住宅設備・建材・工法掲示板「ホワイトウッドってダメなんですか?」についてご紹介しています。
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匿名 [更新日時] 2024-10-02 22:05:45
【一般スレ】ホワイトウッド(一戸建て構造用集成材)| 全画像 関連スレ RSS

ホワイトウッドの評判がよくない反面、大手でも使っているところは使っているみたいですが…シロアリに弱いと聞きますが実際、構造体として、いかがでしょうか?

ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/605812/

[スレ作成日時]2010-10-09 18:40:55

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ホワイトウッドってダメなんですか?

  1. 375 匿名さん

    うちはホワイトウッド集成材で土台は米栂ですのでシロアリ、腐朽菌対策はしっかりしました。

    といっても単に床下を点検しやすく、通気性をよくしただけですが。
    基礎立ち上がりはコンクリ打ちっ放しで化粧モルタルもしてません。

  2. 376 匿名さん

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  3. 377 匿名

    だから、
    見えんて

  4. 378 申込予定さん

    ホワイトウッドより杉のほうがダメ?!

  5. 379 匿名さん

    どっちもダメだよ

  6. 380 メガネ

    どっちが駄目でもいいよ みんな自分で、金払って建ててんだから 30年後40年後にそれぞれ よかった 失敗した 出てくりゃ面白いじゃねーか
    まあ 田舎の大きな日本家屋じゃなきゃ40年もすりゃ、どうせ建て変えすんだからどっちでもいっしょか。

  7. 381 匿名さん

    380もある意味正解だわね・・・

  8. 382 匿名さん

    一度しか建てないのに、30年建て替えのサイクルは早すぎる。
    消費者が賢くならないとやられ放題のままですよ。

  9. 383 匿名さん

    このデフレ時代、一度しか建てないという考え方を捨てたほうがいいのかも。

  10. 384 匿名さん

    軽量鉄骨ユニットが最強です。

  11. 385 匿名さん

    ↑寒いし音が響くけどね

  12. 386 匿名さん

    >383
    どういう意味かな?
    分かりにくい。

  13. 387 匿名さん

    地元での評判の良い、2x4工法の会社を候補に考えているんですが、木材がこうした種類になるそうです。
    調べると、シロアリの害とか耐久性の事とか、あまり良い記事はみつかりませんでした。
    国産木材でヒノキなどの2x4材もあるらしいんですが、加工場が少なく関東への流通もあまり無いので、2x4ではこの種の木材が主流という事です。。。
    国産木による2x4材の製材が広まらないのって、やはり軸組み工法様の木材との軋轢が生じるからなのかなぁ、とか想像してしまいます。。。

  14. 388 匿名さん

    今の時代にわざわざツーバイ選ぶの?
    メリットが何もないよね

  15. 389 匿名さん

    >>388
    使用してる木材種以外に、ツーバイにはデメリットになる事あるの?
    以下なんて読むと、下手な軸組み+構造用合板より、耐震の面では素直にツーバイが良さそうに見えるよ。
    http://www.ads-network.co.jp/mitumori-zumen/koukoku-03.htm

  16. 390 匿名さん

    昔の家は火事になっても柱、梁などが残ることが殆どです。
    保険で全焼の扱いにならないで問題になってました。
    柱が倒れなければ屋根が落ちてくる時期も遅くなり、逃げる時間も得られ易いです。
    ツーバイは気密性も有り始めは、空気不足で中々燃えないですが空気が入ると一瞬で燃え、屋根も焼け落ちるようです。

  17. 391 匿名さん

    >389
    結露しやすい、間取りの制限、リフォームしにくい。

    断熱や耐震は軸組み+耐力壁で対応できる。

    ツーバイのいいところは建てる側がめんどくさくないところ。

  18. 392 匿名さん

    >390
    ツーバイが一瞬で燃えるだってwその家って内装何で出来てるだいwそれとも灯油でも置いて在るのかな?
    今はプラスターボードに不燃クロス貼りが一般的な世の中。仮に別の部屋に燃え移っても、その部屋もまたプラスターボードーに準不燃クロスだろうし、。3級耐火の準不燃なら45分は持ちこたえる。大災害でもなければその間に消火活動始まるでしょw

