ユニバーサルホームって、どうですか？

> ほかのサイトを見ても、ユニバーサルホームはいい評判を聞きませんよね。

とかく評判というのは「悪い評判」の方が立ちやすいものです。
批判することに快感を覚える、卑しい人間がいかに多いことか…

己の目を養うことに努力を惜しんではいけません。

http://ecohousing.blog95.fc2.com/blog-entry-29.html
にバリアフリーのメリットも書かれています。

土間床式は害悪ではなく、１つの選択肢としてよいのではないでしょうか？
また、その他、床暖房した場合、１Ｆ全室が強制的にされてしまうことにデメリットと感じるのか、
メリットと感じるのかそれは個々の判断だと思います。

ユニバ小平店に行ってきたけど、メガネの営業マンの話し方が胡散臭く感じたので地場の工務店にしました。

ユニバの外壁ALCは旭化成のヘーベルより薄いから結露が出やすい。
ユニバーサルホームってアイフルホームを飛び出した人の会社でしょう。

どうですかーここ

　匿名さんへ
　　そうですよ。社長の加藤充氏は、アイフルホームの親会社のトステムと意見が合わず、アイフルホームを辞めて設立したのがユニバーサルホームです。

自分でやったほうが儲かるからでしょうね。

ユニバの東京の小平店の男の営業マンの対応が凄いムカついた。
なので、スミリンにする事になった。

１１０６の匿名さんへ　教えてください。

外壁が薄いと結露しやすいって本当ですか？

ALC使っていないメーカーは外壁の厚さがサンディングの18mmというところが大半みたいですが。ユニバはALC50mmですがそれでも足りないということでしょうか？

それでは、結露気にする人はへーベルハウスの家しか建てられないということでしょうか？ちなみにへーベルハウスの家の外壁の厚さは何mmなんでしょうか？

気になる問題となっております。教えてくださいませんでしょうか？

1106ではありませんが。

結露は外壁の厚さだけで判断するものじゃないです。
机上で結露の計算をするときも内壁までの距離、厚さ、熱伝導などなどをふまえて算出しますし。ここで説明するよりも検索すればいくらでも出てくるので調べてみて下さい。

ヘーベルハウスは確か75mmだったと思いますが、ALCには約35,50,100mmの種類があり、主要構造や柱など材質、スパン、建物の用途、コストなどにより適したものを選択します。

ヘーベルハウスは鉄骨造です。
使ってる人が多いサイディングの多くはセメント、ガラス（今は使ってないが昔は石綿も使っていた）などを焼いたり、熱処理などで固めたものでALCとは材質も異なります。

ちょっと違うところがあるかもしれませんがおおむねこんな感じです。
どんなものにも一長一短がありますし、ごく限られた部分だけで比較は出来ませんね。

1112さんへ

回答ありがとうございます。もう少し教えてください。

結局、外壁の厚みや素材の違いは、結露にはあまり関係がないと理解していいのでしょうか？

積水ハウス
最高級外壁
ダインコンクリート

1113さん

結露は、温度差がある、湿気がある、空気の流れがないなど要因ですね。

そういう意味で、外壁の厚さだけでは判断出来ないよ、ということです。


外壁の厚さだけの話であれば、熱伝導率と厚さは一つの指標とはなるでしょう。厚ければ厚いほど冬の外気の寒さが伝わりにくいので結露も少なくなるとは考えられますね。

熱伝導率は数字が小さいほど熱が伝わりにくい。（建材、熱伝導率で検索）
http://www1.cts.ne.jp/~t-sekkei/netudendouritu/netudendouritu.html
http://www.chu-o.com/capacity/dannetsu.html

これを見ると、ALCが0.15～0.17 で窯業系のサイディングも同じくらいのようなので、
厚ければ厚いほど結露はしにくいです。
ちにみに、ガラスが1.0 、グラスウール0.038～0.050

あとは断熱材や内壁の厚さや性能も加味しなければなりません。


結局は、外壁と断熱材、内壁材、施工方法なども加えて、
「壁の厚さ」が厚くて性能が高ければ結露はしにくいとはいえるでしょう。

1116さん

外壁通気の構造なら、確かにそうかもしれませんね。
環境工学の専門家さんに回答いただきたいです…。

ただ通気といってもガンガン空気が流れているところとそうでない場合もあると思うので、
外壁の厚さは影響あると思ってます。外壁の貼り方でもALCみたいにがっちり止めるのと
そうでないのとでもあると思うし。

