ホワイトウッドってダメなんですか？

あほじゃねーのか！！

やはりぼろい素材はぼろい

値段しだいってこと

理屈抜かしても事実は変らないよ。

>80 極端。レベル低。

ホワイトウッド２×４で犬小屋作ろうか。雨や風に弱そうだからやめとく。

↑馬 鹿ｗ

>83 頭悪い。風には強いよ。君が作れば雨もしのげない犬小屋だろうよｗ
どの木材使っても腐る。

ホワイトウッドを使うところには、家づくりに対する魂(ﾀﾏｼｲ)が感じられない。

ホワイトウッドでがまんする、なら分かるけどホワイトウッドで大丈夫とか問題ないとかいう理由がわからない。

本当にプライド持ってホワイトウッドで建てた家を売っているのか！？
プライド持って、この先ホワイトウッドが何らかの理由で値上がりしても使うんだ！！…というところがあれば教えてほしい。

所詮は自分の代だけもてばいいだろ家なんて
古くさい家で子供の代でも住むつもりｗ？

イペやウリンで建てろｗ

ホワイトウッドのグリーン材

なんといってもコレが一番お手頃

寺や神社じゃあるまいしどうせ建て替えするんだろw

予算が無ければ、それなりにやるしかない
予算ありゃホワイトウッドなんて使いたくねーよ

大手がホワイトウッドを使っている一番の理由は価格が安いということよりも、
流通経路が沢山あり、欲しい時に欲しいだけ簡単に手に入るから…。

国産の檜の良材などは、伐採できる数にも限りがあるし、
数の制限が無いとしても、伐採時期も決まっているので、
乾燥後は、次年度の材が出来上がるまで倉庫で保管しなければ成らない。
大手で使うほどの量を材木店やプレカット店に保管させるわけにもいかないし、
自社で保管するとなったらコストがかかる。

そういった諸々の理由を考えると、良材はあまり大きなHMには流れにくく、
規模が小さめな丁寧な施工をするところに自然と流れる。

最も大手でも、特注でお願いするような家では、良材を使えなくはないけど、
そのような家の価格はとんでもない。


実際に、檜の良材を使っても、ホワイトウッドを使っても、
建材の価格だけをみると、柱だけでは30万から50万程度しか違わないけど、
大手は「大量に家を作る」とい面から良材は標準としては使いづらい。
まあ、どのみち、施主の立場からではなくて、作り手の都合だけどね。

一つ誤解のないように、大手の住宅は良い家を作ることを目的としているのではなく、
それなりの家を大量に作ることが出来るところだよ。

まあ家に対しての価値観の違いでしょ
べつにホワイトだろがレッドだろがいいんじゃないw
無垢使いたかったら無垢使ったら

湿度の高い日本ではシロアリに１番弱く強度も強くないので構造材としては向いていません
つまり土台、柱などには使えないということです
家具とか内装に使うのなら扱いやすい材料で価格も安いです
３０年しか持たせない家なら使うのも自由です　
２ｘ４や木質パネル工法に使用するための木材で日本の風土には合っていません
私ならホワイトウッドよりも日本の杉材を使います
シロアリで試験した結果ホワイトウッドはすぐに食いちぎられて跡形もなくなるほどです
防蟻剤を塗るとしても湿気に弱く外部に面したところでは使わないほうが良いですよ
それでも使うのは自由なのですが家全体に対しての木材の価格はたかが知れてます
長い間使用する家ならお勧めしません

>93 おじさん。バブルを経験していませんが？

だいたいホワイトウッド使わないで何年おんなじ家に住む気だい？
教えてよｗ

ホワイトウッドで３０年？ただ建物が普通に建っているだけならもつのかな？でも一番大事なのは弱い状態の家に住むリスク。阪神大震災が教訓。全壊家屋の多くはシロアリ被害の家があったとのこと。

昔はべた基礎でもなく防湿シートも無し基礎高も低く基礎パッキンなども無く蟻に住み良い環境を与えてたから今の家と比べれない。基本的に蟻にとって良い条件なら樹種は関係なく食べる。芯のヒバやウリンなど以外は食べるでしょう。

いつもそう言い訳するレスがつくが、同じ人かね。

シロアリはどの木だって断熱材だってコンクリだって食べるけど、被害は同じじゃない。ホワイトウッドがシロアリに弱いのはほんと。

シロアリ食害の実験ブログを見つけました。
解体が決まったシロアリのいる家の基礎部に複数の木材を置いて１８０日放置してみたようです。

http://tokyomachi.exblog.jp/d2005-05-17

あくまでもブログの紹介ですｗ

施工ミスのない家でも雨漏りのリスクはゼロでは無いし、
外壁のコーキングの耐久性とメンテナンスの仕方、
施工の丁寧さ、まぐさや窓台の収め方、家の間取りによっても変わってきます。

そして、生活していく上で、結露や水漏れのリスクは常にあります。
家を建てるにあたって、様々な被害に遭った人のブログを読んだりしましたが、
建材の腐れは、生活様式に絡むことが多いので、
保証期間内でもHM側に100%瑕疵であると認めさせることは難しいと感じました。