    >391
    結露しやすい、ってのは気密性によるものだとしたら、軸組みも変わらんですよ。
    気密を考えず、断熱材も入れない家なんて建てる業者はいないでしょうし、軸組みの全てが外貼り断熱な訳でもないでしょ。

    ツーバイが改築やリフォームできないという見解もちょっと古いね。テレビのリフォーム番組でもツーバイ住宅は既に扱われているし、リフォーム業者のブログでもみられますよ。

    耐震は軸組み+耐力壁の耐震については、どうなのよ?という感じのことが、先の389のリンク先にもかいてあるじゃん。
    まぁ、何を見て聞いて信用するかわ自由だけどね。

    だいたい気密性も使用する建材も大差ない中で、安易にツーバイだけ悪い、なんて事はないと思うんだよね。

  19. 393 匿名さん

    >392
    アメリカの鉄骨ビルが脆くも一瞬で崩れたのと同じことだと思うよ。
    内部が高熱になっていって空気が入って建物の重量を支えている合板等燃えれば不燃材など無関係。
    太い支える材が無いのですから崩れ易いのではないですか?
    耐火は延焼の話で崩れるのは別ではないですか?

  20. 394 匿名さん

    なるほど、ツーバイは火事に対し脆いから石膏ボ-ドで不燃にするのですね?

  21. 395 匿名さん

    石こうボ-ドは、在来工法を含むあらゆる建物に使われています。
    ツ-バイに限りませんよ。
    火事で脆くなる状態まで内部にいるとは、考えられません。

  22. 396 匿名さん

    ガスを吸って倒れていても消防はツーバイだと助けに行けないのでは?
    バックドラフト、フラッシュオ-バ-も有るので余計にツーバイは怖そう。

  23. 397 匿名さん

    あっという間に燃え広がるのは軸組の外張り断熱だよ
    http://www.miyai-ap.com/modules/tinyd9/
    http://nisi93.exblog.jp/3507953/

    ツーバイのファイヤーストップとまるで反対の構造だから

  24. 398 匿名さん

    通気層が煙突になり易いことは知られているから対策すれば良いのでは?
    隣家に延焼し易いのは分るが崩れのとは別では可燃物が多いだけの話ではないの?

  25. 399 匿名さん

    2006年から1軒だけですかね?外断熱はたくさん有りますよね?
    発表が無いのですかね、GWメ-カ-などが見過ごすわけはないですよね。

  26. 400 匿名さん

    >398
    対策はファイヤーストップなんでしょうね
    http://www.r-yoshi.com/report/2008/03/2-5.php

  27. 401 匿名さん

    フラッシュオ-バ-は高気密住宅で発生。ツ-倍に限らない

  28. 402 匿名さん

    フラッシュオ-バ-などからの影響で崩れることを言ってます。
    ツ-バイは石膏ボ-ド、ファイヤストップなど無いと火に弱いのでしょう。
    逆にそれが火の防御を発達させて来てると推測できます。
    火災保険などは安いようですから全体の損害額は少ないと思います。

  29. 403 匿名さん

    シロアリに弱い

  30. 404 匿名さん

    強度はすよりやや良いが、耐久性に疑問を感じる。
    色がついた材の方が腐りにくいというのは、木を知る人にとっては常識だからね。

  31. 405 匿名

    使う場所によるんじゃない?

  32. 406 匿名さん

    内壁のビニルクロス代わりに使用するなら、白くてきれいかも。

  33. 408 名無しさん

    ホワイトウッドを構造材に使うのは論外です。
    白蟻が大好きバリバリ食べます。多くのハウスメーカーか使うのは安いからです。白蟻対策に防蟻用の薬まみれ。あまりに強い薬は使えないので5年程度有効な薬を使います。メーカーは時期がくると相場より高額有料メンテをしに来ます。断れば保証延長しないなど。メーカーも商売だから仕方ないけど酷いですね。施主の対応策としては木造住宅なら木について勉強するしかないです。誤った選択をすれば後悔しながら住宅ローンを払い続ける事になりますので。