あくまでも壁の厚さの話です。
通気しているから関係ないと判断するなら外壁部の厚さは考えなければいいだけなので。

　結露の話は非常に難しいです。外壁や断熱材やガラスなどの建材の種類、工法（外張り断熱、充填断熱、外壁通気工法）、気温、湿度、などごちゃごちゃにして話をしだすと、はっきりいって、建築専門家以外は分かりません。だから、普通に家を立てたい人が不安になっていろいろ調べても、結局は良く分からず、モヤモヤした気持ちはは解消しないと思います。

　ハウスメーカーは、施主に家を引き渡した後のクレームが一番怖いわけで、様々な結露要因を分析して建材や工法を決めているはずです。だから、普通のハウスメーカーで立てた家は、どこも似たりよったりで心配はないと思います。へーベルであろうが、積水であろうが、ユニバであろうが、タマであろうが結露に関していえば差はほとんどないはずです。

結露の原因の一番は、建材や工法などではなく、「住み方」です。勝手な想像ですが、結露の原因の９９％以上は「住み方」だと思います。

ユニバの例をとれば、住宅の引渡し時に、「住み方」のマニュアルがもらえます。そこには、結露させないための方法がたくさん載っています。また、本屋さんに行けばそれこそ結露の対策が載っている本はたくさんあります。そのとおり住んでいればそうそう結露は起きません。

私の実感としては、結露の一番の原因は、石油ストーブやガス暖房器具の使用です。灯油やガスを燃やせば必ず目に見えない水分がたくさん発生します。灯油やガスに含まれる水素が、空気中の酸素と結合してH2Oすなわち水をつくっていまうのです。石油ストーブを使うと実は部屋の湿度はかなり高くなります。さらに、その状態で洗濯物を部屋干ししたり、ストーブの上にヤカンを置いたりすると、家の壁やガラスがビショビショになるのは当たり前です。さらには、ストーブをたくと空気が乾燥すると勘違いして、加湿器をかける人がいます。これは完全にNGです。やってはいけません。

さらに、結露の2番目の原因は、24時間換気装置のスイッチを切ってしまうことです。スイッチをきると、部屋の空気の流れがとまりますので、空気がよどんで湿ってしまった空気が外に排出されません。これも結露の原因になります。人間も水分の発生源ですし、台所からの湿気などもあります。湿った空気は速やかに排出することが必要です。

以上の住み方は、ほんの一例ですが、その他にもたくさん住み方に起因する結露の原因があります。

ということで、私としては、建材や工法の違いを気にするのはほとんど意味がないという風に考えています。あくまでも「住み方」次第です。

あーそういえば、結露の逆の乾燥も「住み方」次第です。結露しないように乾燥しすぎないようにいろいろ「住み方」を研究してみてはどうでしょうか？

補足です。

私自身、ユニバで家を建てて2年経ちましたが、引渡し時にもらった「住み方」のマニュアルどおりに住んでいて、「窓ガラスが曇った」程度の結露も含めて一度も結露を発生させたことはありません。

畳にもカビは生えていません。風呂場にもカビが生えていません。

「住み方」マニュアルに書いていることは、普通に考えれば「あっそ。」と思えるような普通の内容で、実践するのは難しくありません。おばあちゃんの知恵袋みたいな内容です。

以上、参考まで補足を書かせていただきました。

納得できる内容ですね
「住み方」マニュアルには他にどんなことが書いてありますか？

すみません。ちゃんと見ると「住み方」ではなく「住まいのしおり」という名称でした。ちなみに、2年前のものですので、名称と中身は変わっているかもしれません。

2年前にもらったこの「住まいのしおり」に書かれている結露に関することは、ABCDと項目を分けて書かれています。

A　過度な湿度の防止
　①室内では洗濯物をできるだけ干さない
　②室内の水槽や植物を少なめにする
　③浴室の入口の戸を開け放しにしない
　④開放型ストーブを使用しない。

　④の開放型ストーブとは、灯油やガスを燃やした排ガスを温風として室内に吐き出すタイプのストーブのことです。普通に売っている灯油ファンヒーターも開放型ストーブですが、これからでる温風は、実は排気ガスですよ。排ガスの主な成分はCO２（２酸化炭素）とH2O（水）です。車の排ガスと同じです。排ガスとかいわれると、なんとなく危ない感じがしますね。やめようかなと思いませんか？←この部分は九州最北部で建てた人の意見です

