注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「ユニバーサルホームって、どうですか?」についてご紹介しています。
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初心者 [更新日時] 2010-07-14 10:03:01

ユニバーサルホームの床暖房に惹かれちます。
でも、床下がコンクリートなことに問題はないんでしょうか?
外壁が、他のメーカーより厚いみたいなので、良いとは思うんですけど、
中に使われている建材とかは、大丈夫?

ユニバーサルホームで家を立てた方、ご存知の方、教えてください。

[スレ作成日時]2004-09-05 13:38:00

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ユニバーサルホームって、どうですか?

  1. 1051 あかんわ

    一年前に建てたけど悲惨だわ!ドアの閉まりも悪いし直しの連絡も全然ない。壁紙なんて半年前に伝えて一年点検で伝えて早一ヶ月連絡無し。フローリングは釘の頭みえるしキッチンは釘の先端が二カ所もでてる。伝えても連絡無いしね。皆さんユニバーサルホーム東○店はやめた方がいいでいいですよ!!人はいいけど後が大変です!!

  2. 1052 やれやれ

    嫌われてるんちゃいます?
    結局、人と人との付き合いですからね。
    お気の毒さま。

  3. 1053 は?

    嫌われたらメンテナンスきてもらえないんだ(笑)そんなとこにたのまんやろ!

  4. 1054 やれやれ

    どこに頼んだって仕事してるのは「人」ですからね、結局。
    嫌われると損ですね(笑)

  5. 1055 契約済みさん

    住宅ではないですが収入物件を依頼しました。
    担当者は偉い方で今は役員になっていると思いますが
    ある方からの紹介でここに依頼する事になったのですが最悪ですね
    約束は守らない、連絡しても出ない、社員に聞いても分からない
    その役員から部下へ窓口が変わって対応していますが、本人は雲隠れ
    部下の方がかわいそうですね、懸命に仕事して何とかしようとしているのに
    しまいには弁護士をつけて本人は最終的に出てこない
    会社としてどうなんですか? 役員としてどうなんですか? 住宅会社としてどうなんですか?
    責任を果せない方がこの会社の役員でましてや客と接する立場の人が・・・・
    なんだかんだ完成予定から1年くらい経ちますがいまだに決着は付いてません
    お金で済む問題でもないのですが  先ずは、担当○○ でてきて話し合いたいですね
    なぜ、この様なことになったのか。 
    通常の住宅の3倍くらいの建物を依頼したのが悪かったのでしょうか
    最初はいいこと言っていたのですが歯車が狂いだすとまったくの音信不通
    皆さんも「人」を良くみて検討して下さい。この様なことになると楽しみどころでないで無いですよ
    ちなみに神奈川県の直営店での施工です

  6. 1056 現在建築中

    今のアパートは湿気もすごく、この時期は窓も結露でびしょびしょです。
    新しい家は、一階は床暖房で窓の結露は抑えられるのかなあ、なんて期待していますが、
    二階はやっぱり結露に悩まされるのでしょうか。
    窓は、アルミ複合樹脂サッシペアガラスです。
    以前はアルミのペアガラスが標準だったそうですが、ここ数年でかわったようです。
    最近建てて、この冬をお過ごしの方、結露の具合はいかがですか。

  7. 1057 匿名

    樹脂サッシ標準なんですか?私の家は普通のサッシで結露しまくりです 営業は結露しても下に流れるから大丈夫ですって言ってましたが

  8. 1058 匿名さん

    樹脂サッシ、私が見た支店では標準ではなかったです。工務店によるのだと思いますが。
    営業の話では、自分もここで建てたけれど寝室だけただのペアガラスにしたそうです。

  9. 1059 現在建築中

    すみません。アルミ樹脂複合サッシです。樹脂サッシではないです。
    しかも、いま調べていたところ、うちの窓はYKKのエイピアというやつで、
    樹脂複合枠が入ってはいるけど、結局はアルミサッシ・・・??
    ちょっと、こましなアルミサッシというところでしょうか・・・
    決めることがありすぎて、サッシが入った今頃になって気がついても、もう遅いですね。
    でも、同じユニバの家でも、知り合いの家は、ただのアルミサッシで全然結露していないので、
    大丈夫な場合もあるのかな。

  10. 1060 埼玉北部の入居済み住民さん

    結露が発生するメカニズムを考えれば簡単に分かると思いますが
    室内の湿度が高ければペアガラス使ってても結露するし
    湿度が低ければ単ガラスでも結露しないです

    うちは2年前に建てた物ですが、サッシはすべてアルミの
    ペアガラスを使用しています。場所柄、冬場は北風が強く
    埃や砂まみれになってしまうことがある為、洗濯物を
    あまり外に干せないので、普段は二階の客間で室内干しを
    しています。(一階は干す場所が無いので・・・)

    その影響で、洗濯物を干している部屋はサッシの枠部分に
    結露よくが発生します。外気温が氷点下以下になると
    ガラスの部分も結露し始めます

    一階は床暖の影響なのか、湿度が低く保たれるようなので(苦笑)
    結露したことは殆どありません。但し、湿度を高く保つように
    すれば結露する可能性もあると思います

  11. 1061 まじぇ

    またまた失礼します。パソコンのモデムやルーターを2階ののWICに設置をすすめられているのですが、同じようににされた方っていらっしゃいますか?不具合等ないのでしょうか?

  12. 1062 現在建築中

    まだ住んでいないので実際のところはわかりませんが、うちも一階の納戸にルーター等、設置の予定です。
    無線LANなら、一般的な2階建ての家の中はどこでも大丈夫って聞いたので、どうせならリビングに邪魔な物を置くよりはいいかなと思って決めました。実家でも、そのようにしていますが、不具合なんて感じませんよ。

    1060様 湿度の回答、ありがとうございます。うちの土地は、水はけがあまりよくはなさそうなので、湿気がどうでるか、気になるところです。洗濯物は、洗面所か、庭で干す予定なので、少しはましだといいです。

  13. 1063 匿名

    もうすぐ引き渡しです…楽しみです

  14. 1064 埼玉北部の入居済み住民さん

    >>1061
    今更なレスかも知れませんが、WICに設置も良いかと思いますよ
    ルーターって意外と置き場所に困る物の1つですからね
    1つだけ注意点と言えば、ルーターの周囲に隙間を空けておくことくらいかな
    熱が籠もると壊れやすい物なのでその点だけ注意してください

    >>1062
    良い結果が出ると良いですね

    >>1063
    おめでとう御座います

  15. 1067 匿名

    もうすぐ引き渡しですがギリギリ床暖の恩恵をうけれそうです。楽しみです…が、ちょっと床暖のヒートポンプの音が気になります。隣の家とか気にして対策練った方とかいますか?