  34. 409 匿名さん

    コストダウンには最高の材料ですね。

  35. 410 ログハウス

     アメリカとヨーロッパのレッドウッドは別物、アメリカのは杉課の植物で、
    アメリカ西海岸にだけ生息、ヤング率も高いし不朽性も高い、ベランダやポーチに使われる。
     ヨーロッパでは松の赤みを指している、こちらは総じて弱いし価格も安い。
    注文住宅(在来工法)で建てるなら、杉の5寸角を3.5寸に製材し直して、構造材
    に使えば、檜以上の耐久性が得られる。
    ホワイトウッドで50年も持たせようと思うなら、ヨーロッパみたいに、
    外壁もルーフィングも断熱材も全て、透湿材にしないと無理、いずれも全て割高になる。

  36. 411 ログハウス

     ログハウスなど作るには最適な木だけれど、一般的にはその土地で取れる木がベスト
    木は何らかの原因で樹皮が剥がれる事がある。
     そに時腐敗菌やシロアリに襲われたらひとたまりもないので、防衛策をとるわけで、
    松のように、シロアリがいない地域で生息するもの、杉檜のようにシロアリが嫌がる物質を内部に溜め込むもの、
    に分かれる。
     腐敗菌にも同様で、地域外の木を使うなら環境をその地域に合わせなければ、いろいろ問題が出る。

  37. 412 ログハウス

     お値段、檜の4倍ぐらいですから、平米単価は70万円ぐらいですか、すごい豪邸ですね。

  38. 413 ログハウス

    356> 輸出規制がかかっていて、アメリカの住宅メーカーにでも発注しないと、
    日本では、使えないと思うけどね

  39. 414 ログハウス

     ホワイトウッドがダメというより、気密性との相性が最悪なんです。
    欧州などでは、断熱材は木質、または藁など使い、通気層を設けるなど工夫します。
    防水シートに透湿性のあるものを使って、屋根は杮葺など。
     構造用合板を使って、無透湿性のルーフィングを貼り。
    サイディングでシリコンコーキングなら、最悪です。

  40. 415 通りがかりさん

     欧州の方は比較的になだらかな山が多いので
    ハーベスタを使って皆伐する傾向が強まってるみたいです。
    結果としてだんだん樹齢の低い木を使うようになってきてる。
    一方日本は芯持ち材が大壁造りの柱に向かないので
    柱としての収穫時期を逃して放置されかなり樹齢が増している。
    需要が低迷して間伐だけで十分需要を満たせるので現状がある。
    あと10年くらいしたら芯去材の柱が取れるようになるだろ。
    そうなれば国産材の柱を使うだろ。
    今の所輸入材で賄うしかないのではないか。

  41. 416 通りがかりさん

     欧州赤松 松茸の生えるやつだよ
    黒松の雌木、赤松があると言うことは海岸線に黒松が生えてるんだけど
    欧州ではどうしてるんだろ。

  42. 417 不動産業者さん

    気にすると日本中の家がダメと言うことになりますな。

  43. 418 匿名さん

    おそらく外壁の中はボロボロでしょう。

  44. 419 通りがかりさん

    ホワイトウッドってクリスマスツリーですよね。 ヒマラヤスギでたまに市場に出ます。メリークリスマスです。

  45. 420 匿名さん

    だめに決まってるでしょ。

  46. 422 ホワイトウッドNG

    ホワイトウッドは絶対よくない。政府の陰謀でふす。ホワイトウッドは、木造住宅につきとのの雨漏りがあっら、気づいたときは手遅れ、一瞬で白蟻に家全体が食われてしまう。
    おそらく、家を短期間で使い物にできなくして、解体と購入のサイクルを短期間で回して、消費させることが裏の真の政府こ目的です。
    絶対に防蟻処理した日本の檜で使うべき。

  47. 423 通りがかりさん

    ダメなんてもんじゃ無い。危険。

    1. ダメなんてもんじゃ無い。危険。
  48. 424 評判気になるさん

    集成材はダメ

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