B　喚起の促進
　①窓を開けて換気する。
　②小窓や換気口を使って換気する。
　③換気扇を使って換気する。
　④浴室や使用しない部屋も換気する。

　実際は、24時間換気装置の電源を切らなければOKだと思います。←この部分は九州最北部で建てた人の意見です



C　室温は適温に保つ
　①室温は適温に保つように心がける
　②家の中で低温の場所を作らない。

　要は快適に暮らしましょうということです。←この部分は九州最北部で建てた人の意見です


D　空気の流通を良くする
　①壁・床に接して家具などを置かない。
　②押入れの中でも壁・床に接して物を置かない。
　③床下換気口の近くに物を置かない。

　③は標準のユニバの逆基礎の家には床下換気口はないですが、逆基礎をあえて止めてベタ基礎にした人の基礎にはあります。（逆基礎でも風呂の床下だけには換気口はありますが）←この部分は九州最北部で建てた人の意見です


その他、部位別に「居室」「押入れ・収納」「浴室」について換気をしっかりしましょうとか、「壁内内部結露の防止」について少し書かれています。

これで全てです。実践は難しくないです。

ついでに「住まいのしおり」には結露防止も含めて主に以下のことがかかれています。
　①ドア・サッシ・網戸・雨戸のメンテナンスの仕方
　②床・タイル・畳などのメンテナンスの仕方
　③バルコニー・屋根についてのチェックやメンテナンスの仕方
　④水周りのチェックやメンテナンスの仕方
　⑤電気・ガス・水道・床暖房などの設備のチェックやメンテナンスの仕方
　⑥家を長持ちさせる方法
　⑦家の防災（地震、火災、台風）対策

などが書かれています。⑥に結露のことが書かれていますが全体で見るとほんの一部です。①～⑦で３５ページあります。内容は皆さんが知っていることばっかりですが、あらためて読むと面白いことが書かれています。

ちなみに、私自身は、チェックやメンテナンスは、全て半年、1年、2年点検などでユニバがやってくれますで、自分でやったことがありません。そこらへんはユニバにまかせっきりです。

こんな回答でよかったでしょうか？

1121に修正があります。

「逆基礎でも風呂の床下だけには換気口はありますが」の部分、「換気口」ではなく「点検口」の間違いでした。

しかし、換気口の役割も持たせているかもしれません。うーん、どうなんだろ？

風呂の下とはいえこの点検口に換気の役割もあったら、気密性能が落ちそうだけど。うーん、謎です。

1121さん

1120です。勉強になりました。ありがとうございました。

一定レベルの性能も大事なのでしょうが、生活習慣がより重要に思えフラットに比較できそうです。
他にも良い情報があったら教えて下さい

具体的に知りたい内容を教えてもらえれば、わかる範囲でお答えできます。

「他にもよい情報があったら教えてください。」という質問は、何が求められているかわからず、とても答えにくいです。

ユニバーサルホームって外観も中もださくてびっくり

ユニバーサルホームの家がださいんじゃなくて、それぞれの部材をセレクトした施主さんの趣味の問題でしょう。
センスのいい人はどこで建ててもセンスのいい家を建てられますよ。
オープンハウスをたくさん見に行くと、同じユニバの家なのに、おしゃれな家もダサい家もあります。
わがやは、センスのいい部類・・・のつもりです。ローコストでよくもここまでの家が建てられたものだと満足していますよ。

いや……
ローコストでダサい＝死ぬほどダサい
ローコストでセンスが良い＝ダサい
変わらない

そうそう、ローコストでオシャレな家はまず無理。その中でも特にユニバはセンスのなさが際立ってると思うよ。

貧乏で金無くて

ローコスト住宅さえ建てられない　イライライラ・・・・

ＰＣの前で毒吐いている時間があるのなら

もっと　やらなければ　いけない事が

あるのではないでしょうか！

ださいって、本当の事言っただけなのにな｡特に友人の家がユニバで全てダサダサ､ボロボロなんだよ。ちなみに我が家も三年前に家を建てますよ。ローコストメーカーでもないよ。専業主婦なんで暇は暇かもね(笑)