  16. 1069 お願いします

     モデルハウス(直営店)に行ったら、事務員・営業マンは、なんだかちゃらちゃらした人でした。まじめそうなイメージではなかったです。ユニバーサルホームのモデルハウスの従業員って、こんな感じなのですか。
     あと、モデルハウス全体が、ほこりっぽく、あまりお掃除していないのかな。と思いました。直営店に行かれたことのある方、お答えください。お願いします。

  17. 1070 tubo

    >>1069

    何が知りたいのですか?
    第一印象は大事だと思いますよ。
    だからあなたはユニバーサルホーム以外で検討することをオススメします。

  18. 1071 お願いします

     第一印象は大事ですよね。もしかしたら、そこの営業さんと私が、そりが合わないのかもしれません。ご意見ありがとうございました。

  19. 1072 入居済み住民さん

    1069さんへ
    どちらのお店にいかれたのですか?
    私が見た直営店は対応も、掃除もよくされていましたよ
    かれこれ4~5年前ですが

  20. 1073 不動産購入勉強中さん

    直営店?より加盟店?のほうが対応も良く価格や仕様?も魅力的だそうですよ
    数年前は逆、だったみたいですが
    ただ、全てが悪いと言うわけでないみたいです
    ある直営店幹部の店がひどいとか、契約後担当と連絡とれないとか、
    どうとか?
    出来れば加盟店が良いかもしれませんね
    まー他でも検討の余地がある会社かも

  21. 1074 お願いします

     ユニバーサルホームのFC加盟店は、ばらつきがあると聞き、直営店なら安心かなと思い見学に行ったのですが。いろいろなところを見学して納得の行くところで建てたいです。ちなみに私が行ったのは、九州のお店でした。

  22. 1075 匿名さん

    床暖て3時間くらいつけてても暖かくならないんですか?まる一日以上つけてないとダメなんすかねぇ? 住みはじめたばかりなんで営業じゃなくて生のアドバイスが欲しいです

  23. 1076 tubo

    住みはじめたばかりとのことですが、そのあたりの説明はありませんでしたか?

    ユニバーサルの床暖は基礎全体に熱を蓄えるので、暖まりにくく冷めにくいのが特徴です。
    なので一旦暖まれば、昼はOFFにして深夜だけONという使い方もいけますが、シーズンの最初は何日間か連続でつけておく必要があります。

    ちなみに灯油ボイラーですか、ヒートポンプですか?
    オール電化だとなるべく昼間はOFFにしたいところですが、シーズンの最初だけは連続運転でしっかり熱を入れてください。

  24. 1077 匿名

    ちなみにオール電化です。わかりやすい回答ありがとうございます。まだ最近少し冷え込むのでストーブを入れることにしました。床暖は来シーズンまで我慢します。

  25. 1078 匿名さん

    石油ストーブは、熱と共に水分も発生させますので、結露に注意したほうがよいですよ。窓ガラスが、濡れるほど結露しているのであれば、使用しないほうが無難かもしれません。
    石油ストーブをつけるのであれば、かならず24時間換気のスイッチはONにしておいた方が無難です。
    というか、24時間換気の装置は365日24時間つけっぱなしが基本です。

  26. 1079 匿名希望

     友人がユニバーサルホームで、家を建てたが、外壁のデザインが妙にしょぼかった・・・・。古い友人なので何も言わなかったが、あんな家には住みたくないと思った。

  27. 1080 tubo

    どんなデザインの外壁のお家に住みたいのですか?

    へーベル板はフラットパネルからデザインパネルまで選択肢は豊富です。
    もちろん塗装も更に種類が豊富です。

    ご友人の好みとあなたの好みが違ったのでしょうね。

  28. 1081 匿名希望

     その友人の家を遠目から見たら、「この家の外壁はトタンなのかな。」って思うほどしょぼかったのですが。そうゆう外壁だったのでしょうね。

  29. 1082 ビギナーさん

    どなかたクラスワンネクストで建築した方はいらっしゃいますか?冬の床暖房の効果、夏のエアコンの効きなど温熱環境性能的にものすごくちがうのでしょうか?また、クラスワンとどれほど設備が違うのでしょうか?金額的にクラスワンより坪4万円位高いみたいですが、40坪で160万円ほどプラスになり、少し悩んでいます。
    どなたか教えてくださいませ。

  30. 1083 tubo

    クラスワンとクラスワンネクスト両方で住み比べた方はなかなかいないでしょうから
    クラスワンで建てた者からコメントします。

    屋内の温度(冷暖)を保つ性能としてよく取り上げられるのが、壁の断熱性能と家全体の気密性です。
    壁の断熱性能が高いほど、また気密性が高いほど屋内の温度を保ちやすいのは分かりやすいですね。

    さてクラスワンとクラスワンネクストですが外壁自体はどちらもへーベル板を採用しています。
    このへーベル板はかなりの優れもので、断熱性能はかなりのものと実感しています。
    その内側にある断熱材(グラスウール)の厚さが多少異なったとしても、へーベル板の前では微々たる差ではないかと思えるほどです。
    そして機密性ですが「相当すき間面積(C値)」で比べられます。
    ただし、24時間換気の設置が義務付けられている以上(運転は任意ですが)余程でなければC値のわずかな差に意味があるのかと疑問を持っているのが正直なところです。

    実は屋内外の熱交換が起こっているのはほとんどが窓です。
    冬は窓辺から冷気が降りてきますし、夏場の日差しも窓から入ってきます。
    ですので、温熱環境性能的にもっとも重要なのは“クラスワンかクラスワンネクストか”ではなく、最適な窓の配置だと思います。

    クラスワン、すごく快適です。

  31. 1084 入居済み住民さん

    ユニバーサルの外壁にエアコンの室外機をL字の取付金具で設置したのですが、あとで調べたらクラックが入りやすいとのことで、室外機の振動でクラックが入りやすいと心配になってきました。ほかに建てられた方ではやはり外壁に直接取り付けては、いないでしょうか?

  32. 1085 現在建築中

    tuboさん、ついに新居が完成したのですね。
    私も、ビキナーさんと同じように迷いながらクラスワンで建てているので、
    そのコメントを聞けて、安心しました。
    現場監督の方も、同じような意見でした。
    入居まであと一カ月をきり、わくわくでいっぱいです。
    床暖房は来年のお楽しみに取っておいて、まずは夏場の涼しさからですね!

  33. 1086 甲信越地方に住んでます

    1084さんへ

    基本的にユニバでは、室外機の壁掛けはお奨めしないと言われました。(電気屋さん、量販店等で取り付ける
    場合)

    量販店経由電気屋さんの施工で壁掛けにした所、脱落事故があったそうです。

    室外機の振動で徐々にL型金具の止めネジが緩んで来るのでマメに点検をした方が良いと言ってましたね。

    1084さんが心配なら、室外機は下へ置いた方が良いと思いますよ。

    ちなみに、ユニバで施工する場合はALCの裏側に下地を入れて、そこまでボルトを貫通させて取り付けてい
    るので、脱落の心配は無いそうです。

    私は、エコキュートとエコヌクールの室外機を壁掛けにしましたが、室外機の振動が家の中に音となって伝わ
    って夜中は五月蝿いですね。

  34. 1087 tubo

    夏の暑さに関しては未知数ですので、実はまだエアコンを設置していません。
    風が通りがどれ程のものか、予想通りだといいのですが。

  35. 1088 クラスワンネクストで建てた人

    私は九州北部にてクラスワンネクストで建てました。少し報告をさせていただきます。

    住み始めて2年が経ちます。クラスワンと設備がどう違うか営業の方に聞いた内容と、私の家の感想を述べます。

    クラスワンとの主な違い
    ①2F天井の断熱材が100mmから200mmに
    ②壁の断熱材が55mmから90mmに(実際は諸条件により85mmが使われていた)
    ③基礎断熱無しが、基礎断熱有りに(基礎の周りに防蟻断熱材を25mm張っていた)
    ④サッシがアルミから樹脂アルミ複合に(YKKのエピソードを使用)
    ⑤通気工法無しが、通気工法有りに
    ⑥普通の気密処理が、丁寧な気密処理に。特に外壁に接するコンセント周りの気密処理がされた。(C値は0.62)
    ⑦あと住宅設備が少しだけクラスワンよりよくなっているようでしたが、ほとんど違いはないかな。

