の一部は市町村が見てくれる場合もあります)
土地の形や細かいサイズ、隣接する道路は重要です。
狭い道路沿いは、レッカーが入れなかったりトラックが入れなかったりすると、
それもプラスになりかねません。
それからもうひとつ。坪単価30万円でも、30坪の家は900万円ではありません。
40坪が基準なので見積もりは30万円×30坪=900万円となっているかもしれません。
しかし、坪割増が契約書ができたときに表示されています。
私も見た時はびっくりでしたが、そこまでちゃんと金額説明してくれるところは
なかなかないと思います。
教えて下さい
現在、ユニバーサルホームを検討中です最近 東福岡店(株コスモス)で建築された方でアフターサービスや施工など
ご不満があるところを教えて下さい
アフターサービスが良くないレスをみたので気になります
また、カビの事も心配です
よろしくお願いします
土地50坪640万、建坪41で総額2760万。からり床、魔法瓶バス、30年保証の屋根かアラウーノがキャンペーンでついてきますが皆さんなら契約しますか?
>>473
いろいろ教えていただきありがとうございます。
やっぱり土地持ってないと細かい仕様が確定できないので詳細見積もりは難しいんですね。
今の所ユニバでいくつもりなんですが、大まかな見積り額が希望額から1.5〜2割くらい高め、さらに追加したい設備(窓の増設やオープン階段等)もあるので、もしかすると諦めざるをえないかもしれないと思っています。なので見積もりの根拠を確認して希望に近い金額でどこまでできるかを判断したかったというのが正直なところです。
キャンペーンとはいえ、40坪1100万はとても羨ましいです。そこまでは無理にしても、建物だけで40坪2000万オーバーはかなり厳しいです…。
付帯込みの予算です。照明、カーテン次第でもう少し安くあがりそうですが。床暖熱はガスの予定です。屋根裏収納もついていて自分を収納する予定です。キャンペーンでいろいろついたので逆に不安です。
仕様はクラスワンです。付帯、諸費用込みの予算です。照明、カーテン次第でもう少し安くあがりそうですが。床暖熱はガスの予定です。屋根裏収納もついていて自分を収納する予定です。キャンペーンでいろいろついたので逆に不安です。
屋根裏収納ってどのくらいするものなんでしょうね?建物のみではどんなもんになりました?
屋根裏収納は、空間利用で一番安上がりなオプションですね。
ロフトにすると窓や階段、クロスなど結構費用がかかりますが、
屋根裏収納は収納式階段と、出入口の加工代程度です。
もちろん、床面積にはなりませんので、安く上げるには5万程度だったと思います。
使う物にもよります。しかし、いろんな加工(窓とかドアとか)や、クロスを張ったりして
隠し部屋のようにするとそれなりにかかります。
また、収納スペースでも特殊な加工は、固定資産も高くなります。
レス遅すんません
屋根裏は40万くらいとの事です。俺収納なので全クロス、テレビ、コンセントありです
北海道でいざユニバーサルで考えてますが北海道で建てた人、誰か感想をお願いします。だいぶ良心的と聞いてます。かなりの売り上げとも聞いてます。
ユニバって言ってるほど安いですか?
日常の生活を犠牲にする家は望んでいないのでローコストで冬快適そうなユニバに興味を持ってましたが、見積額みたらローコストじゃないとことあまり差がありません。
ウォームファクトリーのあるハイムさんに頼んだほうがいーかもって。確かに鉄骨のハイムだと高くなりますがビックリするほどの差が出てません。私の要求がユニバに合わないのでしょうか。ちょっと残念です。ちなみに建物のみで坪50万超え確実です。
耐震、結露、保障等はどうなってるのですか
>484
「今では」ローコストとは呼ばれてないですよ。
価格については妥当といったところでしょうか。
10年くらい前は「安い」イメージが強かったですが、
同じ様な価格帯の住宅メーカーが少なく、また大手と呼ばれるところは
高額な価格提示で十分注文がとれていたからでしょう。
ローコストじゃないといってるハイムなどが安売りしてると
考えた方がいいんじゃないかな。(地域によると思うが)
半年くらい前に行ったハウスは最低で坪60万です。
と言ってましたから。
>>484
なるほど。
そうすると1階全面床暖房が特徴の中価格帯HMということですね。建物のみで坪50万超は高い訳ではないんですかね。
ちなみにうちはユニバだけどそんなにしなかったです。そんなにしたら買わないし。
ふっかけられてるんじゃないんですか?またはこれから値引き?