防蟻剤を塗っても、大抵の薬剤は揮発するので、その効力は5年から10年くらいのようです。
その後は、蟻道が出来れば、防蟻剤を塗っても簡単に食べられます。

極論で、シロアリはどんな建材でも食べると言いだす人も居ますが、
コロニーが大きく、一気に被害が広がるイエシロアリによる蟻害では、
樹種によって蟻害に遭うリスクは大きく違ってくるみたいだし、
ヤマトシロアリの被害でも、赤身のしっかりある良材を使うと蟻害が進行するのは周辺部が主で、
ホワイトウッドなどの白太の木は、芯まで蟻害に遭い、耐力が一気に減るようです。

ホワイトウッドを使った家が何年持つかは、環境によって変わってくるので、
正確にいうことが出来る人はいないと思うけど、自分達の代が住むだけと思っても、
同じ状況なら、樹齢の長い赤身のしっかりした檜の無垢材にするのが安心できると思って、
うちは良い材料を使うことを選択しました。

それはよい洗濯をしましたね。

>103 みんなわかってる。白蟻がつかない環境にする事の方が大事。

高温多湿で腐れやシロアリ被害の出やすい環境、おまけに地震大国の日本。そこにわざわざその環境に弱い木材を海外からエネルギーを使って運んで使う。市場原理で今の状況になっている訳だが、何かおおきな矛盾を感じる・・・。

そんなに神経質にならんでも！問題大ありなら
今までに何軒倒壊した事だろう。
全然気にならんぞ！ただの自満にすぎん！実際海外でも使かってんじゃん。
地震？シロアリ？
何本柱あるんだ？耐力壁だってあるし！
５０年何もしなくても、地震やシロアリで潰れはしないよ！
気にするな！気にしなかったら、気にならん！

集成材のスレはいつもシロアリ、シロアリってお決まりのレスがつくｗ
シロアリ食害の実験より、実際のシロアリ被害による倒壊現場の写真でも見たいがなあ

スレ主も大量に釣れて喜んでるだろうよｗｗ

>５０年何もしなくても、地震やシロアリで潰れはしないよ！

そりゃ無理。

>シロアリ食害の実験より、実際のシロアリ被害による倒壊現場の写真でも見たいがなあ

被害にあったことないね？倒壊の前に気付くものよ。
地震とか火災とか結露とか皆さん気にするけど、地震、火災よりも結露、シロアリはずっと高い確率だから、気にする人が多いのは当然。
気にならない人は、それはそれでいいんじゃない？

そうだろ！
だから個人の考えがあるんだからホワイトはダメだの、無垢が良いだの本人に任せときゃいいだろ

百年レスが続くわｗ

確かに！

>>110

確かに、地震じゃあるまいしシロアリで一気に倒壊まではしないな。
床が沈んだり、木くずが出てきたりして、住人が気づいて
対策を講じるものだから。>シロアリ被害
(それでも手遅れかもしれないけどね。)

倒壊するまで、放置していたら、それはそれですごい住人だと思う。

>>114
それは無垢でも同じだろね
ようはホワイトウッドは白蟻がつきやすいんだろうが
施主のメンテナンスが集成にしろ無垢にしろ肝心ってことでオk

同じじゃないだろが
ホワイトウッドのほうがシロアリつきやすい。
メンテナンスが必要なこととは別問題。

樹種も重要。
メンテナンスも重要。
どっちも。

メンテナンスに気を使う人は、ふつう樹種も気を使うよ。
ホワイトウッドでいいって人はメンテナンスに気を使わないだろうが。

ホワイトウッドで作ったプランター５年持ちました。蟻の被害は無く、ただ腐れただけ。白蟻付きやすい？地域や環境の問題だと思います。

やっぱり何よりもシロアリが進入する環境が問題だと思う。
腐食も同様、湿気を帯びてしまう環境がまずい。

つまり家の作りの問題。
今は２４時間換気や火災報知器が標準で義務化されている
せめて床下の湿度を部屋でモニター出来る装置が出来るといい。
名付けて「湿度警報機」　こんな物に大した技術は要らないし、費用も掛からないでしょう。
少なくともこれで、床下腐食に気付かずに放置する危険性は減る。

ホワイトウッドの欠点から話をそらそうとしているようにしか読めない。

>たかだか部品の一つに拘ってどうすんの？

ここはホワイトウッドの良否について議論するスレッドですよ。ホワイトウッドに関心がないなら、レスしないでください。

>延々無限ループなんだよな。

あなた以外は、無限ループにしていないように見えますよ。
構造材としては問題あり、使わないほうが無難だという意見が大勢です。

そうですよ。どっちみち薬でシロアリは来ないからどんな木でも一緒ですよ。木に金かけるよりキッチンなどの設備や広さに金かけた方がいいですよ。

>121 無限ループへの参加ご苦労様ですｗ

薬剤がずっと持つ訳ではない。
しかしだからといって、シロアリが高い確率で付く訳でもない。

また一度獲り付いてしまえば、樹種によっての程度と期間の差こそあれ
喰われたら広がっていく事に変わりは無い。
無論その侵食期間の長短で、被害に大きな差が出るでしょう。

ただ　獲り付いたら喰われる　これだけは変わらない。

薬剤切れたらまた投薬すれば良い

ホワイトウッドはあっという間に食いつくされる

あっという間には食べれない

>127 よほど君の周りにはシロアリさんが居るのですね。可哀想過ぎます。材を吟味する前に引っ越しましょうねｗ

>>126
> 薬剤切れたらまた投薬すれば良い

５年毎に１階の壁を全て開けて、柱に薬剤を塗り直すんですね。
頑張ってください。