    これに、オプションで全てのガラスをLow-E遮熱ペアガラスに変更しました。
    この結果、Q値が、ある本に載っていた簡易計算で1.52でした。
    ちなみに、同じ家をクラスワンで標準仕様で建てた場合、Q値は2.7程度で、次世代省エネ基準の4地域をクリアーできる結果でした。

    tuboさんのおっしゃるとおり温熱環境は、窓・サッシの合計面積、種類によって大きく変わり、建て方によりクラスワン仕様でも次世代省エネ基準の設定するQ値はクリアーできるようです(Q値のみクリアーですが)。特に温熱環境を重視する方は、窓は小さめがいいと思います。私の家も窓は小さめにしました。

    住んでみた感想(1年目は忘れたので、2年目の感想)
    ①夏は、前に住んでいた築35年のアパートより涼しいです。床から基礎の冷気が上がって来るようですが、そんなに感じません。エアコンは普通に使っていました(除湿の26度設定)。効きはいいです。電気代はオール電化ではないので少し高いかも。真夏で4人家族でトータル7000円/月位。日当たりがいいため、やはり窓からかなりの熱が入ってくるのを感じました。Low-Eガラスに過度の期待をしていた私としては、ちょっと意外な結果でした。壁からの熱の侵入は感じませんでした。エアコンをつけない2階は大体32度位が最高温度でした。

    ②冬は快適。といってもクラスワンと同じだと思う。ただし、灯油代は違ってくるかも。床暖房だけで1階の室温を平均20度に保つようにコントロールしました。この条件で床の温度は平均23度程度でした。一番寒い2月で温水42度設定の朝晩4時間ずつの合計8時間/日で運転。今年は11月から3月いっぱいまでで、500リットルの灯油を使いました。100リットル/月の計算で、コスト的には、灯油代6000円/月位でした。冷え込むときはエアコンも使いましたが、この冬で20日位の運転でした。灯油の使用量は2年目は一年目に比べ2/3位になったと思います。一年目は基礎がまだ地熱の影響をしっかり受けていなかったのかもしれません。そしてやはり、窓からの冷気の侵入が感じられましたが、壁からの冷気は感じませんでした。2階の温度は15度位が最低でした。

    その他感じることはリビング階段は温熱環境的にはデメリットしかないことを感じます。夏は2階に冷気が逃げるし、冬は2階から冷気が降りてきます。これは失敗だったと思っています。2年目始めに階段の1F部にカーテンをつけて少しマシになりました。

    以上、長くなりましたが、こんな感じです。

  36. 1089 気密の実際の話

     たまに気密の話がでますが、24時間換気が法的に義務付けられている現代の家は、実際には壁にわざと穴を開けたり、窓にスリットを入れたりしていますので、実は、人が住んでいる状態ではどんな家でも実際の気密は高くありません。

     私の家は「高気密」の分類に入るのですが、24時間換気用の穴(直径5cm位)が給排気合計で9個も開いており、さらには、台所の換気扇や風呂の換気扇もありますので、どう考えても実際の気密は低いはずです。

     24時間換気の仕組みのほとんどは、小さな排気用換気扇を壁に取り付け24時間365日排気するものです。排気するばっかりだと換気になりませんので、給気のために壁にわざと穴を開けたりして新鮮な空気を室内に引き込むのです。ユニバの家もこの仕組みです。何回もいいますが、実際の気密は低いはずです。

     では、なぜ「高気密」が話題になるのでしょうか?これは、24時間換気の設備を計画通り運用するためです。24時間換気の目的は、室内の空気を効率的になるべく全量入れ替えて常に綺麗な空気を保つことにあります。

     そのためには、試験的環境でのいわゆる「高気密」が必要となってきます。

     気密試験をするときは、24時間換気設備の給排気口やその他の換気扇類にガムテープなどで目張りしてふさいだ状態で計測します。いわば、人が住んでいない状態の試験的環境での気密です。よく議論に上がる「高気密」「低気密」とはこの状態の気密のことをいいます。「高気密」だとまさにペットボトル住宅状態です。息が詰まりそうな環境下での試験です。(もちろんガムテープを剥ぐと穴だらけの家の状態にもどり実際人が住む状態になりますので実際の気密は低くなります)

     では、実際に試験的環境で「低気密」と診断された家と「高気密」と診断された家に、実際に人が住むとどのような違いがでるのでしょうか?(目張りのガムテープは剥がし、24時間換気設備を作動させます。引渡しを受けた状態です。) 

    ●試験的環境で「低気密」と診断された家では、せっかく給気専用に開けた壁の穴から計画通り新鮮な空気が入ってきません。壁に穴を開けて取り付けられるコンセント部や配電盤部などから空気が入ってくることになります。排気用換気扇のすぐ近くにコンセントや分電盤があると、極端にいうと部屋の片隅だけで給排気が行われ、排気用換気扇から遠い位置にある給気口から新鮮な空気が入ってこず、部屋の大半の空気がよどむことになります。

    ●試験的環境で「高気密」と診断された家では、コンセント部や配電盤部の気密処理が行われているはずですので、そういったところから給気せずに、排気用換気扇から遠くにある給気口からしっかり新鮮な空気を吸い込み、部屋の汚れた空気をばっちり捉まえて排気されていきます。いつでも、部屋の空気はクリーンです。(本当に何回もいいますが、壁は穴だらけですので実際には気密は低いです)

    ちなみに、試験的環境で「低気密」あるいは「高気密」と診断された家のトータルの換気の量はほとんど同じです。排気のための換気扇の能力が同じであれば、換気される量も同じになります。要は、部屋の空気のどこから給気したかの違いだけです。

    以上、いろいろ誤解がある「気密」の話でした。

    ついでにいうと、気密も大事ですが給排気計画も重要です。なるべく部屋の多くの空気を換気するためには給排気口同士はなるべく距離が遠い方がいいです。この計画を営業マンにまかせていると、給排気口が同じ壁のすぐ隣同士に付けられることにもなりかねませんよ。そうなると部屋の空気がよどみますし、気分もよどむことになります。どうぞご注意を・・・。

  37. 1090 tubo

    気密の必要性としては「気密の実際の話」さんの説明どおりだと思います。
    ただ、温熱環境性能的な視点だけで見るとC値の差はほとんど影響ないと考えています。

  38. 1091 気密の実際の話

    C値の差が温熱環境性能的にはほとんど影響がないというのはtuboさんのおっしゃるとおりだと思います。

    C値が高かろうが、低かろうが、換気される量は同じですから。

    ただ、実際住んだ人から聞くと、「食事をするテーブルのすぐ近くにコンセントがあるけどそこから冷たい空気がはいってくるのよねー。ご飯食べるとき寒くって困る」といった話をよく聞きます。