やはりふっかけられているのでしょうか?仮に後で値引き対応してもらって、結果として希望額になったとしても、ちょっと問題ですよね。それが当初の上乗せ見積もりから「値引き」という形で適正価格に戻ったと判断すべきなのか、いわゆる「しわ寄せ」となって返ってくる値引きなのか判断がつきません。どちらにしても信頼を欠くことに変わりはないということでしょうね。
せっかく気に入ってたのに。。。これじゃもう少し頑張ってハイムにしようか・・・と思ってしまいます。
>>486 さん
ハウスさんは確かに高いですが、ハイムはハウスより見積もり安かったですよ。bjで太陽光なしですけど。ハウスはユニバやハイムのような1階全面床暖房ってなかった気がしますし、比較対象にはしてませんが。。。。
坪35でした。けどプランを作ってもらったらサッシ、畳など標準内に納まらずオプションとしてつきました。だから坪40くらいです。
まだまだプランを見直すのでもう少しあがりそうです
坪35万から5万アップでさらにドンですか?
これじゃどこまで上がるやら心配ですね。
パネル搭載のオール電化仕様でやたらオプションつければ建物本体工事で40坪で2000万円は超える?付帯工事地盤改良含まずと諸費用込みで2200万円はいけないかな?
ユニバに住んで約1年です。
初越冬で床暖房の快適さには十分満足していますが、ランニングコストが予想以上です。
11月度が26000円 12月度が32000円
原因は暖房に関する消費電気だと思うのですが・・・。
春・秋は1万で少々のお釣りがくる程度です。
暖房の運転状況ですが、
床暖房はヒートポンプタイプのエコヌクールです。
運転時間は、11月は40度程度で、当初1週間はフル運転 2週間目以降は、昼の一番高価な電力帯を除き、フル運転。他に暖房無しで普通にすごせました。使用開始は第2週目からです。
こんな感じで26000円でガス代と相殺すれば我慢できる範囲でした。
12月中旬から1月に入りさすがに床暖だけでは寒いので、エアコン・ファンヒーターを併用しています。ファンヒーター使用は消費電力の関係から苦渋の選択でした。
床暖房の設定は45度で昼の一番高価な電力帯を除き、フル運転。
昼はファンヒーター・比較的安い電力帯はエアコンで暖房していました。
で請求金額が32000円と信じられない請求金額でした。
家はたしかに暖かい、最近新築した友人も暖かさに関心していました。
でも高すぎません?電気代。みなさんの運転内容はどんな感じで料金はどのくらいですか?
消費電力の高そうな製品は
460Lのエコキュート・IH・床暖のエコヌクール・リビングの6㌔のエアコン
近畿北部で3人家族 専業主婦・子供は3歳
洗濯・食洗はタイマー使用で23以降 7時まででおさえてます。
エコキュートをオートで運転しているのですが、問題あるのですか?タンクの設定温度も初期設定のままです。エアコンはほぼ封印しました。
節約方法教えてください。床暖房の効率的な運転方法も教えて欲しいです。
ええ!?
そんなにかかるんですか?やめよーかな、ユニバ…
新興住宅地に住んでます。
うちはみのさんの家を購入しました。
正直消耗品の家に多額のお金をつぎ込むのに疑問を感じましたので。
ご近所さんにユニバーサルのお家があります。
何回か入ったのですが、玄関から暖かかったです。
料金も1階を全部暖めるなら相当かと思います。
うちのような局部床暖ではあの快適さは実感できません。
キッチンは特に悪環境です。
外見もヘーベルハウスと全く同じデザインで、なんかお買い得だなーって思ってしまいます。
でも消耗品ですから、うちはみのさんの家で十分です。
電気代だけの話なら積水ハウスの住民が夏4万超えたって言ってましたよ。
ガスで発電するみたいな事いってましたけど。あれは失敗ですね。やっぱりオール電化ですね。
去年の6月からユニバーサルホームに住んでます。床暖房は快適!!
ウチの床暖房は灯油式になりますが、18リットル1080円で1か月の平均は6000円くらいでした。もちろんエアコンも併用しており、電気代も1か月6500円くらいですので、暖房費としては1か月1万円くらいになると思います。床暖房の温度は45℃固定にしており、稼働時間は夜間(朝起きる迄)タイマー3〜4時間と、仕事から帰って2時間くらいが毎日使用してます。あと休日も点けたり消したりしてます。1FのLDKは15畳です。
東京都に隣接してる千葉県東部で夫婦共働きで子供もいないので、比較にならないかもしれませんが、参考にして頂ければと思います。
九州北部に入居済みです。
灯油式の床暖房です。
No496さんと同じく灯油18リットル1000円ほどですので
今年は助かっています。
だいたい1週間で2缶(32リットル)使います。
使用時間は、
朝 5時〜 8時(3時間)
夜 5時〜11時(6時間)
計9時間です。
設定温度は、今みたいに暖かいときには40度です。
寒い時期は45〜55度の範囲を手動で設定しています。
灯油を2週間に一度の割合で外部タンクに入れるのが面倒です。
(近くのセルフスタンドまで2往復)
そういう点では床暖房も含めたオール電化にあこがれます。