気を悪くしたらごめんね。

>>1130
ローコストでさえ建てられないヤツとかいんのかよｗｗ

うーん、ダサいですか。いきなりユニバを全否定ですね。

　ユニバの家かどうかはわかりませんが、外壁がピンクの家を見たときは、正直「ダサいなー」と思ったことがあります。
　あと、うめずかずおさんの「マコトちゃんハウス」は正直「ダサいなー」と思います（ごめんなさい）。この家はユニバではないですが、たしか国内有数のハウスメーカーが建てたんじゃなかったけ？
　
　でも、その家に住んでいる人はそれが好きで住んでいるんでしょうから、それで、いいのだと思います。
　最終的に、住んでいる人が満足していればそれでいいわけで、ユニバに限定して「ダサい」と言うこともできませんし、有名大手メーカーでもダサい家はあるし、いろいろですよ。

　ユニバの家は一応標準仕様というのがあります。標準仕様だと、外壁は凸凹の模様が何もないノッペリしたものだし、窓は全て引違い窓だし、屋根はスレート板だし、標準仕様のまま万人受けするおしゃれな家を建てようと思っても不可能です。標準仕様のまま何の変更もしないで建ててしまうと、ほとんどの人が「ダサい！」と思うに違いありません。
　
　でも、標準仕様があるといっても完全自由の注文住宅ですので、ダサい部分や気に入らない部分は予算の許す限りどんどん変更すればいいのです。
　標準仕様だとたしかにローコスト住宅の部類にはいるかもしれませんが、ローコストであることを逆手にとって浮いた予算をどんどん変更に使えばいいのです。私の経験では、坪単価に５万円プラスすると他人に恥ずかしくないレベルに、さらにもう５万円プラスすると他人に「オシャレ！」と思わせるレベルになると思います。

　「標準仕様でオシャレじゃなきゃ意味無いじゃん！」と思う方もいるでしょうが、「見た目はどうでもいい。とにかく安価に性能のいい家を建てたい」と思う人もいるはずです。こういった人もいるでしょうから、ユニバの標準仕様は、飾り気のないいわゆる「ダサい」部材を使っているのだと思います。でも標準部材がダサいだけで、部材を変更しても温熱性能などの住宅の基本性能が変わるわけではありません。

　というわけで、標準仕様でオシャレな家を求めている方は、別のメーカーを探した方がいいです。ユニバで建てると不幸になります。　

　　

ダサくならないように注文を出せばいいんじゃないですか？注文住宅なんですから。
間取りから建材、設備、クロスetc…注文通りに建ててくれますよ。

ご自分のセンスに自信がなければ、大手でデザイナー費用を払ってお建てになることをお勧めします。

ダサイ、ダサくないは人それぞれだ。住んでる人が良いと思ってるんだから別に良いではないか。

確かにユニバ＝ダサい
のはCMや展示場がいけないのかもですね。あのCMやチラシの家は酷いセンスだと思いましたから。

注文住宅の意味が分からない人が多いですね。

注文住宅は施主の希望を反映させることができるのですよ。
その反面、決めることが山ほどあり、はっきりいって大変です。
着工前から完成まで選択と決定の繰り返しです。
そういった自ら参加する“家造り”が出来ない人や、お任せで建てるものだと思っている人が
「メーカーのイメージ」に振り回されているのが良く分かります。

出来合いの物や、与えられた物だけで育ってきた人は“自分で決める”ということが
分かっているようで分かっていないのでしょうね。

住んでいる本人が良ければいい？
隣にダサい家が建ったらそんなこと言えないぞ
囲いといたらダサい家が出現した時の落胆わからないか
住んでいる人は自己満足に浸って客観的に見えてないからな

> 1138

そういうアナタこそお隣さんにどう思われてるか分かりませんぞ。
住んでいる人は自己満足に浸って客観的に見えてないからな。

うちは観てくれだけは良いです
建築本に出たレベルだけどね
隣のユニバさえなければパーフェクトだよ

まあいろいろ事情があって見せる事ができないのが残念だよ

>>1133
街並みも少しは考えないかなー？
ユニバ施主はこんなのばっかりかよ

> うちは観てくれだけは良いです
> 建築本に出たレベルだけどね

あはは、すごい自己満足に浸っててびっくり

本に掲載されるのは掲載側の判断だし
現代建築とか単純にすげーと思った(すげーは自己満足だがな)