    この話は、C値は家全体の温熱環境性能的(例えばQ値)には数字の影響はありませんが、人の体感としてはマイナスとなることを表します。また、バイパスされて給気されますので部屋の一部の空気がよどみやすいことも意味します。

    こういった現象を防ぐために、気密を向上させ、給排気の計画はしっかりたてて、壁のはしっこの高い位置(人があまり接しない場所)にある給気口からしっかり給気させようという話につながってきます。

    「高気密」の家では、冬を例にすると給気口から入ってきた冷たい空気は、部屋の中を移動する間に暖められ、人の生活空間に達する時には「寒い」といったことがなくなります。

    こういった、話から「高気密」と「しっかりした換気計画」が必要といわれています。

    あ、そういえば24時間換気は365日電源を切ってはだめですよ。よく、カビの話がありますが、24時間換気を切った結果、空気がよどんでカビが出たといった話がありますので。もし旅行などで長期間家を開けるときも、24時間換気の電源はONのままがいいです。24時間換気設備を切った状態で旅行に行き、旅行から帰ってきて畳にカビが生えていたということも聞いたことがありますので。

  39. 1092 現在建築中

    火災保険を検討中ですが、木造にALCの構造は、今年からただの木造と同じ扱いになってしまったようで、
    すごく高いです。どこか、安いところはありますでしょうか?
    火災保険でなくて、火災共済なら、いくつか前の構造のままでいけるところがあるようですが、
    どれも年ごとの更新とかしかなくて、一括払いができないようです。
    分割にしても、ずいぶん安くなるので、加入したいのですが、逆にローンを組んでいる銀行側が、一括でないとだめというので、結局共済は無理なんです。もし、いいところがありましたら、教えてください。

  40. 1093 物件比較中さん

    依頼メーカーさん検討中ですが、このメーカーさんはどうですか?
    本部のいい話は、聞かないのですが、工事のほうはどうですか?
    ちょーいい加減なハウスメーカーと業務提携しているみたいとうわさで聞いたので・・・
    だれか教えてください。
    やっぱり高くてもスーパー大手メーカーが無難ですかね?

  41. 1094 九州最北部で建てた人

    物件比較中さんへ

    メーカーについてですが、ユニバの家は、基礎以外はいたって普通の木造住宅です。基礎さえ気に入れば、選択肢に入れてもいいと思います。建築費用ですが、住宅メーカーの中では高くもなく、安くもなくといった位置だと思います。

    本部と工事については、以下のとおりだと思います。

    ユニバーサルホームはフランチャイズ制ですので、本部と各地方でユニバの家を建てている会社はまったくの別会社です。各地方でユニバの家を建てているのは全国の地方の工務店です。

    ある地方の工務店を例にすれば、今まで工務店オリジナルの家を建てていたけどユニバの家に魅力(商品力、営業力など)を感じて、ユニバ本部と契約をしてユニバの看板を立てて営業をしているという感じです。あくまでも、ユニバの家を建てているのは地方の工務店ということです(本部直営の営業店も一部にはあるようですが)。

    ユニバ本部は、商品開発や広報広告、建築材料仕入れ、建築指導などを行います。地方の工務店は、ユニバ本部の意向に従い、地方で営業し、建築し、本部にロイヤリティーを支払うといった関係です。

    ここまで見ると、ユニバ本部の悪いうわさを気にするよりも、実際に施主が建築契約を行う地方の工務店を気にする方が重要だと思います。

    いいかえれば、契約する工務店の質が悪いと満足度も悪くなり、契約する工務店の質がいいと満足度も良くなる、といった感じでしょうか。

    私が、ユニバで家を建てるときには、本部の悪いうわさなんかまったく気にしませんでした。実際に建築を行う工務店を信じながら、時には営業マンと議論をすることもありましたが、最終的には自分の納得いく満足な家を建てることができました。といっても、私がお願いした工務店がよかっただけで、他の工務店がいいかどうかはわかりません。これは、実際に物件比較中さんが営業マンと話をして判断するしかないと思います。

    工事の質ですが、私自身が土木関係の仕事をしているのですが、ズブの素人ではない目で見て、手抜きとかは一切なかったと思います。

    建築後のアフターケアも、ちゃんと対応してくれています。「連絡してもほったらかされる!」といったこともないです。

    大手がいいかどうかですが、私の友人が家を建てたある超大手の鉄骨系ハウチュメーカーですが、屋根をかける前に繊維系断熱材を張り、大雨で断熱材ビショビショになっているにもかかわらず、そのまま建築を進めていたのを見たことがあります。壁の中がビショビショのままですよ!普通は断熱材を張り替えるでしょ!信じられませんでした。友人に軽く指摘しましたが、友人はハウチュメーカーにクレームを言うこともなく、完成していました・・・。よっぽどそのハウチュメーカーを信じていたのでしょう。今でも、幸せにその家に住んでいます・・・。ある意味すげー。

    この話からも、大手だから安心ということは決してないと思います。

    ハウスメーカーを決めるときは、うわさだけでなく、実際に自分自身の足で動き回ることが必要かな。
    お目当てのハウスメーカーに行き、メーカー自体の姿勢や営業マンとの相性チェック、建築現場の見学、アフターケアの確認などを行います。それらを総合して、ここがいい!となれば、きっといい家が建つと思います。


  42. 1095 mobu

    現在、茨城県内で検討しているのですがユニバーサルホームさんってどうですか?営業さんとか支店の印象など、行った事がある方お願いします。

  43. 1096 現在建築中

    1094さんと同意見です。
    工務店の質と、大工さんの質によると思います。
    すごく丁寧で、信頼できる大工さんを調べて、指名してお願いしました。
    その大工さんいわく、大手ハウスメーカ-の家も何軒か建てたけど、
    「骨組みは一緒。」ユニバのほうが強いぐらいやったりするともおっしゃっていました。
    値段の高いハウスメーカーの営業さんは、家は値段に比例するとか、手抜きだとか、
    すぐ腐る木を使っているとか、いろいろ難癖つけてきますが、違うと思いますよ。
    その逆で、見えないところではなく、見えるところにコストがかかっているのだと思います。
    創り付けの棚とか、キッチンでもおふろでも、いいものにすれば、どんどん値段が上がって、
    結局大手ハウスメーカーに近い値段になります。
    私は、標準でいいものばっかりついているメーカーでは、けずることができないので、
    ユニバで、本当にほしいものだけをレベルアップしました。
    近所の大手ハウスメーカーの同じ大きさの家より、1000万も安く建てることができましたよ。
    確かに中を拝見すると、創り付けの棚だらけだし、高級キッチンに、埋め込みのエアコン機器など、
    すごく豪華装備でしたが、うちは、質素ではありません。シンプルイズベストです!!
    創り付けでなく、家具屋さんの棚を買えば、ずっと安いし、模様替えを楽しめますし、場所も変えられますよね。

  44. 1097 物件比較中さん

    みなさんありがとうございます。
    また一から家族で相談します。

  45. 1098 銀行関係者さん

    あくまでも、参考です。
    住宅の性能や価格も大切だと思いますが
    その会社、社員も大切です。
    しっかり、担当者、またその上司を見極めましょう。
    確かこの会社に以前とんでもない責任者がいた事を
    聞いた事があります、エリアは東京~静岡と言っておきましょ
    上司が問題あればその部下も問題ありです
    全てとは言いませんがある一部の社員には注意しましょう
    色々と調べると分かると思いますが。
    結局は担当者次第ということです
    表面では紳士でも、裏では悪な人もいます
    私は、仕事の関係上色々な会社の情報が入っていきて
    結局は地元のおじさんに(工務店)へ依頼してしまいました


  46. 1099 tubo

    > 表面では紳士でも、裏では悪な人もいます

    それはどこの世界でもいつの時代でも、多くの人が心得ているこでとです。

    > しっかり担当者、またその上司を見極めましょう

    言うのは簡単ですが、それが出来れば世の中どんなに楽に渡れることでしょう。

    > あくまでも、参考です

    どこがどう参考になるのか、分かりませんでした。

  47. 1100 e戸建てファンさん

    こんなん相手にしちゃダメですよ。

  48. 1101 ただいま検討中

     ほかのサイトを見ても、ユニバーサルホームはいい評判を聞きませんよね。(100パーセント悪い評価ではないですが)私の場合、たまたま知り合いの勤め先が、ユニバーサルホームの工事を請け負ったところだったので聞いですが、品質・間取りについて全くいいことを言わなかったです。
     ちなみに、銀行関係者さんに質問ですが、東京~静岡の責任者は今はいないのですか。
     
     
     

  49. 1102 九州最北部で建てた人

    うーん、評判よくないですか。どんな評判が悪いのでしょうか?

    メーカーの評判?基礎の評判?営業店の評判?営業マンの評判?本部の評判?実際に建てた人の評判?実際には建ててはないけどあれこれいいたい人達の評判?

    私は実際に住んでみて大満足なんです。別メーカーの友人の家に夏や冬に行くと、ユニバの家の性能の良さを改めて実感できるぐらいです。自分の家の方が快適なので早く帰りたいと思う家です。

    品質面のことを言われていますが、ユニバの家は、公融資(フラット35など)の建築仕様書に書かれている以上のことをやっていました(私はこの仕様書を買って、自分の建築現場に通っていちいち確認してました)。それでも品質が悪いというなら、日本中のほとんどのメーカーの家の品質が悪いということになります。

    ちなみに、この建築仕様書は「これ以上の品質がないとフラット35の融資は出来ませんよ!これ以上の品質を保って下さいね!」ということが書いてある本です。かなり細かい建築材料、建築方法まで指定されており、すべてを守ることは結構難しいようです。施主がローンを払い終わる35年の間に家が壊れると支払いが滞ることになるかもしれませんので、かなり厳しい内容のようです。(36年目に家が壊れるということではありません。安全率がどれくらいかわかりませんが、実際は50年以上の寿命を想定しているのではないでしょうか)

    さらには、この仕様書にはユニバ標準採用の土間床式基礎(いわゆる逆基礎)のことが普通にのっています。この基礎にはいろいろ議論があるようですが、この厳しい融資の仕様書に載っているくらいだから大丈夫です。そんなことも知らずにこの基礎の是非について議論が白熱しているのを見ると何か笑えます。

    当然、ユニバの家でフラット35の融資を受けている人は多いと思いますが、土間床式基礎(いわゆる逆基礎)も含め建築全般についてこの建築仕様書を楽々クリアーしていました。

    間取りについても、ユニバの家は完全な自由設計であることから、営業マンと施主の打ち合わせの上で決定しているはずです。下請け業者も含め他人がどうこう言う問題ではないと思います。間取り決定までには、営業マンのある程度の誘導はあるかもしれませんが、その間取りで契約した施主が満足できればそれでOKのはずです。

    家づくり全般に言えることですが、施主の方にもある程度の勉強が必要だと思います。私の場合は、高い買い物だし、35年間も支払いをするのに後悔したくないのでメーカーを決めるまでに3年間、さらに打ち合わせに2年ほどを費やしました。実際、私がメーカーを決める3年の間にいろいろなメーカーの営業店や建築現場に行きましたが、良くも悪くも評判どおりのところもありましたが、評判とは違っていたところもありました。その上で、ユニバの家に辿りつき、今では大満足で生活しています。

    評判というのは、例えばあらゆる病院に「あそこはヤブ医者だから行かないほうがいいよ」という評判があるのと同じように、あらゆるハウスメーカーには「あそこはやめた方がいい」という評判があるはずです。

    ただいま検討中さんが、実際に営業店に足を運ばす、営業マンと対面せず、とにかく評判だけを気にしているのであれば、一度営業店にいって、自分の目で実際がどうなのかを確認してはどうでしょうか?それでも、駄目だと思えばメーカーを変えればいいだけの話です。

    評判を気にするのは少しだけにして、あとは自分の目で確認してはどうでしょうか?







  50. 1103 tubo

    > ほかのサイトを見ても、ユニバーサルホームはいい評判を聞きませんよね。

    とかく評判というのは「悪い評判」の方が立ちやすいものです。
    批判することに快感を覚える、卑しい人間がいかに多いことか…

    己の目を養うことに努力を惜しんではいけません。

  51. 1104 e戸建てファンさん

    http://ecohousing.blog95.fc2.com/blog-entry-29.html
    にバリアフリーのメリットも書かれています。

    土間床式は害悪ではなく、1つの選択肢としてよいのではないでしょうか?
    また、その他、床暖房した場合、1F全室が強制的にされてしまうことにデメリットと感じるのか、
    メリットと感じるのかそれは個々の判断だと思います。

  52. 1105 ユニ

    ユニバ小平店に行ってきたけど、メガネの営業マンの話し方が胡散臭く感じたので地場の工務店にしました。

  53. 1106 匿名

    ユニバの外壁ALCは旭化成のヘーベルより薄いから結露が出やすい。
    ユニバーサルホームってアイフルホームを飛び出した人の会社でしょう。

  54. 1107 サラリーマンさん


    どうですかーここ

  55. 1108 以前勤めてました

     匿名さんへ
      そうですよ。社長の加藤充氏は、アイフルホームの親会社のトステムと意見が合わず、アイフルホームを辞めて設立したのがユニバーサルホームです。

  56. 1109 匿名

    自分でやったほうが儲かるからでしょうね。

  57. 1110 匿名

    ユニバの東京の小平店の男の営業マンの対応が凄いムカついた。
    なので、スミリンにする事になった。

  58. 1111 教えてください

    1106の匿名さんへ 教えてください。

    外壁が薄いと結露しやすいって本当ですか?

    ALC使っていないメーカーは外壁の厚さがサンディングの18mmというところが大半みたいですが。ユニバはALC50mmですがそれでも足りないということでしょうか?

    それでは、結露気にする人はへーベルハウスの家しか建てられないということでしょうか?ちなみにへーベルハウスの家の外壁の厚さは何mmなんでしょうか?

    気になる問題となっております。教えてくださいませんでしょうか?