恥ずかしげもなく自分の家を「パーフェクト」と言うあたり…
オツムの程度が知れますよ。

1133です。

>街並みも少しは考えないかなー？
>ユニバ施主はこんなのばっかりかよ

うーん。匿名さんによるユニバの批判キャンペーン真っ最中ですね。しかし、ユニバを批判するための論点がずれてきているような・・・。

　たしかに、日本の住宅街を見回すとそこに住む人々は街並みのことなんかはまったく考えていないなー、と感じます。私も激しく同感しています。私は景観系の街づくり整備の片隅で仕事をしていますのでそんな状況を嘆いている一人でもあります。

　私の住む近所でも、ひどいところだと同じ住宅街の同じ10世帯程度の番地に、日本庭園、南欧風、スウェーデン、カナダ、アメリカ、和洋折衷、いろいろなタイプの家が好き勝手に建っていますね。まったく統一感がありません。でもユニバの家は全国的にも少数派ですのでそこには建っていません。そこにはタマ、積水、大和、一条、スウェーデン、地場の工務店、その他いろいろなメーカーで建てられたものばかりです。

　これを見てみると、街並みの形成についてユニバだけを単純に批判することはできないと思います。もちろん、別の住宅街ではユニバがめちゃくちゃな住宅街の一翼を形成しているところもたくさんあるでしょう。

　もし匿名さんの家の隣に、別のメーカーが家を建てていてそれがダサかったら、そのメーカーを批判するんでしょ。たまたまユニバの家だったのでしょう？

　匿名さんは、ダサい家が隣に建つ想定はしていなかったのでしょうか？みんながみんなあなたのようなセンスの持ち主と思っていたのでしょうか？もしそうだとすると、あなたが世間知らずと思わざるを得ません。

　なぜ日本の住宅街こうなってしまったかは、いろんな考えの人がいろんな好みので好き勝手に住宅を建築できる日本の法律、地方の条例などが原因です。ヨーロッパでは、住宅の外装、内装共に勝手に改装できないように法律で縛られている国もあります。こういった国ではテレビで見るようなすばらしい統一された街並みが保存されています。しかし、すばらしい街並みのヨーロッパでも法律で縛らないと街並みが保存できない、とも考えられます。

　法律で縛られないと街並みがよくならないのは、人間は自己中心的な生き物だからです。
　
　日本の中でで統一された景観のオシャレな住宅街をお望みなら、同じ地区で同じ住宅メーカーが同じ家を大量販売する建売住宅を購入するか、公団住宅のような集合住宅に住むしかありません。または、浮世から離れた山奥に自己満足の一軒家を建てて世間から離脱するしかありません。

　ちなみに、私が家を建てるときは少しでも住宅街に統一感を出すために、既に建っていたお隣さんの家の形、外壁の色に似せて家を建てました。もちろん、我家とお隣以外は同じ番地にいろんな家が建っていますので、良い街並み形成にほとんど影響を及ぼしていませんが。

　匿名さん、あまり自分以外のものを批判しすぎると、人生本当につまらないものになりますよ（批判するのが生きがいなら別ですが）。「お隣の家がダサいから自分の家が引き立つ！」と前向きに考えられませんか？

>>1147
力説ありがとう
右隣のユニバだけが周りと違って浮いてるんだよ
外構にも全然金かけてねーし
安くあげたかったら土地も安い他所で建てれば良かったものを
冬は暗いから（ライティングとかしてねーし）目立たないが
春すぎて気温が上昇するとともにゲンナリ度も上昇上昇

普通の住宅地にゴミ屋敷があると嫌だろ？
それと変わんないんだよ

そういう俺も近所じゃいろんな意味で有名人なんだけどさ

　匿名さんのお隣さんは、多分、匿名さんの家のようなオシャレな家の「隣」に住みたかったのでしょうね。そして予算が少なかったのでしょうね。お隣さんは新築お披露目に親戚・友人を呼んで、匿名さんの家を自慢しているのかもしれません。勝手な想像ですが。

しかし、その「ごみ屋敷」をユニバのせいにするのはちょっと・・・。

>外構にも全然金かけてねーし
>安くあげたかったら土地も安い他所で建てれば良かったものを

隣の土地も買っとけば良かっただけの話しだろ
テメーが安く上げたくてケチっただけじゃねーか
あほらし

ユニバーサルは外観どうにかしたほうがいいよ
とりあえず断てる人は外壁に金かけろ