  59. 1112 e戸建てファンさん

    1106ではありませんが。

    結露は外壁の厚さだけで判断するものじゃないです。
    机上で結露の計算をするときも内壁までの距離、厚さ、熱伝導などなどをふまえて算出しますし。ここで説明するよりも検索すればいくらでも出てくるので調べてみて下さい。

    ヘーベルハウスは確か75mmだったと思いますが、ALCには約35,50,100mmの種類があり、主要構造や柱など材質、スパン、建物の用途、コストなどにより適したものを選択します。

    ヘーベルハウスは鉄骨造です。
    使ってる人が多いサイディングの多くはセメント、ガラス(今は使ってないが昔は石綿も使っていた)などを焼いたり、熱処理などで固めたものでALCとは材質も異なります。

    ちょっと違うところがあるかもしれませんがおおむねこんな感じです。
    どんなものにも一長一短がありますし、ごく限られた部分だけで比較は出来ませんね。

  60. 1113 教えてください

    1112さんへ

    回答ありがとうございます。もう少し教えてください。

    結局、外壁の厚みや素材の違いは、結露にはあまり関係がないと理解していいのでしょうか?

  61. 1114 匿名

    積水ハウス
    最高級外壁
    ダインコンクリート

  62. 1115 e戸建てファンさん

    1113さん

    結露は、温度差がある、湿気がある、空気の流れがないなど要因ですね。

    そういう意味で、外壁の厚さだけでは判断出来ないよ、ということです。


    外壁の厚さだけの話であれば、熱伝導率と厚さは一つの指標とはなるでしょう。厚ければ厚いほど冬の外気の寒さが伝わりにくいので結露も少なくなるとは考えられますね。

    熱伝導率は数字が小さいほど熱が伝わりにくい。(建材、熱伝導率で検索)
    http://www1.cts.ne.jp/~t-sekkei/netudendouritu/netudendouritu.html
    http://www.chu-o.com/capacity/dannetsu.html

    これを見ると、ALCが0.15~0.17 で窯業系のサイディングも同じくらいのようなので、
    厚ければ厚いほど結露はしにくいです。
    ちにみに、ガラスが1.0 、グラスウール0.038~0.050

    あとは断熱材や内壁の厚さや性能も加味しなければなりません。


    結局は、外壁と断熱材、内壁材、施工方法なども加えて、
    「壁の厚さ」が厚くて性能が高ければ結露はしにくいとはいえるでしょう。

  63. 1116 匿名

    外壁通気してたら通気部は外気と同じ気温ですので、単純に外壁が厚くても関係ないような気がしますが、、どうなんでしょう。

  64. 1117 e戸建てファンさん

    1116さん

    外壁通気の構造なら、確かにそうかもしれませんね。
    環境工学の専門家さんに回答いただきたいです…。

    ただ通気といってもガンガン空気が流れているところとそうでない場合もあると思うので、
    外壁の厚さは影響あると思ってます。外壁の貼り方でもALCみたいにがっちり止めるのと
    そうでないのとでもあると思うし。

    あくまでも壁の厚さの話です。
    通気しているから関係ないと判断するなら外壁部の厚さは考えなければいいだけなので。

  65. 1118 九州最北部で立てた人

     結露の話は非常に難しいです。外壁や断熱材やガラスなどの建材の種類、工法(外張り断熱、充填断熱、外壁通気工法)、気温、湿度、などごちゃごちゃにして話をしだすと、はっきりいって、建築専門家以外は分かりません。だから、普通に家を立てたい人が不安になっていろいろ調べても、結局は良く分からず、モヤモヤした気持ちはは解消しないと思います。

     ハウスメーカーは、施主に家を引き渡した後のクレームが一番怖いわけで、様々な結露要因を分析して建材や工法を決めているはずです。だから、普通のハウスメーカーで立てた家は、どこも似たりよったりで心配はないと思います。へーベルであろうが、積水であろうが、ユニバであろうが、タマであろうが結露に関していえば差はほとんどないはずです。

    結露の原因の一番は、建材や工法などではなく、「住み方」です。勝手な想像ですが、結露の原因の99%以上は「住み方」だと思います。

    ユニバの例をとれば、住宅の引渡し時に、「住み方」のマニュアルがもらえます。そこには、結露させないための方法がたくさん載っています。また、本屋さんに行けばそれこそ結露の対策が載っている本はたくさんあります。そのとおり住んでいればそうそう結露は起きません。

    私の実感としては、結露の一番の原因は、石油ストーブやガス暖房器具の使用です。灯油やガスを燃やせば必ず目に見えない水分がたくさん発生します。灯油やガスに含まれる水素が、空気中の酸素と結合してH2Oすなわち水をつくっていまうのです。石油ストーブを使うと実は部屋の湿度はかなり高くなります。さらに、その状態で洗濯物を部屋干ししたり、ストーブの上にヤカンを置いたりすると、家の壁やガラスがビショビショになるのは当たり前です。さらには、ストーブをたくと空気が乾燥すると勘違いして、加湿器をかける人がいます。これは完全にNGです。やってはいけません。

    さらに、結露の2番目の原因は、24時間換気装置のスイッチを切ってしまうことです。スイッチをきると、部屋の空気の流れがとまりますので、空気がよどんで湿ってしまった空気が外に排出されません。これも結露の原因になります。人間も水分の発生源ですし、台所からの湿気などもあります。湿った空気は速やかに排出することが必要です。

    以上の住み方は、ほんの一例ですが、その他にもたくさん住み方に起因する結露の原因があります。

    ということで、私としては、建材や工法の違いを気にするのはほとんど意味がないという風に考えています。あくまでも「住み方」次第です。

    あーそういえば、結露の逆の乾燥も「住み方」次第です。結露しないように乾燥しすぎないようにいろいろ「住み方」を研究してみてはどうでしょうか?



  66. 1119 九州最北部で立てた人

    補足です。

    私自身、ユニバで家を建てて2年経ちましたが、引渡し時にもらった「住み方」のマニュアルどおりに住んでいて、「窓ガラスが曇った」程度の結露も含めて一度も結露を発生させたことはありません。

    畳にもカビは生えていません。風呂場にもカビが生えていません。

    「住み方」マニュアルに書いていることは、普通に考えれば「あっそ。」と思えるような普通の内容で、実践するのは難しくありません。おばあちゃんの知恵袋みたいな内容です。

    以上、参考まで補足を書かせていただきました。


  67. 1120 周辺住民さん

    納得できる内容ですね
    「住み方」マニュアルには他にどんなことが書いてありますか?

  68. 1121 九州最北部で建てた人

    すみません。ちゃんと見ると「住み方」ではなく「住まいのしおり」という名称でした。ちなみに、2年前のものですので、名称と中身は変わっているかもしれません。

    2年前にもらったこの「住まいのしおり」に書かれている結露に関することは、ABCDと項目を分けて書かれています。

    A 過度な湿度の防止
     ①室内では洗濯物をできるだけ干さない
     ②室内の水槽や植物を少なめにする
     ③浴室の入口の戸を開け放しにしない
     ④開放型ストーブを使用しない。

     ④の開放型ストーブとは、灯油やガスを燃やした排ガスを温風として室内に吐き出すタイプのストーブのことです。普通に売っている灯油ファンヒーターも開放型ストーブですが、これからでる温風は、実は排気ガスですよ。排ガスの主な成分はCO2(2酸化炭素)とH2O(水)です。車の排ガスと同じです。排ガスとかいわれると、なんとなく危ない感じがしますね。やめようかなと思いませんか?←この部分は九州最北部で建てた人の意見です

    B 喚起の促進
     ①窓を開けて換気する。
     ②小窓や換気口を使って換気する。
     ③換気扇を使って換気する。
     ④浴室や使用しない部屋も換気する。

     実際は、24時間換気装置の電源を切らなければOKだと思います。←この部分は九州最北部で建てた人の意見です



    C 室温は適温に保つ
     ①室温は適温に保つように心がける
     ②家の中で低温の場所を作らない。

     要は快適に暮らしましょうということです。←この部分は九州最北部で建てた人の意見です


    D 空気の流通を良くする
     ①壁・床に接して家具などを置かない。
     ②押入れの中でも壁・床に接して物を置かない。
     ③床下換気口の近くに物を置かない。

     ③は標準のユニバの逆基礎の家には床下換気口はないですが、逆基礎をあえて止めてベタ基礎にした人の基礎にはあります。(逆基礎でも風呂の床下だけには換気口はありますが)←この部分は九州最北部で建てた人の意見です


    その他、部位別に「居室」「押入れ・収納」「浴室」について換気をしっかりしましょうとか、「壁内内部結露の防止」について少し書かれています。

    これで全てです。実践は難しくないです。

    ついでに「住まいのしおり」には結露防止も含めて主に以下のことがかかれています。
     ①ドア・サッシ・網戸・雨戸のメンテナンスの仕方
     ②床・タイル・畳などのメンテナンスの仕方
     ③バルコニー・屋根についてのチェックやメンテナンスの仕方
     ④水周りのチェックやメンテナンスの仕方
     ⑤電気・ガス・水道・床暖房などの設備のチェックやメンテナンスの仕方
     ⑥家を長持ちさせる方法
     ⑦家の防災(地震、火災、台風)対策

    などが書かれています。⑥に結露のことが書かれていますが全体で見るとほんの一部です。①~⑦で35ページあります。内容は皆さんが知っていることばっかりですが、あらためて読むと面白いことが書かれています。

    ちなみに、私自身は、チェックやメンテナンスは、全て半年、1年、2年点検などでユニバがやってくれますで、自分でやったことがありません。そこらへんはユニバにまかせっきりです。

    こんな回答でよかったでしょうか?



  69. 1122 九州最北部で建てた人

    1121に修正があります。

    「逆基礎でも風呂の床下だけには換気口はありますが」の部分、「換気口」ではなく「点検口」の間違いでした。

    しかし、換気口の役割も持たせているかもしれません。うーん、どうなんだろ?

    風呂の下とはいえこの点検口に換気の役割もあったら、気密性能が落ちそうだけど。うーん、謎です。

  70. 1123 周辺住民さん

    1121さん

    1120です。勉強になりました。ありがとうございました。

  71. 1124 匿名さん

    一定レベルの性能も大事なのでしょうが、生活習慣がより重要に思えフラットに比較できそうです。
    他にも良い情報があったら教えて下さい

  72. 1125 九州最北部で建てた人

    具体的に知りたい内容を教えてもらえれば、わかる範囲でお答えできます。

    「他にもよい情報があったら教えてください。」という質問は、何が求められているかわからず、とても答えにくいです。

  73. 1126 匿名

    ユニバーサルホームって外観も中もださくてびっくり

  74. 1127 入居済み住民さん

    ユニバーサルホームの家がださいんじゃなくて、それぞれの部材をセレクトした施主さんの趣味の問題でしょう。
    センスのいい人はどこで建ててもセンスのいい家を建てられますよ。
    オープンハウスをたくさん見に行くと、同じユニバの家なのに、おしゃれな家もダサい家もあります。
    わがやは、センスのいい部類・・・のつもりです。ローコストでよくもここまでの家が建てられたものだと満足していますよ。

  75. 1128 匿名

    いや……
    ローコストでダサい=死ぬほどダサい
    ローコストでセンスが良い=ダサい
    変わらない

  76. 1129 匿名

    そうそう、ローコストでオシャレな家はまず無理。その中でも特にユニバはセンスのなさが際立ってると思うよ。

  77. 1130 匿名さん

    貧乏で金無くて

    ローコスト住宅さえ建てられない イライライラ・・・・

    PCの前で毒吐いている時間があるのなら

    もっと やらなければ いけない事が

    あるのではないでしょうか!

  78. 1131 匿名

    ださいって、本当の事言っただけなのにな。特に友人の家がユニバで全てダサダサ、ボロボロなんだよ。ちなみに我が家も三年前に家を建てますよ。ローコストメーカーでもないよ。専業主婦なんで暇は暇かもね(笑)

    気を悪くしたらごめんね。

  79. 1132 匿名さん

    >>1130
    ローコストでさえ建てられないヤツとかいんのかよww

  80. 1133 九州最北部で建てた人

    うーん、ダサいですか。いきなりユニバを全否定ですね。

     ユニバの家かどうかはわかりませんが、外壁がピンクの家を見たときは、正直「ダサいなー」と思ったことがあります。
     あと、うめずかずおさんの「マコトちゃんハウス」は正直「ダサいなー」と思います(ごめんなさい)。この家はユニバではないですが、たしか国内有数のハウスメーカーが建てたんじゃなかったけ?
     
     でも、その家に住んでいる人はそれが好きで住んでいるんでしょうから、それで、いいのだと思います。
     最終的に、住んでいる人が満足していればそれでいいわけで、ユニバに限定して「ダサい」と言うこともできませんし、有名大手メーカーでもダサい家はあるし、いろいろですよ。

     ユニバの家は一応標準仕様というのがあります。標準仕様だと、外壁は凸凹の模様が何もないノッペリしたものだし、窓は全て引違い窓だし、屋根はスレート板だし、標準仕様のまま万人受けするおしゃれな家を建てようと思っても不可能です。標準仕様のまま何の変更もしないで建ててしまうと、ほとんどの人が「ダサい!」と思うに違いありません。
     
     でも、標準仕様があるといっても完全自由の注文住宅ですので、ダサい部分や気に入らない部分は予算の許す限りどんどん変更すればいいのです。
     標準仕様だとたしかにローコスト住宅の部類にはいるかもしれませんが、ローコストであることを逆手にとって浮いた予算をどんどん変更に使えばいいのです。私の経験では、坪単価に5万円プラスすると他人に恥ずかしくないレベルに、さらにもう5万円プラスすると他人に「オシャレ!」と思わせるレベルになると思います。

     「標準仕様でオシャレじゃなきゃ意味無いじゃん!」と思う方もいるでしょうが、「見た目はどうでもいい。とにかく安価に性能のいい家を建てたい」と思う人もいるはずです。こういった人もいるでしょうから、ユニバの標準仕様は、飾り気のないいわゆる「ダサい」部材を使っているのだと思います。でも標準部材がダサいだけで、部材を変更しても温熱性能などの住宅の基本性能が変わるわけではありません。

     というわけで、標準仕様でオシャレな家を求めている方は、別のメーカーを探した方がいいです。ユニバで建てると不幸になります。 

      

  81. 1134 tubo

    ダサくならないように注文を出せばいいんじゃないですか?注文住宅なんですから。
    間取りから建材、設備、クロスetc…注文通りに建ててくれますよ。

    ご自分のセンスに自信がなければ、大手でデザイナー費用を払ってお建てになることをお勧めします。

  82. 1135 匿名

    ダサイ、ダサくないは人それぞれだ。住んでる人が良いと思ってるんだから別に良いではないか。

  83. 1136 匿名

    確かにユニバ=ダサい
    のはCMや展示場がいけないのかもですね。あのCMやチラシの家は酷いセンスだと思いましたから。

  84. 1137 tubo

    注文住宅の意味が分からない人が多いですね。

    注文住宅は施主の希望を反映させることができるのですよ。
    その反面、決めることが山ほどあり、はっきりいって大変です。
    着工前から完成まで選択と決定の繰り返しです。
    そういった自ら参加する“家造り”が出来ない人や、お任せで建てるものだと思っている人が
    「メーカーのイメージ」に振り回されているのが良く分かります。

    出来合いの物や、与えられた物だけで育ってきた人は“自分で決める”ということが
    分かっているようで分かっていないのでしょうね。

  85. 1138 匿名

    住んでいる本人が良ければいい?
    隣にダサい家が建ったらそんなこと言えないぞ
    囲いといたらダサい家が出現した時の落胆わからないか
    住んでいる人は自己満足に浸って客観的に見えてないからな

  86. 1139 tubo

    > 1138

    そういうアナタこそお隣さんにどう思われてるか分かりませんぞ。
    住んでいる人は自己満足に浸って客観的に見えてないからな。

  87. 1140 匿名

    1139の言う通りだ、自分の家がどんだけカッコイイのかアップしてから言って欲しいものだ。

  88. 1141 匿名

    うちは観てくれだけは良いです
    建築本に出たレベルだけどね
    隣のユニバさえなければパーフェクトだよ

  89. 1142 匿名

    まあいろいろ事情があって見せる事ができないのが残念だよ

  90. 1143 匿名

    >>1133
    街並みも少しは考えないかなー?
    ユニバ施主はこんなのばっかりかよ

  91. 1144 tubo

    > うちは観てくれだけは良いです
    > 建築本に出たレベルだけどね

    あはは、すごい自己満足に浸っててびっくり

  92. 1145 匿名

    本に掲載されるのは掲載側の判断だし
    現代建築とか単純にすげーと思った(すげーは自己満足だがな)

  93. 1146 tubo

    恥ずかしげもなく自分の家を「パーフェクト」と言うあたり…
    オツムの程度が知れますよ。

  94. 1147 九州最北部で建てた人

    1133です。

    >街並みも少しは考えないかなー?
    >ユニバ施主はこんなのばっかりかよ

    うーん。匿名さんによるユニバの批判キャンペーン真っ最中ですね。しかし、ユニバを批判するための論点がずれてきているような・・・。

     たしかに、日本の住宅街を見回すとそこに住む人々は街並みのことなんかはまったく考えていないなー、と感じます。私も激しく同感しています。私は景観系の街づくり整備の片隅で仕事をしていますのでそんな状況を嘆いている一人でもあります。

     私の住む近所でも、ひどいところだと同じ住宅街の同じ10世帯程度の番地に、日本庭園、南欧風、スウェーデン、カナダ、アメリカ、和洋折衷、いろいろなタイプの家が好き勝手に建っていますね。まったく統一感がありません。でもユニバの家は全国的にも少数派ですのでそこには建っていません。そこにはタマ、積水、大和、一条、スウェーデン、地場の工務店、その他いろいろなメーカーで建てられたものばかりです。

     これを見てみると、街並みの形成についてユニバだけを単純に批判することはできないと思います。もちろん、別の住宅街ではユニバがめちゃくちゃな住宅街の一翼を形成しているところもたくさんあるでしょう。

     もし匿名さんの家の隣に、別のメーカーが家を建てていてそれがダサかったら、そのメーカーを批判するんでしょ。たまたまユニバの家だったのでしょう?

     匿名さんは、ダサい家が隣に建つ想定はしていなかったのでしょうか?みんながみんなあなたのようなセンスの持ち主と思っていたのでしょうか?もしそうだとすると、あなたが世間知らずと思わざるを得ません。

     なぜ日本の住宅街こうなってしまったかは、いろんな考えの人がいろんな好みので好き勝手に住宅を建築できる日本の法律、地方の条例などが原因です。ヨーロッパでは、住宅の外装、内装共に勝手に改装できないように法律で縛られている国もあります。こういった国ではテレビで見るようなすばらしい統一された街並みが保存されています。しかし、すばらしい街並みのヨーロッパでも法律で縛らないと街並みが保存できない、とも考えられます。

     法律で縛られないと街並みがよくならないのは、人間は自己中心的な生き物だからです。
     
     日本の中でで統一された景観のオシャレな住宅街をお望みなら、同じ地区で同じ住宅メーカーが同じ家を大量販売する建売住宅を購入するか、公団住宅のような集合住宅に住むしかありません。または、浮世から離れた山奥に自己満足の一軒家を建てて世間から離脱するしかありません。

     ちなみに、私が家を建てるときは少しでも住宅街に統一感を出すために、既に建っていたお隣さんの家の形、外壁の色に似せて家を建てました。もちろん、我家とお隣以外は同じ番地にいろんな家が建っていますので、良い街並み形成にほとんど影響を及ぼしていませんが。

     匿名さん、あまり自分以外のものを批判しすぎると、人生本当につまらないものになりますよ(批判するのが生きがいなら別ですが)。「お隣の家がダサいから自分の家が引き立つ!」と前向きに考えられませんか?

  95. 1148 匿名

    >>1147
    力説ありがとう
    右隣のユニバだけが周りと違って浮いてるんだよ
    外構にも全然金かけてねーし
    安くあげたかったら土地も安い他所で建てれば良かったものを
    冬は暗いから(ライティングとかしてねーし)目立たないが
    春すぎて気温が上昇するとともにゲンナリ度も上昇上昇

    普通の住宅地にゴミ屋敷があると嫌だろ?
    それと変わんないんだよ

  96. 1149 匿名

    そういう俺も近所じゃいろんな意味で有名人なんだけどさ

  97. 1150 九州最北部で建てた人

     匿名さんのお隣さんは、多分、匿名さんの家のようなオシャレな家の「隣」に住みたかったのでしょうね。そして予算が少なかったのでしょうね。お隣さんは新築お披露目に親戚・友人を呼んで、匿名さんの家を自慢しているのかもしれません。勝手な想像ですが。

    しかし、その「ごみ屋敷」をユニバのせいにするのはちょっと・・・。

  98. by 管理担当
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東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

50.11m2~66.93m2

総戸数 65戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88m2~208.17m2

総戸数 280戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

8980万円

4LDK

73.69m2

総戸数 70戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

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総戸数 39戸

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総戸数 42戸